Форум » *Литера М* » Денежные единицы викторианской Англии » Ответить
Денежные единицы викторианской Англии
Вячеслав: Название денежной единицы, фунт стерлингов, появилось в XII веке и означало буквально «фунт денег», так как равнялась по стоимости фунту (около 450 граммов) серебряных монеток, стерлингов. В современном английском языке для обозначения количества денег употребляется слово pound (например, This car costs 10,000 pounds), а для отличия британской валюты от валют других стран — слово sterling (The dealer bought sterling and sold US dollars). До 1971 года соотношения между денежными единицами были такие: 1 фунт стерлингов - 20 шиллингов 1 шиллинг - 12 пенсов 1 пенни - 4 фартинга http://ru.wikipedia.org
argyll: Хорошая беседа только по-моему Уотсон получал следующие содержание: "которому положено жить на одиннадцать шиллингов и шесть пенсов в день." то есть около 4 фунтов в неделю, то есть он получал около 200 фунтов в год Заплата офицера в конце 19 века в зависимости от рода войск и дислокации части от 250 (суб- лейтенант в митрополии) до 1500 (капитан в индии)
Corvy: Все верно 11 ш. в день, не в неделю, вот кусок текста: I had neither kith nor kin in England, and was therefore as free as air -- or as free as an income of eleven shillings and sixpence a day will permit a man to be. http://www.gutenberg.org/etext/244
svetozar_chernov: argyll пишет: Хорошая беседа только по-моему Уотсон получал следующие содержание: "которому положено жить на одиннадцать шиллингов и шесть пенсов в день." то есть около 4 фунтов в неделю, то есть он получал около 200 фунтов в год Это было содержание, назначенное Ватсону для поправления здоровья в течении девяти месяцев. По истечении этого срока содержание ему больше не выплачивалось. И никакая пенсия тоже - у доктора не было для того ни выслуги лет, ни боевых наград, ни иных заслуг. "Оронто" прибыл, если память мне не изменяет, 5 января 1881 года. Так что уже осенью Ватсону следовало бы думать о заработкее, а не о дедуктивном методе Холмса.
NT: А вроде в Знаке четырех Уотсон говорит о "половинном жалованье". Значит, чего-то ему всё-таки выплачивали? Не могу утверждать, какой у них там год на дворе, не готова сейчас, но месяц - сентябрь.
maut: svetozar_chernov пишет: Оронто" прибыл, если память мне не изменяет, 5 января 1881 года. Учитывая, что Холмс и Ватсон познакомились 1 января 1881....
svetozar_chernov: Это статья из "Таймс" от 13 января 1881 года. Так что Ватсон прибыл в Англию не 5-го, как мне казалось, а 12-го. Из Плимута на Мальту "Оронтес" отбыл 15 декабря 1886 года, так что возможности прибыть на нем обратным рейсом к 1 января 1881 у Ватсона не было. Боюсь, что доктор запамятовал не только дату их знакомства с Шерлоком Холмсом, но и про сундук с драгоценными трофеями, вывезенный им из Афганистана (а может быть с сокровищами мальтийских рыцарей. найденных им во время ожидания парохода на Мальте?), которые и позволили ему безбено существовать несколько лет вплоть до женитьбы и покупки практики в Паддингтоне.
Pinguin: А Ватсон был на Мальте? Я как-то не задумывался об этом...
Gara: Монеты Великобритании.
Старлетка: Еще были соверены (постоянно в книгах встречаются) - если не ошибаюсь, соверен = 1 фунту стерлингов, только монеткой
Iorwerth: В статье "Таймс" от 02 октября 1888 года упоминается, что в ломбард были сданы пара ботинок за 1 шиллинг и мужская рубашка за 6 пенсов... А сколько нужно было бы заплатить за новые вещи?
Алек-Morse: Iorwerth пишет: В статье "Таймс" от 02 октября 1888 года упоминается, что в ломбард были сданы пара ботинок за 1 шиллинг и мужская рубашка за 6 пенсов... Бедный, бедный доктор Ватсон!
svetozar_chernov: Iorwerth пишет: В статье "Таймс" от 02 октября 1888 года упоминается, что в ломбард были сданы пара ботинок за 1 шиллинг и мужская рубашка за 6 пенсов... Ну, это же была нищая проститутка и собирательница хмеля со своим сожителем, умудрившаяся потом еще и Потрошителя в качестве клиента подцепить. Представляете, что это были за ботинки с сорочкой Средняя цена ботинок в то время была гинея, т.е. 21 шиллинг, рубашки - от 4 до 9 шилл.
Iorwerth: svetozar_chernov , полностью согласен, состояние ботинок и рубашки можно только представить, учитывая владелицу. А за остальную информацию - спасибо.
safomin25: МАКСИМ пишет: хочется представить уровень жизни и бытия Лондона 80-х годов 19-го века.... По поводу Лондона не знаю, но, когда в 1882 году Конан Дойл начал свою врачебную практику в Саутси, предместье Плимута (№1, Буш-Виллас, Илм-гроув, Саутси), то снял двухъэтажную квартиру предположительно из четырех комнат (кабинет, спальня, гостиная-приемная и некая "задняя команат" исполнявшая роль кухни), за 40 фунтов в год. "За неимением прислуги он мог бы упросить матушку прислать к нему его десятилетнего брата Иннеса... Питаясь хлебом, мясными консервами и беконом, подогреваемом на газе в задней комнате, они смогут славно существовать на шиллинг в день. (Дж.Д.Карр. Жизнь сэра Артура Конан Дойла. М., 1989 г., стр. 44.) Доход АКД начавшийся в 1882-м году с 154 фунтов к 1885-му, когда он женился, возрос до 300 фунтов. Доход его жены (источник не указан) составлял 100 фунтов в год, что позволяло обеспечивать их самым необходимым и даже позволять некоторую роскошь. (Там же, стр. 52) Ранее там пишется, что доход в 200 фунтов в год ставил семью, живущую в Эдинбурге, на грань нищеты. Можно сделать поправку на столичные цены... Так же можно прикинуть, сколько Ватсон с Холмсом платили за квартиру мисис Хадсон - каждый за одну комнату и пополам - за общую гостинную, а так же за стол, уборку, отопление (дрова в пресловутом камине) прием посетителей - это тоже работа. Ну и там постирать- погладить-почистить. Мне кажется, что "за кадром" фильма и канона была еще одна прислуга, скорее всего - приходящая, которая помогала мисис Хадсон - ходила за продуктами, растапливала плиту, стирала-гладила что потребуется, в том числе и холмсоватсоновские шмотки....
