Форум » Персональные темы » Газоскрёб и другие градостроительные проблемы » Ответить
Газоскрёб и другие градостроительные проблемы
Pinguin: СПАСЁМ НАШ ПЕТЕРБУРГ ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО: – В Петербурге напротив Смольного собора компания «Газпром» собирается построить 403-метровый небоскреб «Охта-центр». – Его будет видно с набережных Невы, с Дворцовой площади, от Исаакиевского собора и Петропавловской крепости, со многих улиц и площадей города. – Возведение небоскреба в этом месте нарушает три петербургских закона, в том числе закон № 820-7: «Не допускается появление новых доминант в пределах обзора панорам исторического центра». – Центр нашего города и его исторические панорамы включены в список Всемирного культурного наследия ЮНЕСКО. Власти города уже предупреждены, что в случае строительства небоскреба Петербург будет исключен из этого списка. Это ударит по международному престижу и статусу Петербурга как культурной столицы России, уменьшит поток туристов, многие петербуржцы потеряют работу. – Компания «Газпром» наполовину принадлежит государству, то есть нам с вами. Строительство обойдется в 60 миллиардов рублей. «Газпром» будет строить свой офис за счет налоговых льгот, предоставленных ему городскими властями. То есть офис – их, а деньги наши. Вы уверены, что сегодня мы можем делать такие подарки? – В ходе строительства будут уничтожены охраняемые российским законами бесценные археологические памятники – фортификационные сооружения предшественников Петербурга – нескольких древних крепостей, стоявших именно на этом месте. Вы одобряете это убийство исторической памяти народа? – Небоскреб окончательно парализует автомобильное движение в районе Большеохтинского моста. Там и сейчас пробки, а что будет, когда ежедневно туда и оттуда поедут несколько десятков тысяч машин? «Газпром» обещает построить развязку на Красногвардейской площади и туннель под Невой (тоже, кстати, за счет горожан), но Суворовский проспект у нас один, и Старо-Невский тоже один. И шире они стать не могут. – «Охта-центр» – не просто небоскреб, «Газпром» объявил, что здание будет новым символом Петербурга (вместо кораблика Адмиралтейства и ангела Петропавловского собора!). – Безнаказанно нарушаемый закон – уже не закон. Через пять-семь лет в центре Петербурга появятся десятки других высотных монстров (заявки на них уже поданы!). И тогда мы перестанем узнавать наш город. ВЫ НА ЭТО СОГЛАСНЫ? Гражданская коалиция в защиту Санкт-Петербурга http://bashne.net/
maut: Рени Алдер пишет: Фу, б... У вас, оказывается, тоже театр Весь мир - театр(с). Вот только в данном случае Вы ошиблись. У нас цирк.
Pinguin: Вот вполне внятное описание событий последней недели: - В сердце Ниеншанца забивают сваи, пока представители Смольного затягивают суд по «Охта-центру» - Бурская война - Остановите Миллера - Так гуляют интеллигентные люди http://www.novayagazeta.spb.ru/2009/91/10
Pinguin: Специально для Samа. Прокуратуре Петербурга не до претензий министра к «Охта центру» Сроки прокурорской проверки законности выдачи разрешения на строительство «Охта центра», которые истекли сегодня, 10 декабря, будут продлены. Даниил Гранин: «Власти сказали общественности: заткнитесь!» На вопросы «Новой газеты» отвечает знаменитый писатель и почётный гражданин Петербурга
maut: Pinguin пишет: Даниил Гранин: «Власти сказали общественности: заткнитесь!» На вопросы «Новой газеты» отвечает знаменитый писатель и почётный гражданин Петербурга Гранин как всегда меня впечатлил. Имел как- то удовольствие лично общаться с этим потрясающим человеком. И ведь все по теме, все толково.
Hudson Bay: Pinguin пишет: Даниил Гранин: «Власти сказали общественности: заткнитесь!» На вопросы «Новой газеты» отвечает знаменитый писатель и почётный гражданин Петербурга Хорошее определение "своя губернаторская правда". В целом трудно сказать лучше и более емко. в прошлом году на книжном салоне в Ленэкспо на стенде Российского книжного союза, возглас начальницы: кто знает в лицо Д.Гранина? - остался почти без ответа. грустно.
krabele: Pinguin пишет: Прокуратуре Петербурга не до претензий министра к «Охта центру» "Такая трагедия случилась — тут, наверное, не до «Охта центра». Сначала каждый хочет обезопасить себя и своих детей. А сотрудники работают одни и те же, у нас людей очень мало». Ну блин, как всегда - всякие катастрофы и безобразия властям на руку... пока тянут, там все уже будет сделано, это ведь так, для приличия только...
