Форум » *Литера М* » О револьвере др. Ватсона Webley & Scott 38 и других револьверах » Ответить

О револьвере др. Ватсона Webley & Scott 38 и других револьверах

Штурман Билли ™: в раздел литера М: Исторические ТТХ УСМ: двойного действия Калибр: .455 British service; .38/200 (.38S&W) Вес без патронов: 995 г (Mark 1 - Mark 5 со стволами 4 дюйма); 1100 г (Mark 6) Длина: 260 мм (Mark 1 - Mark 5 со стволами 4 дюйма); 286 мм (Mark 6 со стволом 6 дюймов) Длина ствола: 4 дюйма (101 мм) Mark 1 - Mark 5; 5 дюймов (125 мм) - некоторые Mark 3 и Mark 4; 6 дюймов (152 мм) - Mark 6 Емкость барабана: 6 патронов ----------- Револьверы с "переламывающейся" для перезарядки рамкой английская фирма Webley & Son company (Webley & Scott Co. с 1897 года) начала производить в 1870х годах. В 1887 году револьвер системы Веблей-Грин (Грин - конструктор узла запирания) был принят на вооружение Британской армии, и с этого момента и вплоть до 1932 года (а де факто - вплоть до конца Второй Мировой Войны) револьверы Webley с перломной рамкой являлись основным короткоствольным оружием солдат и офицеров Британской империи, и были заменены сперва револьверами Энфильд, а затем - пистолетами Browning High Power. Следует отметить, что британцы последними отказались от револьверов с переломной рамкой. Такая схема, достаточно популярная во второй полвине XIX века, обеспечивает достаточно высокую скорость перезарядки, сравнимую с таковой для револьверов с откидывающимся вбок барабаном, однако "переломная" рамка, по сравнению с цельной того же размера и веса, сложнее в изготовлении и имеет меньшую прочность. Кроме того, такая схема критична к прочности и степени износа замка рамки. Поэтому неудивительно, что британцы использовали в своих "переломных" револьверах в основном сравнительно маломощные патроны .45 и .38 калибров (патрон .455 Бритиш имел пулю массой 17.7 грамма с начальной скоростью всего около 180 м/с, что обеспечивает дульную энергию всего лишь в 288 Джоулей; патрон .38/200 разгоняет пулю весом 13.6 грамма всего до 190-195 м/с, развивая дульную энергию около 250 Джоулей, что существено меньше, чем у других патронов аналогичного калибра - например, патрон .45АСР генерирует дульную энергию примерно 400 - 500 Джоулей, .38 Special - порядка 300-350 Джоулей, 9х19мм Парабеллум - 500-600 Джоулей). С другой стороны, ряд поздних револьверов Webley успешно перестволивали под патроны .45АСР (с использованием плоских обойм на 3 патрона). Все револьверы Webley имели ударно-спусковой механизм двойного действия, характерную рамку, "перламывающуюся" в нижней пердней части. При "переламывании" автоматически включается экстрактор, ождновременно выдвигающий из барабана стрелянные гильзы. Запирание рамки осуществляется достаточно простым замком системы Грина, имеющим вид П-образной скобы, верхней перекладиной захватывающей хвостовик верхней половины рамки. Замок управляется рычагом на левой стороне рамки, при нажатии на который перекладина отходит назад и освобождает верхнюю часть рамки. На правой стороне рамки открыто расположена V-образная плоская пружина замка. Револьверы Webley выпускались самых разных размеров и под разные патроны, ниже описаны только модификации, официально сосоявшие на вооружении в Британской Империи. Webley revolver, .455, Mark 1. Принят на вооружение в 1887 году, рассчитан под патроны с дымным порохом. Ствол длиной 4 дюйма (101 мм), рукоятка в форме "птичьей головы". Webley revolver, .455, Mark 2. Принят на вооружение в 1894 году, как развитие Mark 1. В казенной части рамки добавлена съемная стальная пластина, усилен курок, рукоятка сделана более окурглой формы. Webley revolver, .455, Mark 3. Принят на вооружение в 1894 году, отличался от Mark 2 улучшенным замком барабана, кроме того, барабан стал съемным (для чистки). С 1905 часть револьверов стали выпускать со стволом длиной 5 дюймов (125 мм). Webley revolver, .455, Mark 4. Принят на вооружение в 1899 году, отличался от предшественника использованием сталей других марок, облегченным и уменьшенным курком и увеличенными долами барабана. С 1905 часть револьверов стали выпускать со стволом длиной 5 дюймов (125 мм). Webley revolver, .455, Mark 5. Принят на вооружение в 1913 году. Mark 5 предназначался для использования патронов с бездымным порохом (кордитом) и имел соответственно усиленный и увеличенный барабан. Webley revolver, .455, Mark 6. Принятый на вооружение в 1915 году, Mark 6 стал венцом серии револьверов Webley. Он отличался измененной, более угловатой формой рукоятки, стволом длиной 6 дюймов (152 мм), мушка была выполнена как отдельная деталь, а не зацело со стволом, и крепилась к основанию шпилькой. Производство Mark 6 для нужд Британских Вооруженных Сил на фирме Веблей продолжалось до 1921 года, затем оно было передано королевской оружейной фабрике в Энфилде, где продолжалось до 1932 года, когда на вооружение был принят револьвер Enfield No.2 .38 калибра. Тем не менее, револьвер Mark 6 успешно прослужил Британской Империи обе мировых войны. Webley revolver, .38, Mark 4. Официально принятый на вооружение в 1942 году, первоначально этот револьвер являлся уменьшенной копией револьвера .455 Mark 6 под патрон .38 S&W, разработанной в 1923 году фирмой Веблей как оружие для полиции и гражданских нужд. Интересно, что официально с вооружения в Британских ВС этот револьвер был снят аж в 1963 году.

