Форум » *Литера М* » Торфяные болота » Ответить

Торфяные болота

Pinguin: Я вот хочу вопрос спросить - вдруг кто ответит ответ. Откуда вообще в переводе Н.Волжиной "Собаки Баскервилей" взялись торфяные болота? болото - bog, morass, swamp, marsh, (перен.) mire, slough торфяное болото — peat-bog В оригинале фигурирует слово moor - вересковая пустошь. Я тут наконец набрался решимости и послушал аудиокнигу "СБ" - перевод жуткий, но с этим вопросом всё верно - вересковые пустоши. Да и ландшафт Дартмура - это холмы и пустоши, но никак не болота.

Ответов - 45, стр: 1 2 3 All

Gara: О! Тема! А я как то не заострял своё внимание на русских терминах, таких как, например - "торфяное болото". А тут вот правда, задумался. Как я понимал, и понимаю в книге и в фильме существовали два названия - Девонширские болота и Гримпенская трясина. Первые я понимаю, как верховые болота, или уже торфянные, большей частью времени сухие, (англ. - moor - участок, поросший вереском; торфянистая местность, торфяник; болотистая местность), в эстонском - raba. а вторые, как болота, в которых можно "утопнуть", (mire - трясина, болото; топь), в эстонском - soo. "Получается, что в результате заболачиванию на месте леса, озера или луга сначала возникает низинное болото. Затем оно становится переходным и верховым. В условиях, складывающихся на верховом болоте, идет накопление торфа и постепенно формируется торфяник (часто торфяник и верховое болото вообще рассматриваются как синонимы). Но и болото не конечный этап сукцессии (закономерной смены растительных сообществ). Постепенно оно зарастет лесом, степью или лугом — тем биоценозом, на основе которого оно возникло." Что же такое болото? Верховые болота Я сам живу под Таллином на этом самом верховом болоте (raba), и работаю тоже на месте raba. Грунта - 20- 120 см, глубже плитняк, поэтому воде деваться некуда, и от осадков появляется болото. При царях и позже такие места засаживали лесом, чтобы деревья вытягивали влагу. Деревья уже очень большие. Так и растёт лес - квадрат берёз, квадрат елей и рядами на кочках. Теперь строят дома и дренаж, пока получается не хуже. Soo или низовое болото, питается водой снизу. А тут про английские термины: По следам собаки Баскервиллей

Рени Алдер: Gara, спасибо , очень интересно (и красиво). Только мне непонятен один момент, из второй ссылки: Название свое (Dartmoor) это место получило от слова, образованного от английского суффикса "мoor", который встречается и во многих других английских названиях мест: Baltimore, Dunmore, Fillmore, который означает - болотистая плоская область или местность.moor и more - это что, один и тот же суффикс или два разных? Если один - то почему разное написание и произношение? А если два - то какой из них означает «болотистая плоская область или местность»? Объясните кто-нибудь, кто достаточно знает английский, пожалуйста...

Pinguin: Рени Алдер пишет: moor и more - это что, один и тот же суффикс или два разных? Всё очень просто: "more" означает "ещё больше болота".

Gara: Теперь в филологию... Разное написание - из-за разных диалектов. В Англии же столько народов намешано - кельты, бриты, англы, юты, саксы, норвежцы, датчане, нормандцы... Например, латинское слово castrum (лагерь, укрепление) во время завоевания страны англо-саксами стало частью собственных имён — названий многих населённых пунктов. Но пришедшие в Британию германские племена по-разному восприняли это слово. В английских диалектах оно стало звучать caster - Lancaster (Ланкастер) в диалектах саксов — ceaster, сhester - отсюда всякие Винчестеры и Манчестеры - Winchester и Manchester. Некоторые названия претерпели значительные фонетические сокращения, и элемент chester уже не выделяется в них, хотя написание сохраняет этимологию, таковы названия Gloucester ['glostə], Leicester [‘lestə]. Сейчас и в немецком - das Moor - болото, можно вспомнить и русское, наконец, слово - марь, что означает то же болото.

Рени Алдер: Мерси Вы такой разносторонне образованный пират...

Gara: Никаких трясин, скорее всего, в Дартмуре нет. Тут отчёт о поездке по местам написания "Собаки Баскервилей". Топи в литературе и жизни.

Gara: Pinguin пишет: Думаю, трясина могла выглядеть примерно так: http://i1.trekearth.com/photos/7489/2005-03_anglia131_lr.jpg Если про ту трясину, где утонул Степлтон, то нет. Камни бы тоже утонули. А тут их уже вытолкнуло - это верховое болото. Почти торф. Тут не утонешь.

