Форум » Расскажите о себе » Какую музыку, стихи, картины, книги вы пишете? » Ответить
Какую музыку, стихи, картины, книги вы пишете?
TAYM: Так как среди участников форума замечены всевозможные музыканты, поэты, писатели, художники иже херувимы - предлагаю им, да и всем остальным, покончить с Ментальным Тунеядством и совершить срочный переход из разряда потребителей в разряд производителей художественных ценностей... Творчество народов мира может и не относиться к Холмсотематике, но если относится- ещё лучше. ВСЕ НА БОРЬБУ С МЕНТАЛЬНЫМ ТУНЕЯДСТВОМ !!!
svetozar_chernov: У меня нет желания вступать в споры о том, надо или нет писать стихи, и если надо - то кому оно надо? Во-первых, среди присутствующих здесь дам и господ я один из самых дремучих и необразованных: я не только не могу в поддержку своего мнения заявить: "я как историк", "я как филолог", "я как теолог" или "я как художник", но даже продемонстрировать бумажку хотя бы о среднем образовании не могу. Так что не мне с кем-либо тут спорить. Во-вторых, подобные споры были актуальны лет сорок назад, теперь время споров о бумажных и электронных книгах. Ни в коей мере я не собираюсь также обсуждать поэтическое творчество участников форума - я с ним не знаком по причинам, указанным в вызвавшем дискуссию посте. Для оценки стихов существуют специально обученные люди, а вот если мне вдруг не понравится, я буду потом сожалеть, что прочитал: человек хороший и умный, а пишет невесть что Стихи обладают одной замечательной особенностью: ими можно выразить настроение или чувство настолько ярко и емко, что для достижения того же результата в прозе может потребоваться на один десяток авторских листов. Но они же позволяют легко создать иллюзию смысла или чувства, когда на самом деле в стиха ничего похожего нет. Когда-то, еще в славные времена "Сайгона", я имел неострожность написать критический разбор одного поэтического сборника молодых талантливых поэтов, тусовавшихся в околосайгоновских кругах, и заимел почти смертельных врагов. Что касается меня и моей "формулировки", то она относилась к сочинению вирш лично мною и моего к ним последующего отношения, а также к возможности (вернее, невозможности) продолжать стихоплетство. Я определил это отношение известным образом и по причине своей косности не жалаю его менять. В конечном счете у меня осталось уже не так много времени на этом свете, чтобы тратить его на то, что вызывает во мне чувство стыда. Любой же другой может делать относится к своим стихам так, как ему угодно. Как правильно сказал г-н Калаш, интернет теперь позволяет найти читателей любому, будь то гений или бездарь, и при этом не переводить драгоценную бумагу.
Катрин: А где можно прочесть то, что Вы пишите, Светозар? Кроме того, что есть на сайте? Если Вы не против, конечно.
TAYM: http://svetozarchernov.221b.ru/
svetozar_chernov: TAYM пишет: http://svetozarchernov.221b.ru/ Но там же ничего нету! Это же ЖЖ! Наверное, это "ж-ж-ж" неспроста...
svetozar_chernov: Чего-то с форумом мне не везет. Я отправил два больших поста - ответ на вопрос уважаемой Катрин и в отношении офицеров, изучавших русский язык, и оба исчезли в никуда в процессе отправки. Катрин, я Вам завтра отвечу. Сегодня уже не успеть
TAYM: ЖЖ ни ЖЖ, а смотрится..
фрекен борк: svetozar_chernov пишет: Я отправил два больших поста - ответ на вопрос уважаемой Катрин и в отношении офицеров, изучавших русский язык, и оба исчезли в никуда в процессе отправки А Вы копируйте содержимое окошка перед отправкой. Очень помогает. Я всегда так делаю - привычка!
