Форум » *Литера М* » Денежные единицы викторианской Англии » Ответить
Денежные единицы викторианской Англии
Вячеслав: Название денежной единицы, фунт стерлингов, появилось в XII веке и означало буквально «фунт денег», так как равнялась по стоимости фунту (около 450 граммов) серебряных монеток, стерлингов. В современном английском языке для обозначения количества денег употребляется слово pound (например, This car costs 10,000 pounds), а для отличия британской валюты от валют других стран — слово sterling (The dealer bought sterling and sold US dollars). До 1971 года соотношения между денежными единицами были такие: 1 фунт стерлингов - 20 шиллингов 1 шиллинг - 12 пенсов 1 пенни - 4 фартинга http://ru.wikipedia.org
Вячеслав: Значок фунта стерлинга - £ - символизирует букву L и латинское слово "Libra", которое обозначало меру веса в фунт и стало обозначать фунт как денежную единицу. Значок шиллинга - S - на самом деле обозначал не только слово shilling, но и латинское слово solidus, которое обозначало отрезок длины метала (то есть как и копейки, шиллинги изначально отрубали от металлической трубы, на каждом отрезке ставилась символика монарха и тогда он становился монетой) Значок d, обозначавший пенсы, символизирует латинское слово denarius, то есть денежка. До 15 февраля 1971 года английские деньги исчислялись следующим образом: Самой маленькой денежной мерой был фартинг (farthing), равный 1/4 пенса; Дальше шли полпенса, называвшиейся хэйпенни (halfpenny or ha'penny); Дальше - пенни (1 пенс), 1/240-ая фунта стерлингов; Дальше были монетки в 2 и 3 пенса - тапенс и трипенс (twopence/tupence, threepence); Грот (groat) - монета в 4 пенса; Сикспенс (sixpence) - 6 пенсов; Шиллинг (shilling) - 12 пенсов; Флорин (florin, fl.) - 2 шиллинга Полкроны (half-crown) - 2 шиллинга и 6 пенсов Крона (crown) - 5 шиллингов Фунт стерлингов (pound sterling) или соверен (sovereign) = 4 кроны = 20 шиллингов = 240 пенсов Гинея (guinea) - 21 шиллинг = 1 фунт 1 шиллинг http://www.russianlondon.ru
Вячеслав: Также рекомендую сайт "Монеты Великобритании"
Вячеслав: ... И статью Монеты королевы Виктории
LaBishop: несколько примитивный вопрос . Один шиллинг времен Холмса - это навскидку сколько сегодняшних рублей? А то "Получите шиллинг", "получите шиллинг"... все такие сразу "О! Классно! Давайте я вам всем секреты расскажу!"
LaBishop: Нашел в "Пиквиском клубе" Диккенса. 1847 год, слуга джентальмена с радостью согласился на 12 фунтов в год. То бишь 240 шиллингов, то бишь в день получал меньше шиллинга. Нда, тогда понятно обаяние фразы "Получите шиллинг"
LaBishop: Про Ирен Адлер... В фильме: Адвокат выходит из дома Ирэн Адлер, говорит кучеру "Церковь святой Моники, и полгинеи, если вы доедете за двадцать минут!" Через некоторое время выходит Адлер, говорит кучеру "Церковь святой Моники, и полгинеи, если вы доедете за двадцать минут!" Шерлок Холмс ловит кэб, и говорит, чтобы вы думали? "Церковь святой Моники, и ПОЛСОВЕРЕНА, если вы доедете за двадцать минут!" Учитывая, что гинея - 21 шиллинг, а соверен - 20, звучало это чуть-чуть по жлобски. Справедливости ради отмечу, что в книге ШХ по честному тоже крикнул "полгинеи".
1724: Пол -Гинеи (Гвинея - африканская страна, откуда Англиия долго выкачивала золото), и пол-соверена --- это одно и тоже.После денежной реформы соверен остался в памяти английской- народной как гинея. Поэтому в устах Ватсона пол-гинеи---это как пол-червонца таксисту в советское время,(хотя никаких червонцев не было, всякий понимал. что это пять рублей).