Ответов - 49, стр: 1 2 3 All

Вячеслав: Прекрасно! Только ссылки на источник не хватает имхо.

TAYM: Отсюда вывод - у Ватсона был армейский пистолет 1942 года ?, (фото уже есть)

Штурман Билли ™: по заявкам: http://www.modernfirearms.net/handguns/hg91-r.htm


Штурман Билли ™: TAYM пишет: Ватсона был армейский пистолет 1942 года ?, (фото уже есть) а где фото? сложно сказать какого года у ватсона был револьвер, мне вообще показалось, что у него кавалерийский смит-и-вессон русского образца... правда я не приглядывался. ПыСы как рейхенбакский водопад -- где он находится? название места, плз!

TAYM: На до же... Год назад я такую же страницу видел у буржуев. Кто с кого передрал? Хотя... какая нам разница, переводить уже не надо, и то ладно :)

Штурман Билли ™: СОВЕРЕН (англ. sovereign), английская золотая монета, чеканится с 1489; с 1816 1 Соверен=1 фунту стерлингов . С 1917 соверены выпускаются только для продажи на международных рынках золота. ФУНТ СТЕРЛИНГОВ (англ. pound sterling от лат. pondus тяжесть, вес и англ. sterling серебряная монета), денежная единица Великобритании. Используется со второй половины 12 века. В 1694 были выпущены первые бумажные банкноты; их номинал также был выражен в фунтах. Поскольку в свое время вес 240 серебряных монет равнялся фунту, он до сих пор имеет символ L (от лат. libra фунт). Все это время в Англии существовала денежная система, возникшая более чем тысячелетие назад. Она была построена по двенадцатикратному принципу: английский фунт стерлингов равен 20 шиллингам, или 240 пенсам, или 480 форинтам. Это было крайне неудобно и сильно усложняло расчеты. Лишь в 1971 официально перешли на десятичную денежную систему. Теперь один фунт равен 100 пенсам. Банкноты оформлены на высоком художественном уровне. В настоящее время в обращении находятся банкноты достоинством в 5, 10, 20 и 50 фунтов. На лицевой стороне традиционно изображается королева Елизавета II. Оборотная сторона посвящена выдающимся ученым, литераторам, государственным и общественным деятелям. ПыСы: про полсоверена ничего не нашел... но, очевидно - это 10 шиллингов, 120 пенсов, 240 форинтов

TAYM: Штурман Билли ™ - очень хорошо, мы добавим ещё фоток и в Литеру M

maut: Про водопад. Название места - Мейринген, Швейцария. Мейринген (Meiringen) - местечко в швейц. кант. Берн, в Оберланде, на Ааре, у подножия Гасли, очень посещаемое путешественниками (Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона ) .фото. Кстати, в нашей стране снимали совсем небольшой водопад в Карелии, но с разных точек. Потом смонтировали - результат известен. ПЫСЫ водопад называется РейхенбаХским

Tiranus: ... sorry, 240 фартингов. Форинты в Венгрии.