Sam: Ого, какой диспут! Катрин пишет: А "формула Светозара" - это захлопнутая дверь, это ничего. Не согласен. Если писать стихи - то надо пытаться переплюнуть Пушкина - тогда, может быть, выйдет Есенин. Будете равняться на Есенина - дай бог, чтоб получился Твардовский. Ориентируетесь на Твардовского - не факт, что выйдет Михалков. Если же не чувствуешь в себе потенциала выше Михалкова, то - "плюнь в окно и в урну попади!" (А.Иванов). В России большое количество хороших поэтов, и довольно много гениальных. А если ты не талант в поэзии (о чём не так уж трудно догадаться и самому), то стихосложение - это не более чем полезное умственное упражнение - навроде решения матем. задач или сочинения анекдотов (что - поверьте - тоже очень непросто ). Я, повторюсь, согласен с С.Черновым: писать (то, что для публикации) надо или гениально или никак. Прыгать выше головы или не воображать себя поэтом. Это чревато серьёзными психологическими проблемами. Но тогда никто не скажет вам в спину презрительно: "Писа-атель!" Что вызовет ещё бОльшие психологические проблемы. И вообще - немного самоиронии ещё никому не вредило. alita пишет: Я бы не стала читать стихи, которые мне не нравятся, только потому что их высоко оценили профессионалы. Поступаю так же не только со стихами. Катрин пишет: вся эти метафизика. Тогда - немного диалектики... Не совсем ко времени , но под рукой (в смысле - в ПК) больше ничего. * * * И вот опять пришла зима. Опять мороз. Опять простуда. Опять хандрой накрылся я И одеялом из верблюда. Но кабы не было зимы - Холодной, мерзкой штуки этой - То как бы осознали мы Всю прелесть и весны, и лета?
Irene: Sam пишет: Опять хандрой накрылся я И одеялом из верблюда. Какая прелесть... уже полтора часа улыбаюсь. Можно сколько угодно рассуждать о том, кому следует, а кому не следует писать стихи и какими они должны быть... Иногда бывает так, что не написать стихи вы не можете, прут, извините за выражение, и все. И непонятно, откуда берутся. Разумеется, они далеко не всегда не то что гениальные, а вообще, хорошие, но, по моему мнению, настоящие стихи всегда пишутся от души. И если написанный стих принес автору облегчение, удовлетворение или еще какие-либо положительные эмоции - это хорошо. А уж если хотя бы одного человека стихи затронули, всколыхнули эмоции, заставили плакать или смеяться, но они точно написаны не зря.
alita: Irene пишет: И если написанный стих принес автору облегчение, удовлетворение или еще какие-либо положительные эмоции - это хорошо. А уж если хотя бы одного человека стихи затронули, всколыхнули эмоции, заставили плакать или смеяться, но они точно написаны не зря. Лучше не скажешь. Sam, спасибо за чудесное стихотворение! Действительно, прелесть!
TAYM: Ну ладно... А вот давайте с другой стороны подойдём... В Питере, например, полно всяких консерваторий, муз училищь, муз.школ.... Но я что-то не могу припомнить ни одного учебного заведения, где бы обучали поэзии... Разве что лицей в Царском Селе, но как он функционирует сейчас я не знаю... Интересно, чем это музыка лучше поэзии?..
maut: Литинститут вы уже скидываете со счетов?
фрекен борк: maut пишет: Литинститут вы уже скидываете со счетов? "Творения" студентов Литинститута внушают желание это сделать.
TAYM: maut пишет: Литинститут вы уже скидываете со счетов? А что это, где это? Я первый раз слышу... Можно поподробнее?
фрекен борк: TAYM пишет: А что это, где это? Я первый раз слышу... Можно поподробнее? http://www.litinstitut.ru/
Sam: alita пишет: Sam, спасибо за чудесное стихотворение! Irene, alita : svetozar_chernov пишет: Но они же [стихи] позволяют легко создать иллюзию смысла или чувства, когда на самом деле в стиха ничего похожего нет. У крупного физика, баловавшегося стихосложением, его коллега-физик спросил: "Как вам удаётся это совмещать? Ведь, физики сложное делают простым, а поэты - наоборот?.." фрекен борк пишет: "Творения" студентов Литинститута внушают желание это сделать. Там не учат писать. Это лишь ещё один гуманитарный ВУЗ - с углублённым изучением литературы. Были ещё лит. курсы при СП СССР, но не думаю, что и там могли научить писать, хотя там преподавали не последние литераторы.