ShubinPavel: После прочтения темы, подумал. Вот интересно, когда мы дойдем до того, что после фразы «нужно жить по демократическим российским законам» будет следовать такой же хохот окружающих как и после оригинальной фразы ?
Sam: Pinguin пишет: Сроки прокурорской проверки законности выдачи разрешения на строительство «Охта центра», которые истекли сегодня, 10 декабря, будут продлены. Это подтверждает моё мнение о том, что сия афера масштабная и долгоиграющая. Одна из её целей: убедить мелких и средних западных инвесторов (не слишком понимающих в российских реалиях), что Газпром - это могущественная частная корпорация, которая что хочет - то и делает (ну и - что у нас нормальный капитализм a la Штаты конца 19-го века). А это, конечно, сильно не так. Парадокс в том, что общественные протесты (но не чересчур массовые) на руку Газпрому и организаторам этой аферы. Но протестовать всё равно надо - чтобы продемонстрировать им, что ты не скот. Логика Холмса здесь вполне могла бы дать сбой , ибо жизнь достаточно сложна.
Pinguin: МИТИНГ 20 ДЕКАБРЯ Наши скромные надежды на то, что органы, поставленные следить за соблюдением закона, защитят петербуржцев и Петербург от нависшей опасности – строительства четырехсотметрового небоскреба «Охта-центра», не оправдываются. Прокуратура под различными предлогами (например, проверкой правил пожарной безопасности в городе) максимально затягивает решение по этому вопросу. Меж тем строительство ведется круглосуточно, уже залиты две сваи, и до Нового года планируется еще три. Создается впечатление, что «Газпрому» дают возможность завести стройку в такую стадию, из которой уже «нет возврата». 20 декабря в 12 часов на площади у Финляндского вокзала состоится митинг за соблюдение законов и конституционных принципов, за уважение к мнению и интересам граждан, против произвола и коррупции. В том числе, и против градостроительного произвола, против строительства башни «Охта-центра». Время снова выходить на улицу. Ничто другое их не остановит. Помоги Петербургу. Приходи. Это твой город.
Pinguin: «Бульдозерное» мышление против общественного мнения? Хотел бы в очередной раз высказаться по поводу попытки возведения 400-метровой башни «Охта-центра» в историческом центре Санкт-Петербурга. Развитие ситуации вокруг этого амбициозного проекта, как представляется, подходит к своей кульминации. И противники, и сторонники строительства «Охта-центра» высказали свои аргументы. Сделано множество заявлений, опубликованы десятки материалов в СМИ по этой теме, состоялись телевизионные дискуссии, прошли митинги и другие акции протеста. В сущности, мы сегодня находимся в ситуации, когда спор пошел уже не столько об архитектурных достоинствах небоскреба, сколько о достоинстве человеческом. О праве граждан жить в городе, облик которого дорог их сердцу и не исковеркан неуместной современной застройкой. О праве общественности высказываться по этому поводу и быть услышанной властями. Мы подошли к той черте, где вопрос о сохранении исторических ценностей грозит перерасти в проблему сохранения общественно-политической стабильности. Крайне прискорбно, что многочисленные протесты простых петербуржцев, профессиональных архитекторов, деятелей культуры, общественных организаций городская власть и заказчики проекта застройки «Охта-центра» предпочитают не принимать во внимание. Похоже, чувствуя свою неспособность убедить большинство жителей города в полезности и обоснованности возведения архитектурного монстра, они пытаются сделать ставку не на честный диалог с общественностью, а на планомерное административное продавливание этого проекта. На то, чтобы поставить людей перед свершившимся фактом, любыми путями добиться решения вопроса в свою пользу, пусть даже в обход демократических и правовых принципов. При этом активно задействуются отлаженные бюрократические механизмы партии власти. Только этим можно объяснить, к примеру, тот факт, что все предложения представителей партии «Справедливая Россия» вынести вопрос на обсуждение Государственной думы, провести «правительственный час» и парламентские слушания по этой теме пока откровенно блокируются нынешним думским большинством. Суд и прокуратура еще только разбираются с грубейшими нарушениями высотного регламента, допущенными при выдаче разрешения на возведение «Охта-центра», научная общественность еще только осмысливает значение уникальных археологических находок, обнаруженных недавно в зоне предполагаемого строительства, а тем временем количество строительной техники на охтинском мысу уже превысило все мыслимые пределы. Набирают ход подготовительные работы. Все выглядит словно некий вызов, словно циничная демонстрация: мол, вы там шумите, а все равно будет по-нашему. Все более формальными и невнятными становятся аргументы сторонников строительства «Охта-центра». Если раньше нас еще пытались убеждать, что речь идет о том, чтобы