Northern Maverick: В темах "Что вы читаете", "... смотрите", "... слушаете", "Интересные ссылки" - всюду вы делитесь личными открытиями, которые совершили. Но, что-то остаётся за рамками тем. Какие-то истины возникают в спорах, в трудностях, в радостях, в дискуссиях и даже монологах. Что-то приходит бессонными ночами, что-то подкрадывается и набрасывается белым днём внезапно. Какие озарения вас посетили, какие личные открытия вы обрели?
Dutchman: Northern Maverick пишет: всюду вы делитесь личными открытиями, которые совершили Мне, как поручику Ржевскаму, то же хотелось бы совершенно не в тему поделиться своим сегодняшним открытием! Про то, как надо выходные проводить: Отличнейший пример для подражания! а не за монитором. Все - заметано! Я не ездок седок за монитором по выходным!
Рени Алдер: Northern Maverick пишет: Знаете, мне кажется, что большинство манипулируемых всё же не хотят манипуляции над собой Ну, что значит не хотят... Если вы их спросите об этом, то, конечно, все они громко скажут: "Нет!!! Никаких манипуляций!" На словах-то мы все за свободу... но на деле не так уж многим она и нужна. В этом-то и есть главная проблема. Вы хотите открыть людям глаза. Но люди вовсе не хотят, чтобы им их открывали. Им так удобно; понимаете? Привычно. Уютно. Немного пыльно, зато не страшно. И они найдут тысячу причин, чтобы не выходить из своих уютненьких норок. Они же не Бильбо, в конце концов... А вы - не Гэндальф. Northern Maverick пишет: происходит некий общий процесс погружения в пучину антинаучности В периоды социальных потрясений всегда наблюдается разгул мракобесия. Увы.
Фандорин: Dutchman, поздравляю вас с возвращением на форум!
Dutchman: Рени Алдер пишет: Вы хотите открыть людям глаза. Но люди вовсе не хотят, чтобы им их открывали. ... ... Вы пытаетесь донести до них здравую мысль - а они вовсе в ней не нуждаются! Вы по доброте душевной предлагаете им, к примеру, хлебнуть чайку, а они Вам в ответ: "да чаем, только пот прошибать!" Да! Да! (с горечью и надрывом в сердце ), а ччерт! Какая жалость, что нельзя письменно передать интонацию и тембр!) какие же, порой, встречаются, жалкие и бездушные люди! Фандорин Спасибо!
Northern Maverick: Рени Алдер Я вас понимаю по всем позициям. Рени Алдер пишет: Им так удобно; понимаете? Эту же мысль я формулирую обычное более длинно: Истина никого не делает счастливее, потому что всегда лишает человека устоявшихся иллюзий. И любой человек инстинктивно этому сопротивляется. Принцип экономии распространяется не только на физический труд, не только на труд интеллектуальный, но и на эмоциональную сферу человека. Впервые с пониманием роли иллюзии меня познакомил большой писатель Джек Лондон. Да и понимание поговорки "Многия знания - многия печали" стало отчётливым. После этого возникло особое уважение к труду учёных, вот кто постоянно смотрит в бездну, которая в свою очередь смотрит в них (с). Как следствие выше сказанного, понимаю, что навязывать истину - это именно встречать яростное сопротивление. Тут уже иллюзий лишён я. Совсем не похож на Гэндальфа ни на белого, ни на серого, ни с массивным посохом.
krabele: Northern Maverick пишет: Принцип экономии распространяется не только на физический труд, не только на труд интеллектуальный, но и на эмоциональную сферу человека. Впервые с пониманием роли иллюзии меня познакомил большой писатель Джек Лондон. Почитайте еще Ричарда Баха на эту тему. (Только вот если с расставанием с иллюзиями я согласна, не могу понять, почему я должна одевать чужие иллюзии ???)
Northern Maverick: krabele А разве вы кому-то задолжали "одевать чужие иллюзии"? На самом деле, в своей жизни постоянно обмениваемся иллюзиями с близкими людьми. Но, поскольку этот процесс естественный, то он проходит незаметно при полном непротивлении сторон.
Рени Алдер: Northern Maverick пишет: навязывать истину - это именно встречать яростное сопротивление Тут есть еще один момент. Имеет ли право один человек обрекать другого на "многие печали"? А вдруг тот, другой, окажется перед ними беззащитен? Я думаю, что тут - как у Левитанского: "Каждый выбирает для себя..." И никак иначе. Некоторые открытия должны быть только личными.
Northern Maverick: Рени Алдер А вы знаете, вопрос открытия, сокрытия истин не так прост. Так же можно задаться вопросом: "Этично ли сокрывать истину, только потому, что она отчаянно трудна для познания? И на каких основаниях некая гипотетическая персона сделает личное открытие, если ей не предоставить исходный материал?" Личные открытия бывают либо "признанием факта", либо "плодом исследований". В подавляющем числе случаев личные открытия - это признание факта, то есть принятие истины без работы по добыванию истины. И это совсем не мало. Но, навязывание всё же применимо лишь в ограниченной мере. Это ни хорошо, ни плохо, это факт. Банальности говорю?