Pinguin: maut пишет: Кстати, в нашей стране снимали совсем небольшой водопад в Карелии, но с разных точек. Потом смонтировали - результат известен. См. География Не в Карелии, а в Абхазии. Кстати, очень скоро на сайте появятся фотографии этого водопада, которые нам прислал один из посетителей сайта.

Tiranus: Не сочтите за занудство, но если уж быть совсем точным, то 120 пенсов равнялись 240 полупенсам (или оболам), а один полупенс 2-м фартингам. Таким образом полсоверена равнялось 480 фартингам.

maut: пардон, ошибся действительно в Абхазии.....

Pinguin: Посетитель сайта прислал уточнения по револьверу Ватсона: Что касается ошибки мистера Холмса. Полагаю, разговор шёл о револьвере Веблей-Грин, модель 1879 года имеющая уже все черты классического Веблея, таких к примеру моделей как Mk I, II, III, IV. Этот револьвер, наряду с револьвером Адамса состоял на вооружении британской армии. Упоминаемая модель имела калибр .455/476, но по заказу для офицеров выпускалась несколько уменьшеная модель .380. В Вашем списке имеется Веблей-Грин обр.1882 года, но это уже следующая, после мод.1879 г., модель. Кроме того, в фильме часто появляется револьвер Веблей "Фронтиер" 1867 года (с монолитной рамой, экстракция гильз поочерёдная, как в нашем Нагане. Кстати в сцене, где Холмс встречается с Мориарти в кабинете и ему приходится револьвер извлечь на свет божий - очень сильно похож на "Фронтиер"). На базе этого револьвера была создана модель "Арми экспресс" (внешне револьверы практически неразличимы). Полагаю, что не следует забывать, что любая модель имела несколько чисто внешних отличий от головной модификации, дабы расширить коммерческий потенциал той, или иной модели. Посему не вижу нарушений исторической достоверности ни в книге, ни в известном фильме, об известном сыщике. Да здравствует мистер Холмс и его замечательный товарищ по борьбе - доктор Уотсон. Кстати, был в октябре в Лондоне, только ради посещения известного Вам адреса, поскольку ехал в Монар-Лодж (это в Шотландии). Потрясающе уютная квартира. О музее умолчу (он - чудо). С Уважением Истинный поклоник мистера Холмса. и ещё, покороче: В руках у Уотсона (Соломина) не Веблей Mk.IV .380 образца 1899/1913, а Веблей-Грин образца 1879 года (армейская модификация .380), что исторически грамотно. В реальности, в фильме, конечно, Веблей.380 4-й модели, который "играл" роль Веблей-Грин, поскольку на Ленфильме такого револьвера не было и нет, даже в Англии достать его очень сложно в качестве коллекционного. Посему фраза Холмса "...Веблей 38, армейиский, если я не ошибаюсь?" совершенно правомочна.

МАКСИМ: Господа, господа...Полноте...Револьверы)))). На Ленфильме мало того, что не было револьверов, у них еще и одежда была одна на троих. Допустим в фильме "Рафферти" 1980 г (Ленфильм) серия №1 - адвокат Рафферти одет в свитер Ватсона (зеленый свитер с кожаными погончиками), а главные герои "Империя под ударом" (Путиловский и ко) 10 серия постоянно крутятся у дома Ирен Адлер, пытаясь найти причины смерти юного графа. Как буд-то других мест нет))))

Алек-Morse: МАКСИМ пишет: Допустим в фильме "Рафферти" 1980 г (Ленфильм) серия №1 - адвокат Рафферти одет в свитер Ватсона (зеленый свитер с кожаными погончиками), Этот свитер теперь надевает президент Медведев на встрече с военными

МАКСИМ: представляю как свитерок воняет нафталином)))

Денис: Штурман Билли ™ пишет: Webley revolver, .38, Mark 4 Только что нашёл в Интернет-магазине копию именно этого Веблей со скидкой... Как вы думаете, брать? Жду совета)))

LaBishop: Денис пишет: Только что нашёл в Интернет-магазине копию именно этого Веблей со скидкой... Сколько стоит? И в смысле - копию? Из чего? Короче, интересно, давайте подробности!!!