облагодетельствовать Санкт-Петербург неким шедевром современной архитектуры, сравнимым по блеску и эффектности чуть ли не с Эйфелевой башней, то сейчас, когда всем стало ясно, что никакими шедеврами и не пахнет, в ход пошли доводы попроще. Взяли и заявили, к примеру, что участок, где планируется строительство, не относится к историческому центру города. Поэтому там, дескать, можно возводить что угодно. Апологетам супернебоскреба словно невдомек, что расстояние от места застройки до Смольного, где располагается губернатор и городское правительство, всего-то 700 метров. Вот и думай: то ли губернатор у нас ютится на городской окраине, то ли город Санкт-Петербург такой маленький, что от центра до окраины всего несколько сотен метров? Недавно общественности были предъявлены фотографии, на которых специалисты компьютерными методами смоделировали то, как смотрелась бы башня проектируемого «Охта-центра» в различных ракурсах. Я думаю, у каждого истинного петербуржца больно защемило сердце при виде этих снимков: так изуродовать практически все самые знаменитые исторические виды Питера просто кощунственно! Это все равно что взять и дегтем измазать мадонн Рафаэля и Леонардо да Винчи. Разрушительную, аморальную и антикультурную суть этой затеи своим профессиональным зодческим чутьем в свое время быстро распознали такие знаменитые архитекторы мирового уровня, как Норман Фостер, Кисе Курокава, Рафаэль Виноли. Совсем не случайно они вышли из состава международного жюри конкурса проектов «Охта-центра» именно после того, как узнали, что одним из основных условий является непомерная высотность будущего здания. Задуматься о последствиях всех нас настойчиво и неустанно призывают и представители ЮНЕСКО, которые прямо говорят, что в случае возведения подобного образца архитектурной гигантомании и безвкусицы Санкт-Петербург может быть исключен из перечня объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО. Почему же вопреки всему этому с упорством, достойным лучшего применения, нам продолжают навязывать одиозный проект? Какой довод сторонников этого строительства ни возьми, он рассыпается в пыль и прах. Нам говорят, к примеру, о том, что «Охта-центр» якобы станет новым символом Санкт-Петербурга, привлекающим толпы туристов. Странно слышать, однако, о развитии туризма от тех, кто готов вбить пятидесятиметровые железобетонные сваи в исторические памятники -- остатки старинных крепостей Ландскрона (ХIII век) и Ниеншанц (ХVII век). В том-то и беда, что этим археологическим находкам, этой, как говорят некоторые ученые, «невской Трое», которая действительно могла бы стать привлекательным туристическим объектом, сегодня грозит уничтожение. Звучат и такие доводы: город должен развиваться, поэтому не надо, мол, посыпать Питер нафталином и бояться осовременивать его облик. Да ведь никто не против городского развития, и никто не против современной архитектуры как таковой! Если новые постройки органично вписываются в музыкальную гармонию петербургских ансамблей, если все делается с уважением к истории и традициям, заложенным выдающимися зодчими прошлого, это можно только приветствовать. Но кто сказал, что свежую струю в облик города надо вносить непременно путем строительства кромсающих знаменитую «небесную линию» Питера грандиозных небоскребов? И кто сказал, что небоскребы -- это вообще современно? Напомню, что еще в 1913 году в Нью-Йорке был построен небоскреб «Вулворт» высотой 241 метр. Мы что же, теперь, в ХХI веке, намерены состязаться с этими архитектурными достижениями начала прошлого века? Говоря об инновационной экономике, о постиндустриальном развитии, будем брать за образцы то, что было модой и символом совсем другой, уходящей в прошлое индустриальной эпохи? Но если уж выдерживать планку подобных амбиций, почему ж тогда остановились всего-то на 400-метровой башне? В Дубае, к примеру, почти достроен небоскреб «Бурж-Дубай» высотой аж 818 метров. Получается, что по сравнению с ним проектируемый «Газпром-сити» будет выглядеть лишь местечковым офис-центром. Мир удивить все равно не удастся. Так стоит ли огород городить? Я готов согласиться с теми, кто считает, что небоскребное мышление -- это мышление отжившее. В свое время это могло быть неким репутационным атрибутом для крупных корпораций, способом заявить о своей экономической мощи. Но времена меняются. Тем более сейчас, после тяжелых уроков мирового финансово-экономического кризиса. Ныне на деловой имидж, на респектабельность гораздо больше работает совсем иное -- отказ от гигантомании и показной расточительности, ставка на эффективное использование ресурсов, на высокотехнологические решения, инвестиции в человеческий капитал, социальную ответственность. Вот и нашему российскому крупному капиталу, от которого во многом зависит конкурентоспособность России на мировых рынках, полезно было бы переориентироваться на эти тенденции. Полагаю, что