Вячеслав: Название денежной единицы, фунт стерлингов, появилось в XII веке и означало буквально «фунт денег», так как равнялась по стоимости фунту (около 450 граммов) серебряных монеток, стерлингов. В современном английском языке для обозначения количества денег употребляется слово pound (например, This car costs 10,000 pounds), а для отличия британской валюты от валют других стран — слово sterling (The dealer bought sterling and sold US dollars). До 1971 года соотношения между денежными единицами были такие: 1 фунт стерлингов - 20 шиллингов 1 шиллинг - 12 пенсов 1 пенни - 4 фартинга http://ru.wikipedia.org
safomin25: maut пишет: В моей книжке В старой Англии (автор некто А. К. Дойль ) издания 1915 года указано в примечаниях шиллинг и 9 пенсов равняются примерно 84 копейкам. а 800 фунтов - "не менее 10 тысяч рублей" Теперь осталось подсчитать, сколько современных рублей стоил бы один царский - валюта, вообще-то крепкая, при Александре Третьем и Николае Втором инфляция в России была нулевая.
maut: А вот еще нашел - в издании Сойкина (1910 год) 7 фунтов 13 шиллингов в кармане Дреббера равны 75 рублям. safomin25 пишет: Теперь осталось подсчитать, сколько современных рублей стоил бы один царский - валюта, вообще-то крепкая, при Александре Третьем и Николае Втором инфляция в России была нулевая. Таким образом, по паритету покупательной способности в отношении продуктов питания 1 рубль начала 20-го века (до 1914 года) примерно равен 236 российским рублям на 2010 год. Отсюда
safomin25: kalash пишет: Хочу жареного гуся!!! Ел в детстве... Может и не покажется сейчас, как в детстве, а всё равно хочется... А что, в штате Джоржия с гусями напряженка? С Вашими же кулинарными способностями сготовить его в гусятнице, на противне или вертеле не будет проблем. Положил его (насадил), поставил на огонь и жди - сам зажарится часа через полтора. Поливать только надо время от времени тем жиром который из него потечет - в кино очень любят показывать,как это желает повар в высоком колпаке. Или проворачивать на вертеле - это тоже любят показывать в кино. Яблоками его можно оболожить или, в вертелном варианте, положить вовнуть и зашить ниткой, чтобы не вывалились... А можно и не обкладывать - и так неплохо получится... В нашем возрасте нет смысла откладывать удовольствия. Истинных не так уж много, и они, как правило, просты и достижимы.
safomin25: maut пишет: Таким образом, по паритету покупательной способности в отношении продуктов питания 1 рубль начала 20-го века (до 1914 года) примерно равен 236 российским рублям на 2010 год. Далее там написано: соотношения и для других валют. Доллар САСШ: 435 современных рублей, французский франк – 85 руб., немецкая марка – 103 руб., английский фунт стерлингов – 2093 рубля. (У Короленко в "Без языка" см. 1 доллар =2 царских рубля. В общем, совпадает, опять же с учетом колебания цен и курсов) То же самое (с учетом сезонного колебания цен), что и вышепроизведенном расчете по "гусевому коэффициенту" Просто я пишет: Получается, если считать в гусях, то 1 шиллинг равен примерно 100 рублям (12 шиллингов=1250 руб.)? А фунт = 2000 рубликов. Не густо. Мне почему то представляется, что фунт был более весомый. Увы, но он был именно таков.
maut: Еще про золотой паритет из Википедии : На смену серебряному рублю пришёл золото́й рубль. Он приравнивался к 0,774235 г. чистого золота. Для сравнения: золотой паритет основных в то время валют был следующим: 1 доллар — 1,5 г, 1 фунт стерлингов — 7,3 г, франк — 0,29 г, 1 марка — 0,35 г. Другими словами, золотой российский рубль был, к примеру, «легче» доллара в два раза и «тяжелее» марки более чем в два раза. Во внутреннее обращение России вводились прежде всего золотые монеты 5- и 10- рублёвого достоинства. В «николаевской» десятке чистого золота было 7,74235 г. Итого имеем: примерно 10-11 рублей за фунт. Итого примерно 2400 современных рублей. Итого жалование Ватсона в день - 1320 рублей. и по нынешним меркам нехило. Гусь - 1440 А 60 фунтов - это 144 тыс. , или 12 тыс/месяц. Прожить можно . Из книги Светозара можно прикинуть цены на еду. Виски (галлон) стоил 2520 руб. Вино за дюжину бутылок - 1920 руб. Мясной обед в Симпсоне стоил 270 руб. Ниже приводится еще одна стоимость обеда там же на троих -2550 руб.