Денис: Итак, отвечаю на вопросы. Копия металлическая, с пластиковыми накладками на ручке. Сделан в Испании (если не врут, конечно) Курки взводятся, рама переламывается, барабан снимается. Чёрного вроде цвета. Цена 2300 руб., со скидкой, в этом интернет-магазине. Во всех остальных местах дороже, до 2600 р. Хорошие сапоги, надо брать! (с)

Денис: Это оригинал. Вот его рисуночек из "Литеры М" А это модель:

LaBishop: Игрушка, конечно. А коллекционер оружия kalash бы просто над этим посмеялся. Но выглядит здорово, я бы тоже не отказался! Особенно первая фотография красивая.

Денис: LaBishop пишет: Игрушка, конечно. А коллекционер оружия kalash бы просто над этим посмеялся. Куда нам, скромным тульским холмсонафтам, до Калаша...

LaBishop: Денис пишет: Куда нам, скромным тульским холмсонафтам, до Калаша... А что же, в славной известно какими традициями Туле сами коллекционные копии оружия не производят? Зачем нам поддерживать испанского производителя...

Денис: LaBishop пишет: А что же, в славной известно какими традициями Туле сами коллекционные копии оружия не производят? Веблеев нет, все капиталы на овсяну истратили...

Денис: LaBishop пишет: А что же, в славной известно какими традициями Туле сами коллекционные копии оружия не производят? Увы... В Туле почти не осталось оружейников. Все оружейные магазины закрыли, завод ни хрена не делает, производятся только ружья в миииизерном количестве, да и те продают только блатным... Приходится делать всё самим... Хочу наладить выпуск ММГ для членов Холмсомола.

safomin25: Денис пишет: Хочу наладить выпуск ММГ для членов Холмсомола. А что такое ММГ?

Денис: safomin25 пишет: А что такое ММГ? Макет Массово - Габаритный. Правда, я ваяю преимущественно из картона, поэтому на массу расчитывать не приходится... Вот что делаю сейчас:

Денис: Похоже, что я опознал револьвер Ватсона. Это явно Смитъ&Вессонъ модели 1898 года. Сличение по методу Маккормика-Ллойда: http://s017.radikal.ru/i400/1111/22/9c17a6ec3270.jpg Ещё похож .44 учебно-тренировочный револьвер Смитъ-Вессонъ 3-го образца, приблизительно того же периода. Но там форма мушки и предохранительной скобы другая... И рама у учебно-тренировочного удлинена...

safomin25: Денис пишет: Похоже, что я опознал револьвер Ватсона. В "ХХ веке...", в эпизоде ареста п-ка Валлентайна Ватсон достает револьвер из саквояжа, и он там виден очеень хорошо в двух, кажется, планах....

Денис: safomin25, в Собуле Ватсон револьвер поменял. Но я посмотрю, проверю.

Денис: http://ww1.milua.org/smith-vesson1869.htm Вот Смитъ&Вессонъ первого образца (1871 год) Тоже подходит.

Avis: Интересно, была ли у Холмса и/или у его противников/друзей/инспекторов подобная экзотика? :) «пистолет-хлыст» на Яндекс.Фотках "Охотничий хлыст", ПМСМ, слишком разлапист для ограниченного пространства большого города. «Пистолет-дубинка-жезл» на Яндекс.Фотках Обе вундерваффе сильно старше периода деятельности ШХ+ДВ, но "мы — англичане — консервативны...". :) Отсканено из книжки Клода Блэра "Пистолеты мира".