Рени Алдер: Northern Maverick пишет: Банальности говорю? Хы. Банальности - это название для "принятых, но не добытых" (с) истин. Истину, до которой сам додумался, банальностью не называют. Думаю, тут мы тоже солидарны, да? А по поводу "не так простого вопроса"... Тут мы вступаем на почву многих аспектов и многих возможностей. Меня так далеко в теории, честно говоря, не тянет. Вы не обидитесь? Я же в своем посте имела в виду всего один чёткий аспект: ответственность просвещающего за просветленных. Что-то типа того, о чем "Обитаемый остров" (я имею в виду книжку, а не фильм; творение меньшого Бондарчука я пока так и не сподобилась посмотреть). Помните последние страницы? когда грустный человек объясняет энергичному Максиму, что всё не так просто... Спасибо, приятно было с Вами пообщаться.
Northern Maverick: Рени Алдер
LaBishop: Об истинных возможностях человеческого организма мы знаем не так уж и много. Когда читаешь в абстрактных статьях про эффект плацебо - это интересно и все такое. Но когда случайно обнаруживаешь, что у собственного сына, во время просмотра одного любимого мультсериала, температура повышается до 37.5 - это очень удивительно! У меня, когда это обнаружил (кстати, эффект устойчивый - проверялся несколько раз, в течение не одного дня) - было такое состояние, как у Саши Привалова, когда тот на неразменный пятак наткнулся. Знать бы, что наш организм на самом деле знает.... Но потом забывает....
Ксения Falco: Ну, тут и "баталии" А, так сказать, по теме... (Небольшая предЫстория) Моя одноклассница поступила в муз. колледж (вообще-то училище, но видимо это название устарело и стало не модным, теперь это колледж). На летних каникула приехала домой и зачем-то до меня зашла (старость - не радость, причину запямятовала), разговорились... Из сего разговора я узнала такое, что снесло мои древние моральные устои. Оказывается (по крайней мере для меня это было новостью) композитор - это профессия!!! А я всегда думала, это призвание... Получается, композиторству учат... Не знала как с этим жить... Потом смирилась...
maut: Ксения Falco пишет: Ну, тут и "баталии" А, так сказать, по теме... (Небольшая предЫстория) Моя одноклассница поступила в муз. колледж (вообще-то училище, но видимо это название устарело и стало не модным, теперь это колледж). На летних каникула приехала домой и зачем-то до меня зашла (старость - не радость, причину запямятовала), разговорились... Из сего разговора я узнала такое, что снесло мои древние моральные устои. Оказывается (по крайней мере для меня это было новостью) композитор - это профессия!!! А я всегда думала, это призвание... Получается, композиторству учат... Не знала как с этим жить... Потом смирилась... ... Напоминает замечательную историю про Василия Шукшина который не знал что за профессия такая - режиссер и думал что актеры сами договариваются как и что им играть
Pinguin: Ксения Falco пишет: Оказывается (по крайней мере для меня это было новостью) композитор - это профессия!!! А я всегда думала, это призвание... Разумеется, профессия. А уж совпадает ли профессия с призванием - это второй вопрос.
Рени Алдер: Вчера сделала личное открытие: что, оказывается, я спокойная как дверь. Вчера у нас был пожар, горело в подвале, но подъезд был уже весь в дыму. И пока муж спускался открыть пожарным железную дверь на подъезде - я совершенно спокойно собрала в сумку деньги и документы; а потом оделась и пошла дышать на балкон, потому что в квартире дышать было уже нечем и начинался кашель. Причем это не шок; точно так же спокойно я ждала этим летом "Скорую" в Ялте; которая ехала целый час, потому что где-то в городе была авария. А я лежала и читала книжку - надо же было чем-то заняться. Очень забавное ощущение... P.S. А вот вонь от дыма в квартире - менее забавная :-/ Никто не знает, как сделать, чтобы меньше воняло?..
krabele: Рени Алдер пишет: Никто не знает, как сделать, чтобы меньше воняло?.. Говорят (как я обычно не люблю это "говорят"), что вода впитывает в себя запахи. Можно расставить какие-нибудь небольшие емкости с холодной водой, дать постоять.
LaBishop: Рени Алдер пишет: P.S. А вот вонь от дыма в квартире - менее забавная :-/ Никто не знает, как сделать, чтобы меньше воняло?.. В инете есть советы разной степени научности, но сам лично не проверял... "негашеная известь в широкой посуде,оставленная на неделю в доме." "В бытовых магазах продается такая смесь лимонник называется вроде. У нас в клубе сауна сгорела по соседству так у нас весь клуб вонял и шмотки даже а через 2 дня после употребления этой штуки весь запах выветрился. запара в том что надо тряпкой пройтись по всем углам и окна открыть"
Рени Алдер: LaBishop пишет: В инете есть советы разной степени научности, но сам лично не проверял... Именно Неохота было выступать в роли испытательного полигона. А вообще - ничего страшного; в нашем индустриальном городе запах гари - отнюдь не самый неприятный