это самым непосредственным образом относится к уважаемой в России и во всем мире газовой корпорации «Газпром». Амбиции амбициями, но пора уже начинать отвечать гражданам на неудобные вопросы: почему тарифы на газ год от года растут, а вместо программ сокращения издержек газовая монополия предлагает дорогостоящие архитектурные эксперименты? Нужен ли офис «Газпрома» в Санкт-Петербурге? Для меня как старого петербуржца, как человека, которому бесконечно дороги интересы этого великого города, тут вопроса нет: конечно, нужен. Вообще приход «Газпрома» в Питер -- это очень позитивная и перспективная идея. Это то, что может дать совершенно новые импульсы развития как городу, так и корпорации. Вот только плохо, что с самого начала не подумали о гармоничном сочетании интересов. Реальность сегодня такова: общественное мнение Питера расколото, социологические опросы дают противоречивые результаты. Но в тех из них, где вопросы задаются прямо, без ухищрений, большинство жителей выступает против строительства башни на охтинском мысу. Ни за какие посулы будущих налоговых доходов в городскую казну они не хотят потерять неповторимую красоту и историю Питера, не хотят превращения Северной Венеции в Северный Дубай. Я верю, что в топ-менеджменте газовой корпорации преобладают умные, дальновидные и трезвомыслящие люди, которые поймут в конце концов что в сложившейся ситуации для авторитета компании гораздо более разумен отказ от проекта амбициозной башни в нынешнем его виде, нежели по-бульдозерному упертое настаивание на его реализации. Как имиджевый проект «Охта-центр» уже потерпел крах. Благородное признание ошибки не повредит деловой репутации, а вот доведение дела до скандалов, до общественных эксцессов очень даже повредит. Между тем вполне реальны иные, компромиссные варианты. Вполне возможна застройка того же охтинского участка, но в более сдержанном, гармоничном и не превышающем установленного высотного регламента виде. Ну а если так уж дорог именно этот проект с башней, напоминающей кукурузный початок, что мешает осуществить его в другом, отдаленном от центра Питера месте, где он не будет смотреться символом человеческого высокомерия и гордыни? Данный вопрос, на мой взгляд, уже явно вышел за рамки сугубо питерской проблемы. Тем более что городские власти демонстрируют нежелание или неспособность выражать и отстаивать в этом деле интересы большинства жителей города. Считаю, что вопрос об «Охта-центре» должен быть рассмотрен в правительстве России, в Госдуме и Совете Федерации. Он требует обсуждения на федеральном уровне и потому, что это затрагивает вопросы соблюдения федерального законодательства, и потому, что речь идет о выделении на строительство гигантской суммы 60 млрд руб. Решение об обоснованности таких трат, тем более во время кризиса, когда существует множество других, гораздо более неотложных дел, не может оставаться только внутрикорпоративным делом "Газпрома". Это тот самый случай, когда государство, как крупнейший акционер компании, просто обязано вмешаться. Я уж не говорю о том, что нам надо очень принципиально проанализировать то, насколько отвечают подобные затратные проекты курсу на экономическую и политическую модернизацию страны, провозглашенному президентом России Дмитрием Медведевым. Та ли это новизна, та ли эффективность, какой мы все ждем и хотим? Тот ли уровень открытости и учета общественного мнения при принятии важных решений, к которому надо стремиться в современной демократической России? России сегодня очень нужны яркие, прорывные достижения во всех сферах жизни. Это касается и архитектуры. Это касается и всех иных отраслей экономики. Это касается культуры, науки, образования и т.д. Об этом надо говорить, это надо обсуждать. Не надо бояться выдвигать самые дерзкие идеи. Нашему поколению нужно упорно работать, чтобы создать по-настоящему яркие символы своей эпохи. Символы, достойные нашего ХХI века, высокие и вдохновляющие. Только давайте не забывать: высота и истинная ценность любых символов измеряется вовсе не высокими амбициями, а высокими помыслами и свершениями. Ну а если уж говорить применительно к архитектурным достижениям, они могут быть какого угодно метража и этажности. Главное, чтобы их истинную творческую, художественную высоту признавали люди, ради которых собственно все и строится. В случае с пресловутой башней «Охта-центр» такого признания нет. Наоборот, налицо неприятие и возмущение многих граждан. А на таком фундаменте ничего хорошего, прочного и долговечного построить невозможно. Сергей МИРОНОВ, председатель Совета Федерации, председатель партии «Справедливая Россия» http://www.vremya.ru/2009/231/4/243793.html
maut: Дожили... Либо Миронов подался в оппозицию(что вряд ли), либо Путин все же скоро приедет в Пикалево Петербург и молча поправит все(с)
Pinguin: Ну почему "дожили"? Миронов давно уже высказывал свою позицию, один из первых.
