Форум » *Литера М* » Манеры Холмса » Ответить
Манеры Холмса
cyadvert: А меня всегда потрясал такой момент: После разговора с мальчишками в "Знакомстве", Холмс поднимается наверх и садится завтракать. Идет разговор о "пропавшем посетителе". - А ваш посетитель? - Посетитель?! Старикашка?... Он ушел. - Ушел?... А... я не видел... Холмс делает вид, что не слышал реплики. Завтракает овсянкой, ПОМОГАЯ СЕБЕ ХЛЕБОМ (!!!!), подталкивая кашу на ложку. Всем известно, что Холмс, как настоящий английский джентльмен, был великолепно воспитан, и никогда не позволил бы себе есть таким не джентльменским способом :)
Pinguin: erno пишет: ...И обхамил короля - без слов, одним жестом... И ещё добавил: "Насколько я успел её узнать, она вам действительно не ровня".
maut: Холмс не джентельмен???? Ну уж дудки! Зайти так далеко!
МАКСИМ: erno ...И обхамил короля - без слов, одним жестом... Это не есть "обхамил". Это подчеркнутое отношение к особе. Это тоже этикет своего рода. На это не принято было обижаться,но принято было делать определенные выводы..)))
МАКСИМ: Sam пишет: Вряд ли нужно делать из Холмса 100%-го британского джентльмена Странное, предвзятое отношение к слову "джентльмен". А в чем по-вашему разница в "джентльмен" и "джентльменское поведение" ? Если взять по-нашему ( по рабоче-крестьянски) то это синоним слова "настоящий мужчина"... Согласитесь, оно очень емкое и содержит в себе всю гамму...и внешность и поведение и этикет ит.д.
Sam: Sam пишет: не случайно ведь в подзаголовке Овсянки написано: "НЕЗДОРОВЫЙ интерес..." Mille pardon! Конечно - "Нездоровая критика...". Но сути сказанного не меняет. МАКСИМ пишет: А в чем по-вашему разница в "джентльмен" и "джентльменское поведение" ? В степени конкретности. Если взять по-нашему ( по рабоче-крестьянски) то это синоним слова "настоящий мужчина" "Настоящий мужчина" - если голодный - съест даже овсянку , притом не шибко заботясь о манерах. Слово gentleman - джентльмен(ский) возникло как антоним слову "рабоче-крестьянский" (или как там по-аглицки?) Противопоставление "мягкий - грубый". Постепенно оно действительно стало толковаться широко и опасаюсь, что сейчас в Англии лишь один настоящий джентльмен - Елизавета II. МАКСИМ пишет: Это не есть "обхамил". Это подчеркнутое отношение к особе. Это тоже этикет своего рода. Хм-м...
Илип: М-р, позвольте, а как же сэр Пол Маккартни?
МАКСИМ: Sam пишет: лишь один настоящий джентльмен - Елизавета II Вы имеете координально неверное представление об институте "джентльменства" в Англии. Население Британии сейчас социально разделено на 2 категории : торгаши на базаре, люмпены, эммигранты и быдло (фанаты-болельщики) и все остальное, ментально здоровое мужское население. Так вот, все ментально здоровое население Британие так или иначе исповедует "джентльменство" и исповедовать обратное считается у них лоховством... Эт я знаю точно
МАКСИМ: Sam пишет: М-р, позвольте, а как же сэр Пол Маккартни? А МОкартни курит бамбук и женился (правда уже успел развестись) с бывшей порно-моделью....Настоящий сэр.))) Лошара он, ло-ша-ра
Илип: М-р Максим использование слова на букву Л. недотойно джентльмена...
Pinguin: МАКСИМ пишет: Лошара он, ло-ша-ра Иными словами, вы приравняли его к категории "торгаши на базаре, люмпены, эммигранты и быдло". А подумать перед этим?