safomin25: МАКСИМ пишет: Холмс показывает Ватсону фальшивый ШИЛЛИНГ от фон Борка... У меня вопрос. Насколько выгодно было подделовать такую мелкую монету и можно было ли дестабилизировать экономику Англии фальшивыми ШИЛЛИНГАМИ? Не проще ли печатать на бумаге фунты ? Опыт мирового фальшивомонтничества показывает, что наибольший эффект от этого занятия приносит подделка не самых крупных дензнаков, а самых ходовых. В США Самой подделываемой банкнотой является 20-доллоровая, у нас - 100-долларовая. А шиллинги, в фильме и каноне - самая упоминаемая денединица.
Алек-Morse: Эх... Смотришь на сообщения Светозара и вспоминаешь его, и перелистываешь его книгу... safomin25 пишет: Так же можно прикинуть, сколько Ватсон с Холмсом платили за квартиру мисис Хадсон - каждый за одну комнату и пополам - за общую гостинную, а так же за стол, уборку, отопление (дрова в пресловутом камине) прием посетителей - это тоже работа. Ну и там постирать- погладить-почистить. В своей книге "Бейкер-стрит и окрестности" Светозар пишет: "Лондонские словари" Диккенса-сына за 1879-1888 гг. сообщают, что в районе, где подыскали себе жилище Шерлок Холмс с доктором Уотсоном, гостиную со спальней можно было снять по цене от 15 до 30 шиллингов в неделю. Холмс с Уотсоном сняли гостиную с двумя спальнями и пансионом, что стоило им несколько дороже..." - с.35 Правда, военная пенсия Ватсона была небольшой, поэтому, возможно, плата была меньше. Но я взял за основу 30 шиллингов в неделю. Сопоставил по таблице Денежных единиц Британской империи (приведённой в книге Светозара), и получил, что на двоих - Холмсу и Ватсону - нужно было платить 78 фунтов. Т.е. каждый из джентльменов, учитывая, что их доли были равными, платил примерно столько же, сколько Конан Дойл. Поправьте меня в расчётах, если я ошибся.
safomin25: Алек-Morse пишет: а двоих - Холмсу и Ватсону - нужно было платить 78 фунтов. Т.е. каждый из джентльменов, учитывая, что их доли были равными, платил примерно столько же, сколько Конан Дойл. Поправьте меня в расчётах, если я ошибся. Все сходится - полторы комнаты в столице с пансионом= четырехкомнатной квартире в провиниции без пасиона.
arccanceler: Может, это некрофилия :), но, возвращаясь к тому, равна ли была при Холмсе гинея соверену, могу сказать, что у Киплинга в 1917 году жеребец стоит 90 гиней, а через пару страниц уточняется, что заплачено за него 94 фунта 10 шиллингов. Т.е. "цена" гинеи в 21 шиллинг не забылась. Точно так же м-м Водовозова в 4-м, переработанном, издании "Жизни Европейских Народов" (1899 г.; 1-е издание - 1860 г.) в сноске дает: "1 гинея = 21 шиллинг". Правда, тут же она уверяет, что 1 гинея = 1 фунту, что сразу снижает к ней доверие. :)
Просто я: Информация к размышлению. "Этюд в багровых тонах" В Англии у меня не было ни близких друзей, ни родни, и я был свободен, как ветер, вернее, как человек, которому положено жить на одиннадцать шиллингов и шесть пенсов в день. Т.е. Уотсон жил на 11,5 шиллингов в ДЕНЬ. В год = 11,5*365=4197,5/20=210 фунтов. "Установление личности" — Все это очень интересно, — сказал Холмс. — Получая сто фунтов в год и прирабатывая сверх того, вы, конечно, имеете возможность путешествовать и позволять себе другие развлечения. Я считаю, что на доход в шестьдесят фунтов одинокая дама может жить вполне безбедно. — Я могла бы обойтись меньшим, мистер Холмс, но вы ведь сами понимаете, что я не хочу быть обузой дома и, пока живу с ними, отдаю деньги в семью. Разумеется, это только временно. Мистер Уиндибенк каждый квартал получает мои проценты и отдает их маме, а я отлично живу перепиской на машинке. Два пенса за страницу, и частенько мне удается писать по пятнадцать — двадцать страниц в день. Т.е. можно жить безбедно на 60 фунтов в год. Так что, Уотсон - зажравшийся говнюк , имел в 3,5 раза больше ничего не делая Кроме того, машинистка в день зарабатывала = 2*20=40/12=3,3 шиллинга. Опять же - Уотсон - жадюга - ему задаром давали в 3,5 раза больше
LaBishop: Просто я пишет: Уотсон - зажравшийся говнюк "... долгие годы воспитывали в себе ненависть к советскому строю, к социализму. Они умели маскировать, они умели скрывать свои настоящие чувства и взгляды, двурушничали, обманывали... " Это я к тому, чтобы расстрелять.
полная версия страницы