safomin25: maut пишет: одна стоимость обеда там же на троих -2550 руб. По 700 рублей с человека - так же, как и сейчас. Если без претензий. maut пишет: Виски (галлон) стоил 2520 руб. Галлон - ок 2,5 литра. Литр -примерно 1000 (нынешних, я правильно понял?) - рублей. В зависимости от сорта - и сейчас примерно так. Есть виски по 500-600 рублей за О,7, а "Джонни Уолкер" - 1200-1400 maut пишет: Вино за дюжину бутылок - 1920 руб. Примерно - 150 рублей за бутылку. Примерно столько же стоят итальянские, греческие, молдавские вина. Французские - от 350 ... maut пишет: Мясной обед в Симпсоне стоил 270 руб. Бизнес-ланч можно найти в Москве и за 150 рублей. А за уже 270 - вполне приличный
Просто я: safomin25 пишет: Вы сравниваете фунт 1880-х и современный рубль. Так это как раз самое интересное. Именно с учетом инфляции и историческом изменении цен на группы продуктов. Знать чему равен фунт 1880-х в золотых червонцах 1880-х ли долларах 1880-х - да, интересно. Но какой от этого толк при чтении книги? А так, читаешь, и мысленно переводишь. То стоило столько сейчас, а это столько-то. Как с гусем (хорошо посчитал, а? ) Значит, когда в Скандале в Богемии за полсоверена доехать нужно было, это около 1000-1200 руб. Нормально так бомбанул кучер(ы) Вот это-то и интересно при чтении.
safomin25: Просто я пишет: так, читаешь, и мысленно переводишь. То стоило столько сейчас, а это столько-то. Как с гусем (хорошо посчитал, а? Можно и цены на съемные квартиры просчитать. Холмс и Ватсон платили по 40 фунтов в год за полторы комнаты каждый с пансионом. Примерно 6000 рублей в месяц - 30 долларов по нынешенму курсу... Сейчас двухкомнатаная в центре стоит - 1500 долларов в месяц Просто я пишет: Значит, когда в Скандале в Богемии за полсоверена доехать нужно было, это около 1000-1200 руб. Нормально так бомбанул кучер Будем считать, что это двойная цена, значит, стандарт - примерно 500-600 рублей. Надо же было сделать поправку на то, что лошади пришлось бы бежать быстрее, она бы устала, а рабочий день еще не кончался - ей надо было бы отдохнуть, а это - время,а время - деньги, точнее - их отсутствие на время отдыха. Нормальная цена (теперь - по счетчику) для московского такси примерно от центра к ближним спальным районам и наоборот. 1200 берут от центра до Шереметьева, Внукова или Химок.
Просто я: Получается, что бы жить более менее приемлемо, а для меня этот минимум начинается от 50000 руб. в месяц, то в год в викторианской Англии надо было получать не менее 300 фунтов. Блин, как надоели рубли и нули в ценах. Хочу хлеб за 24 коп.
Просто я: safomin25 пишет: Сейчас двухкомнатаная в центре стоит - 1500 долларов в месяц Так тож в Москоу, а они в каком-то заштатном Ландане прозябали
chumorra: Просто я пишет: Блин, как надоели рубли и нули в ценах. Приезжайте к нам в Беларусь. У на с еще на два нуля больше .
krabele: Просто я пишет: надоели рубли и нули в ценах. Хочу хлеб за 24 коп. А вы думаете, с маленькими цифрами легче? Ну, только что складывать легче, т.е. скорее вычитать. Вот тут вроде хлеб стоит 2 евро где-то, можно и дешевле найти. Но что с этого, если сумма на проживание такая маленькая, что в общем и эти 2 евро кажутся уже деньгами?!? Живите миллионерами! Чем труднее обозреть, тем легче перенести.
safomin25: krabele пишет: Вот тут вроде хлеб стоит 2 евро где-то, можно и дешевле найти. То есть - 80 рублей? Вчетверо больше, чем в Москве. krabele пишет: Но что с этого, если сумма на проживание такая маленькая, что в общем и эти 2 евро кажутся уже деньгами?!? За счет чего же? Просто я пишет: Хочу хлеб за 24 коп Думаете, будет вкуснее? В 1961-м Хрущов срезал один ноль. Хлеб от этого лучше не стал. Три нуля срезали в 1998-м. С хлебом произошло то же самое. Просто я пишет: что бы жить более менее приемлемо, а для меня этот минимум начинается от 50000 руб. в месяц, Начнется с 500 рублей в месяц. Что это изменит? Ну фунт 1880-х будет стоить 20 этих рублей. Просто я пишет: Блин, как надоели рубли и нули в ценах. И от рубля вам никуда не деться. Мясо будет стоить 3 рубля. Джинсы - 5 рублей
maut: krabele пишет: А вы думаете, с маленькими цифрами легче? Ну, только что складывать легче, т.е. скорее вычитать. Вот тут вроде хлеб стоит 2 евро где-то, можно и дешевле найти. Но что с этого, если сумма на проживание такая маленькая, что в общем и эти 2 евро кажутся уже деньгами?!? Живите миллионерами! Чем труднее обозреть, тем легче перенести. Вот что я кстати вспомнил. когда я был в Лондоне то я точно помню что хлеб стоил в районе 1 фунта в то же время на 10 фунтов можно было неплохо пообедать в центре. А водка например стоила 18 фунтов за бутыль. Так что прикидывать уровень жизни довольно сложно.