Sam: МАКСИМ, не приписывайте мне чужих слов (это - о Маккартни). МАКСИМ пишет: Население Британии сейчас социально разделено на 2 категории : На 2 категории людей делили лишь большевики. Даже у нацистов было несколько больше градаций. Не уподобляйтесь им всем! Возможно, у меня и впрямь кардинально неверное представление об институте "джентльменства" в Англии, но не "координально". И вообще довольно странно нам тут в России обсуждать в тонкостях проблемы британского джентльменства. Напоминает времена "пикейных жилетов", которые (времена) всё явственней возвращаются. Меня, признаюсь, это порядком утомило. Своё мнение по сути вопроса - см. шапку темы - я, кажется, уже высказал достаточно определённо и полно. А если вы считаете, что Холмс не так кашку кушал - ваши проблемы. Или напишите об этом В.Б.Л. - могу дать адрес - нашёл его в инете за 5 минут (да и сами найдёте - это ж только "Шерлок Холмс" (в кавычках) - не могла - и спрашивала ).
erno: Pinguin пишет: erno пишет: "...И обхамил короля - без слов, одним жестом..." И ещё Холмс добавил: "Насколько я успел её узнать, она вам действительно не ровня". Ой... Да, действительно, вовсе не "без слов". Pinguin, там всё еще хуже: сначала сказал, а потом поклонился, зато руку так и не подал.
МАКСИМ: Pinguin пишет: А подумать перед этим? я всегда думаю перед тем как что-то сказать. И если я что-то сказал,то действительно так думаю.
МАКСИМ: Sam пишет: И вообще довольно странно нам тут в России обсуждать в тонкостях проблемы британского джентльменства Сэм, если я что то говорю,утверждаю или исповедую, то только тогда,когда уверен в этом на 100%. Если я не уверен на 100% то я зараннее предупреждаю об этом и спрашиваю совета форумчан..Это первое. Теперь второе. Я имел честь прожить 1.5 года в Лондоне и теперь периодически наезжаю туда частным образом. Так что про социальный дележ английского общества мне рассказали ( по секрету) не нацисты или большевики, а прочтенная мною английская литература и мой собственный опыт. Честь имею служить...
Pinguin: МАКСИМ пишет: я всегда думаю перед тем как что-то сказать. И если я что-то сказал,то действительно так думаю. Хм... может вы не очень помните, кто такой вообще Пол Маккартни? Ну тогда - без комментариев. Если над остальными вещами вы думаете ровно столько же, то... Да-да, без комментариев, так будет лучше.
МАКСИМ: Пингвин, вот только не надо пафоса типа "на святое руку поднял", "воплощение Будды", "бриллиант музыкальной Вселенной"...Ну кто он?! Христос? в самом то деле... Конечно, есть люди позиционирующие его за божество,но это всего лишь часть человечества, а остальная часть (хотите вы того или нет) не видит в нем ничего особенного. Маккартни - величина не абсолютная. Уж простите меня. Тем более если бы я зашел на форум отмороженных Маккартниманов,то конечно бы не выступал, но поскольку я нахожусь на сайте посвященном Холмсу и его советскому воплощению,то давайте не будем...Я общаюсь на форуме не один день и Вы (наверное) заметили что я излагаю свою мысль адекватно и четко (это я к тому, что я якобы не думаю когда пишу...) Я буду уважать Вашу точку зрения - Вы мою. Но тем не менее сэр Пол для меня не стал после этого более обожаем...
Pinguin: МАКСИМ пишет: Пингвин, вот только не надо пафоса типа "на святое руку поднял", "воплощение Будды", "бриллиант музыкальной Вселенной"... Речь о другом. Он в первую очередь - человек, который объективно чего-то в жизни добился, и добился многого и во многих смыслах. И смешивать его с мусором только потому, что вам было угодно разделить англичан на чёрное и белое - это неправильно. Значит, градаций и нюансов всё-таки больше, чем вам хочется думать...
kalash: МАКСИМ пишет: Маккартни - величина не абсолютная. Уж простите меня. Такое не прощается Маккартни может женится хоть на Элтоне Джоне... Это, того что он создал уже не поколеблет... Я себе "Yesterday" записал на цилиндр Эдисона. Ставишь его на древний фонограф , а из трубы - Yesterday, all my troubles seemed so far away...
TAYM: kalash пишет: Я себе "Yesterday" записал на цилиндр Эдисона kalash крут, однозачно!
МАКСИМ: Господа, я думаю что это беспредметный разговор... Если я обидел поклонников Пола - прошу меня простить. Я просто выразил свое мнение, а уж это никто мне не запретит. Ну не являюсь я поклонником ни Пола,ни Джона и еси с ними...ну не считаю я его гением равным по мощи Вивальди или Баха, ну не понимаю я их творчества. И это мое личное "горе"))). А как к Полу - человеку. - то я уже выразился. Ведь речь шла о джентльменах, а в поведении Пола на протяжении всей его жизни ничего особо "джентльменского" замечено не было.
полная версия страницы