Avis: Кстати, забыл про ещё одну экзотичную штуку, которую (ну, теоретически; ну, в качестве бредовой шальной мысли) мог применить полковник Моран вместо пневматики — баллистер. Грубо говоря, это арбалет, стреляющий пулями. «баллистер-1» на Яндекс.Фотках «балестер» на Яндекс.Фотках Да, нынче везде пишут, что малая убойная сила баллистеров (балестеров) позволяет охотиться только на мелкую дичь, но это не значит, что именно таков их потенциал и что так было всегда. В конце концов, из пневматики даже на оленей охотятся — пневматика не ограничивается 4,5-миллиметровыми плинкерами наших тиров.

safomin25: Avis пишет: из пневматики даже на оленей охотятся — пневматика не ограничивается 4,5-миллиметровыми плинкерами наших тиров. Мягкая револьверная пуля... Сокрушительная убойная сила... Avis пишет: "Охотничий хлыст", ПМСМ, слишком разлапист для ограниченного пространства большого города. Зато в самый раз для просторов болот. Помните - идя на поимку Сэлдена, доктор захватил револьвер, а сэр Генри - хлыст. Какой - не уточняется. Возможнго, что и такой.

Avis: safomin25 пишет: Мягкая револьверная пуля... Сокрушительная убойная сила... Для дистанций лондонских улиц (поперёк, конечно) начальной скорости, думаю, вполне достаточно. И не-круглую пулю вполне можно уложить так, что она вылетит головной частью вперёд. А у среднего варианта движение пули до "выстрела" вполне себе осевое, насколько я вижу. А про хлыст — это я применительно к Холмсу — как минимум, в паре рассказов он брал его на вполне внутригородские похождения. Да, там рукоять была залита свинцом, но рукоять оружие слишком ближнего радиуса действия. Сам хлыст — дальнего (да и требует времени для приведения в боевое состояние). А пистолет — самое то, ПМСМ. Ну, собственно, я эти курьёзы выложил "до кучи". Мало ли... :) Не более экзотично, чем "иглы кариуры" или змеи Ройлота. :)

Pinguin: Avis пишет: арбалет, стреляющий пулями Страх, что творится. Так и вижу Тонгу, плюющегося пулями.

Palmer: Avis пишет: Обе вундерваффе сильно старше периода деятельности ШХ+ДВ, но "мы — англичане — консервативны...". Похожи на русские пищали.

Avis: Pinguin пишет: Тонгу, плюющегося пулями. Ну, я же не об этом. :)

Pinguin: Palmer пишет: Похожи на русские пищали. А также на голубые ели.

Avis: Pinguin пишет: А также на голубые ели. Вы не знаете что такое "пищаль"?

maut: Avis пишет: Вы не знаете что такое "пищаль"? Мсье Pinguin шутят-с.

kalash: Револьвер Шерлока Холмса https://www.youtube.com/watch?v=JDVdaiuXQbY&ab_channel=%D0%9A%

Алек-Morse: kalash пишет: Револьвер Шерлока Холмса Весьма интересное видео.

kalash: Револьвер доктора Ватсона https://youtu.be/40rJoh-CzQQ

Алек-Morse: По-моему, ссылки на эту статью в Дзене я раньше не встречал. Краткий обзор почти всего оружия в Фильме - https://zen.yandex.ru/media/kka2012/orujie-v-prikliucheniiah-sherloka-holmsa-i-doktora-vatsona-5d558735ecfb8000ac28af99

Pinguin: Не понимаю, как можно настолько точно опознать оружие по таким мелким картинкам. Местами очень мелким. Вот только у Хоупа револьвера не было, это оружие Стэнджерсона.

Palmer: Хороший обзор! Когда-то давно тоже пытался распознать оружие из фильма, даже ссылку находил на каталог всех револьверов второй половины 19-го века. А что касается определения по картинкам — есть коллекционеры такого оружия и реконструкторы всякие, которые на глаз определяют модель так же легко, как мы распознаём лица знакомых и друзей.

kalash: Pinguin пишет: Местами очень мелким. Я Раст-Гассер револьвер у Баскервиля на болоте не опознал. Быстро и мелко. Надо пересмотреть. И у Морана только сейчас, на осветлённом фото, увидел швейцарскую винтовку. Правда, подозревал, что это она. Ряд револьверов, особенно мелких точо опознать практически невозможно, так как производились в разных странах похожие копии, да и разные модели были очень похожи

Pinguin: kalash пишет: производились в разных странах похожие копии, да и разные модели были очень похожи А кроме того, такую копию могли изготовить и на киностудии. Она вообще может быть единственной в своём роде. Хотя... стрелять холостыми она всё же должна. Иначе трудновато будет её использовать в кадре.



полная версия страницы