TAYM: фрекен борк пишет: http://www.litinstitut.ru/ Какая прелесть... Я там нашёл список кафедр, но вот список "специальностей" так и не увидел А так хотелось прочитать типа - специальность №01234 - Поэт широкого профиля
svetozar_chernov: Sam пишет: У крупного физика, баловавшегося стихосложением, его коллега-физик спросил: "Как вам удаётся это совмещать? Ведь, физики сложное делают простым, а поэты - наоборот?.." Да-да... Физики, лирики. Сорок лет назад, как я и говорил. Под подобные разговоры (и стихи) , подозреваю, я был спроектирован и запущен в производство. Sam пишет: Там не учат писать. Это лишь ещё один гуманитарный ВУЗ - с углублённым изучением литературы. Были ещё лит. курсы при СП СССР, но не думаю, что и там могли научить писать, хотя там преподавали не последние литераторы. Есть еще ВГИК с его сценарным факультетом, который я знаю не понаслышке. Единственный (и бесспорный) толк от этих заведений - постоянное общение с такими же графоманами и людьми, которые чего-то добились в литературе.
фрекен борк: Sam пишет: Там не учат писать. Это лишь ещё один гуманитарный ВУЗ Вы правы. Я думаю, этому вообще нельзя научить.
фрекен борк: Уж очень хочется один пост процитировать (кстати, с форума о Вгике)... "И стихи не люблю. С тех пор, как учусь в Литературном институте, особенно невзлюбил. Особенно не люблю тех, кто мне читает стихи. Обыкновенно таких издалека замечаю. Вот, недавно, иду счастливый, довольный, вдруг хватает меня за руку поэт. Говорит, стихи послушай! Огляделся я по сторонам, бежать некуда. Догонит. Ну, печально так я ему говорю, рассказывай! Читает: Эка дивная особа меня избранна разбить На милларды сизых капель ей готовых услужить. Побреду по ее шее, ну а дальше - Бог судья, Загляну в таинство женщин, пусть ругаются мужья... - Хватит! – спокойно говорю я ему, и он перестает. Не стихи это, говорю я ему. Я такого не понимаю, говорит он мне. По твоим стихам я это и вижу, говорю я ему. Хочешь, новые почитаю? - спрашивает он меня, от старых я дистанцируюсь. - Нет! - кричу я, и дальше иду. Лицо у меня становится напряженное, с бегающими глазами. Вверху яркое голубое небо, облака... Это меня чуть успокаивает. Но напрасно. Слишком много поэтов развелось, никуда ты от них не денешься. Еще один навстречу. В руке - бумажка. Ну, думаю, раз бумажка, значит - стихи. Так оно и есть. На этой отвратительной, измятой белой бумажке - его «новые» стихи, и они, конечно, гораздо лучше старых. От «старых» он «давно дистанцировался». Начинает читать: ...Остается только Вспоминать и мучиться Как когда-то в тесном поезде Гладила попутчица... Дальше – больше. Тут и «стеклообразно душный мозг», и «закат любви», и «синева тысяч глаз», и «тень скользящей по небу птицы» и еще много чего замечательного. Мозги кипят, зубы стучат, хочется сказать что-нибудь такое гадкое, чтобы этот поэт уже никогда не писал. Опыт подобных речей большой. Но - удерживаюсь. Лучше плюнуть. Плюю и думаю: черт бы вас побрал с вашими стихами. Не могу больше, с ума сойду!! Если увидите на Тверском бульваре бегом бегущего человека, знайте, что этот человек - убегает от стихов. Подставьте подножку тому, кто его догонять будет. Доброе дело сделаете." http://www.blackline.ru/forum/index.php?showtopic=541&st=125#
полная версия страницы