LaBishop: 1724 пишет: После денежной реформы соверен остался в памяти английской- народной как гинея Пардон, а какая денежная реформа имеется в виду? Если 1971 года, то откуда в 18** году мистер Холмс о ней знал? Так что зажилил, зажилил он полшиллинга, никаких сомнений. И в книге Холмс предлагал "таксисту" именно полгинеи, как и другие правильные сэры, а не полсоверена
1724: Имеется в виду изъятие из оборота в середине 19 века всех золотых монет отчеканенных из колониального золота в17-18 веке, всвязи с введением нового золотого стандарта-соверена(7,99 граммов 23-каратного золота(917 проба)). А англичане ещё долго путали соверены с гинеями.
1724: Прошу прощения, исправлю свою-же опечатку. Конечно-же, соверен чеканился из 22-каратного золота(22:24*100=916,6). Монет из 23 -каратного золота я сразу и не припомню, надо рыться в каталогах.
LaBishop: 1724 пишет: Имеется в виду изъятие из оборота в середине 19 века всех золотых монет отчеканенных из колониального золота в17-18 веке, всвязи с введением нового золотого стандарта-соверена(7,99 граммов 23-каратного золота(917 проба)). А англичане ещё долго путали соверены с гинеями. ясно, я этого не знал...
МАКСИМ: Господа! В фильме постоянно звучат слова "Соверен","полсоверена", "шиллинг". Допустим, к моменту приезда в Лондон Ватсон получал 11 шиллингов в неделю. Хотелось бы узнать, сколько это на современные деньги. Просто хочется представить уровень жизни и бытия Лондона 80-х годов 19-го века....
maut: недавно пересмотрел Охоту на тигра и увиидел, что в карточном клубе Багатэль тоже рассчитвыаются баксами... Не иначе, он был построен американцами... МАКСИМ английский фунт стерлингов в то время был равен 20 шиллингам, или 240 пенсам, или 480 форинтам. Соверен (sovereign), английская золотая монета, чеканившаяся с 1489 г. массой в 15,47 г чистого золота; с установлением в Великобритании золотого стандарта (1816 г.) соверен стал основной монетной единицей, равной по массе фунту стерлинга. Соответственно полсоверена - 10 шилингов, или на шилинг меньше чем получал Ватсон. В настоящее время 1 фунт = 100 пенсов. Вот и пересчитайте)
МАКСИМ: Я в свое время прожил в Англии 2 года,но до сих пор не понимаю почему фунт называют фунт, тогда как по транскрипции (phound) и по написанию надо говорить "паунд". Англичане так и говорят. Я в курсе, что, кажется, в 1970 году Британия перешла на фунты и пенсы,но я спрашивал немного о другом. Сколько это в современных деньгах ? Я имею в виду потребительскую корзину. Я думаю что фунт в 1888 году и сейчас это разный денежный эквивалент (т.е. инфляция и т.д.) Например в рассказе о молодом клерке из Арсенала говориться что он скопил довольно внушительную сумму в 200 фунтов, но сейчас в Англии 200 фунтов-смешные деньги, если учесть что проезд а автобусе в одну сторону стоит 70 пенсов. С уважением, Максим
Александр: Попробую, Максим, ответить на Ваш вопрос. По моим данным уровень цен в Великобритании с 1880-90-х по 2005 г. вырос примерно в 75 раз! Или, не трудно подсчитать, что 11 еженедельных шиллингов Ватсона, это ок. 160 фунтов стерлингов в месяц сегодня! Да, скромно Королева платила своим ветеранам, впрочем не только им. Вот удалось найти такие сведения, возможно Вам будет интересно: В 1837-м году послать письмо из Лондона в Брайтон (80 вёрст = 50 миль) стоило 8 пенсов • 1802 - газета "The Weekly Political Register" стоит 1 шиллинг • 1816 - та же газета стоит 2 пенса • 1632 - 1 фунт мыла стоит 3 пенса • 1632 - акциз на варку мыла равен 4 фунтам