safomin25: maut пишет: когда я был в Лондоне ... на 10 фунтов можно было неплохо пообедать в центре. В Москве хорошй бизнес-ланч в центре 250-350 рублей maut пишет: А водка например стоила 18 фунтов за бутыль. 0,5 или о, 7? Ну все равно - больше 700 рублей за бутылку. В Москве "кристалловская" примерно 150-180, есть и менее известных производителей за 60, есть и за 1000 ("Юрий Долгорукий"). А в Европе нарочно так подняли цены на алкоголь - за счет акцизов. И сигареты там теперь хза счет этого этого же- 30 евро за пачку. Все их тащат отсюда. Когда-то наши международники пропагадиски подчеркивали - в Нью-Йорке поездка на метро стоит 1 доллар, да и то - в одну сторону. И в Москве сейчас - по сути тоже. Правда, во все стороны, сел, и хоть весь день катайся... А, интересно, сколько стоила поездка на метро в Лондоне во времена Холмса. И кэбмэны сколько брали? Про цены на омнибусы я прочитал, по логике, кэбмены брали больше - интивидуальный экипаж, маршрут по желанию заказчика и.т.д. А овес - эквивалент бензина- сколько стоил? А лошадь?
maut: safomin25 пишет: В Москве хорошй бизнес-ланч в центре 250-350 рублейненене, не бизнес ланч. Нормальный обед с вином. в питере такой обойдется примерно в 1000, а то и больше, смотря какой ресторан. safomin25 пишет: 0,5 или о, 7? Если правильно помню 0,5.safomin25 пишет: И кэбмэны сколько брали? Про цены на омнибусы я прочитал, по логике, кэбмены брали больше - интивидуальный экипаж, маршрут по желанию заказчика и.т.д. А овес - эквивалент бензина- сколько стоил? А лошадь? Светозар писал, что основой оплаты была четырехмильная зонвокруг Чаринг-Кросса. ВАнутри зоны - первые две мили - 1 шилл., последующие по 6 пенсов. При поездке за пределы зоны цена возрастала на 1 шилл. Наем кэба вне зоны стоил 1 шиилл . за милю. Часть мили оплачивается как целая. Еще можно было платить по времени - от двух шилл. за час.
Просто я: maut пишет: Светозар писал, что основой оплаты была четырехмильная зонвокру Можно ли послать туда, где это написано? Не найду чего-то.
safomin25: maut пишет: основой оплаты была четырехмильная зонвокруг Чаринг-Кросса. ВАнутри зоны - первые две мили - 1 шилл., последующие по 6 пенсов. При поездке за пределы зоны цена возрастала на 1 шилл. Наем кэба вне зоны стоил 1 шиилл . за милю. Часть мили оплачивается как целая. А сложная, между прочим, система. Получается, что самый выгодный маршрут был "внутри зоны" и свыше двух миль. И эта чаринг-кроссовская привелегия, вероятно, - следствие традиции. Или потому что - вокруг вокзала, как самого "кэбоемкого" объекта? А как мерялись мили? На кэбе был счетчик расстояния? А за погрузку и поднос багажа доплачивали? maut пишет: Еще можно было платить по времени - от двух шилл. за час. То есть "Погинеи (10 шиллингов и шенсть пенсов), если отвезете за полчаса" - получается десятикратный тариф... Вопрос - с какой скоростью (с поправкой на пробки) должен была двигаться нанятый за такую цену кэб, если средняя скорость его движения по городу составляла, как представляется, 5-7 миль в час?
maut: Просто я пишет: Можно ли послать туда, где это написано? Не найду чего-то. Послать могу но вряд ли поможет.Это из книги. Чернов С. Бейкер-стрит и окрестности .-М.: ФОРУМ, 2007, С. 253
maut: safomin25 пишет: А как мерялись мили? На кэбе был счетчик расстояния? А за погрузку и поднос багажа доплачивали? maut пишет: Часовые механические счетчики появились в 1891 году. Как считали до этого неизвестно. Про багаж ничего не могу сказать.