Михаил Гуревич: На мой, далёкий от Северной столицы, взгляд - игра всё равно некрасивая. Как в том анекдоте - " осадок останется".
Pinguin: Проект "Охта центра" дематериализовался О том, что "проект общественно-делового района "Охта" существует пока лишь в эскизах", пресс-служба ОДЦ "Охта" известила 19 октября. Но замгендиректора компании Владимир Гронский в тот же день заверял: "Проект сейчас находится в стадии экспертизы, Главгосэкспертизы", "мы потихоньку уже передаем необходимые документы. Окончательно проект поступит в ноябре 2009 года". Очевидно, заданная этим тихим ходом скорость стремится к нулю. На днях и ФГУ "Главгосэкспертиза" и региональное ее подразделение, отвечая на запрос лидера петербургского "Яблока", сообщили: "заявление от ОАО "Общественно-деловой центр "Охта" на проведение госэкспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий по вышеупомянутому объекту не поступало". Вооруженный этими официальными разъяснениями Максим Резник уличил Владимира Гронского во лжи и выразил готовность встретиться с ним в суде, если у того "есть остатки совести". Остатки, похоже, все вышли — Гронский в ответ объявил несоответствующими действительности заявления самого Резника.
Алек-Morse: В "АиФе" интервью с Шевчуком - как всегда молодец про газескрёб тоже высказался: "Борьба против строительства в Питере «газоскрёба» («Охта-центра». - Прим. ред.) как раз и оживила совершенно мёртвое гражданское общество. Нам, жителям Санкт-Петербурга, на фиг не нужна эта бутылка, наполненная нефтью, рядом с чудесной архитектурой Росси, Кваренги, Трезини и т. д. На гастролях многие люди меня спрашивали: «А как там у вас с высоткой «Газпрома»?» История имеет уже всероссийский масштаб. Потому что она символизирует борьбу простых граждан, культурной части нашей страны, с этими коррумпированными, невежественными чиновниками, агрессивными строительными компаниями, которые «рубят» всё на свете ради своей выгоды и амбиций. Под шумок в историческом центре Питера только за последнее время разрушено около 200 домов - памятников архитектуры. Город теряет туристов, потому что они не могут протолкнуться среди этого дымящего железа, машин, которыми забит Питер. И в Москве то же самое. Прогуляйтесь по столице летом в безветренную погоду. Задыхаешься просто". http://www.aif.ru/culture/article/31862
Pinguin: Строители "Охта центра" рассчитали цену башни Центр экспертиз ЭКОМ подготовил краткий анализ знаменитого своей недоступностью ТЭО (технико-экономического обоснования) проекта строительства "Охта центра". В финальной части исследования эксперты делают вывод: "Стало понятно, почему заказчик очень не хотел предоставлять материалы ТЭО общественности на публичных слушаниях". "У людей понимающих всё это вызывает просто смех", — подытоживает директор Центра ЭКОМ. http://www.zaks.ru/new/archive/view/65769
миссис : Подпись оставила! будем ждать результатов....
Рени Алдер: Кстати... Хочется узнать из первых рук (а не из вразобойного Интернета) - что там сейчас с башней? Строят или заморозили?
Pinguin: Рени Алдер пишет: Хочется узнать из первых рук Да-да, когда вы отыщете эти самые первые руки (за что вам сразу причитается премия ЮНЕСКО) - расскажите, как там всё на самом деле, мне тоже интересно.
V-Podsh: Я не живу в Петербурге, НО подобные вещи это ужасно!!!
полная версия страницы