стерлингов за тонну • 1635 - акциз повышен до 8 фунтов стерлингов за тонну • Во времена Якова (Джеймса) стоимость перехода из дворянского сословия в бароны - 1080 фунтов стерлингов • Четверть пшеницы при Якове стоит 15 шиллингов (смотри страницу "цены на зерно") • 1512, 1533, 1570 - воловья говядина стоила 1/2 пенни за фунт • XVI век - "хороший" (образцово упитанный) гусь стоит 4 пенса (1 гроут) • XVI век - индюк стоит 3 пенса • XVI век - курица стоит 2 пенса (1/2 гроута) • 1688 - свинья стоит 16 шиллингов за штуку • 1688 - олень стоит 2 фунта стерлингов за штуку • 1688 - коза стоит 10 шиллингов за штуку • 1688 - заяц стоит 1,5 шиллинга за штуку • 1688 - кролик стоит 5 пенсов за штуку • 1688 - пшеница по 28 шиллингов за квартер, рожь по 20 шиллингов, ячмень по 16, овёс по 12, горох и бобы по 20, вика - по 16 шиллингов за квартер • 1515 - ремесленники получают 5 1/2 пенса в день от хозяина, чернорабочие - 3 пенса • 50-е годы XIX-го века - средняя цена мяса за фунт - 4 - 4 1/2 пенса. Кроме того, вот ссылка на англоязычный сайт - там тоже кое-что есть: http://www.strike-to-stun.com/WFRP/CCC/Money03.htm Имейте в виду, что s - это обозначение шиллингов, d - пенсов, а их отношение к фунту стерлингов описано выше mautом. С уважением, Александр
LaBishop: Александр пишет: По моим данным уровень цен в Великобритании с 1880-90-х по 2005 г. вырос примерно в 75 раз! Или, не трудно подсчитать, что 11 еженедельных шиллингов Ватсона, это ок. 160 фунтов стерлингов в месяц сегодня! Да, скромно Королева платила своим ветеранам, впрочем не только им. 11 еженедельных шиллингов Ватсона (19 века) * 4.5 недели в месяце = 49,5 месячных шиллинга Ватсона (19 века) 49,5 месячных шиллинга Ватсона (19 века) * 12 пенсов = 594 месячных пенса Ватсона (19 века) 594 месячных пенса Ватсона (19 века) * 75 (инфляция) = 44 550 пенса Ватсона (21 века) 44 550 пенса Ватсона (21 века) / 100 = 445,5 фунтов стерлингов Ватсона (21 века) То есть немножко больше, чем 160. То ли лыжи не едут, то ли я не в такой блестящей математической форме, как бывало
МАКСИМ: Спасибо, Александр. Королева и сейчас не особо радует своих подданых в денежном смысле. На пенсии жить невозможно. В армии и флоте ЕВ всегда платили мало: флотские офицеры еле-еле сводили концы с концами. Да что там говорить, если бойцы спецподразделения САС получаю около 2000 евро в месяц (оклад унтер-офицера). Примерно столько же сколько получает медсестра в госпитале (19000 фунтов в год)
Александр: Спасибо Вам за замечание, но я бы не стал переводить через пенсы, например. В 1970 г. в Великобритании перешли на десятичную систему, т. е. изменилось наполнение фунта кол-вом пенсов, но сам фунт по стоимости не изменился. Т.е. хорошие, едущие лыжи если стоили, к примеру, в 1888 г. 10 шиллингов (0.5 фунта стерлингов), то к нашим временам должны стоить около 80 фунтов. С уважением, Александр
Александр: Спасибо Вам за интересную информацию. Я живу уже 2 года В Германии. Пока здесь несколько лучшая ситуация, но судя по-всему скоро будет много хуже, даже чем в Великобритании! С уважением, Александр
LaBishop: Александр пишет: В 1970 г. в Великобритании перешли на десятичную систему, т. е. изменилось наполнение фунта кол-вом пенсов, но сам фунт по стоимости не изменился Понятно. А я в своих расчетах исходил из того, что остался неизменным по стоимости пенс, кажется... Но чего-то сильно мало Ватсон получал, просто жалко человека. Да еще Холмс со своими подколками "Ватсон, дайте мальчику шиллинг"
полная версия страницы