Gara: А места в Эстонии, про которые ходят упорные слухи, что болота снимали там (болото под Ристи), при вмешательстве человека, теперь местами выглядят так. Торфоразработки, однако.

Pinguin: А это не похоже на дорогу имени сэра Генри?

Лоттик Баскервилей: Браво! Холмс бы позавидовал вашей наблюдательности! Если бы ещё солнце светило с разных сторон))

kalash: Pinguin пишет: А это не похоже на дорогу имени сэра Генри? Это с которой он по болоту стрелял?

Gara: Pinguin пишет: А это не похоже на дорогу имени сэра Генри? Трудно сказать, но мне всё-таки больше нравится вид с шоссе Таллин-Хаапсалу с видом от Ристи. Тут у меня взгляд цепляется за какой-то заросший бугорок вдали. В кино, вроде, я вижу тоже что-то подобное. Пометил красной стрелкой. Болота вокруг Ристи.

Боб_Руланд: А вот как выглядят подлинные девонширские граниты (из статьи Наталии Стюард (Англия, Лондон) "По следам собаки Баскервиллей" с -=http://www.skandinavy.ru/?page=aupair=-, по ссылке м-ра Gara, см.выше) Этот же останец показан в фильме П.Вайля о КД. Еще одно фото гранитных валунов. Сравните граниты с известняками фильма и познавательными фотографиями м-ра Gara.

Боб_Руланд: Не освещен ни в фильме, ни в Каноне еще один обязательный элемент болот -- комары. А Баскервиль-холл для них раздолье. Высоченные потолки с множеством убежищ, высоченные окна. А вот героев енти гады не едят. А должны бы по ночам зудеть над ухом. Можно сослаться на позднее время года, но в Южной Англии должно быть еще тепло. Западные аффтары вообще про гнус упоминать не любят: героев Д.Лондона, Ф.Моуэта, Ф.Купера, М-Рида комарь не кусает. Не кусают они и нонешних киноперсонажей, продирающихся сквозь джунгли Флориды, Коста-Рики, Амазонки.

Pinguin: Ну, в марте какие комары... Да и в октябре. Вот летом другое дело - мы все помним, как сэр Чарльз отпугивал у калитки комаров своей сигарой.

Gara: Вот, именно, отпугивал. Дартмур холодный и высокий (обдуваемый ветрами), не для комара место. Комар, это вообще-то, ерунда по сравнению с гнусом. Рыбачил пару раз на севере Красноярского края, помню. Кстати, там болот не было. От комара натрёшься, защитишься, да прихлопнуть его с досады можно, а вот мошкА может и сожрать до смерти. Опять же, не стоит забывать, что болота были вересковые, сухие. Комару же нужны не сами болота, а стоячие водоёмы. Там ему хорошо в определённое, тёплое время года. Забыл уж, когда на рыбалку в Сибири не ездят. А на таких болотах если и есть вода, то не живая, а мёртвая. Там ни рыбы, ни комарья. Хотя и лужицы, и озёра есть. Я уж их исходил за последнее время в разные месяцы. Комара не встретил. (Вот где-нибудь в районе Западной Сибири, у Оби - там ему приволье, мне кажется.) Сам живу на похожем болоте, спим с открытым окном, не мучили. Если в лес пойти, то встретишь летом, но не очень достанут. Куда ему тут лететь, замёрзнет или ветром сдует. Скорее в подвале какой-нибудь девятиэтажки они живут, где тепло и трубы протекают. Я тут спец (пока ) не большой, только из личного опыта. А в общем, эта ещё одна тема для изучения. Да и знатоки на форуме найдутся. Наверняка! Вот так вот присядешь перед сном "комп проверить", и засядешь.

Gara: Боб_Руланд пишет: Сравните граниты с известняками фильма и познавательными фотографиями м-ра Gara Не, в Эстонии гранита нет. Это в Финляндию им надо было ехать. Там всё стоит на граните. Красота! А тут, только те глыбы, что притащило ледником с другого берега древней Невы.

Pinguin: Ну зачем же в Финляндию - весь север Ленобласти такой, гранитный. Оно и к Питеру ближе.

Рени Алдер: Gara Спасибо за сказание о комарах! Какой-то такой интересный язык и стиль... Создается впечатление, что Вы - не рафинированный житель Прибалтики и пользователь интернета, а старый помор, который, вернувшись из плаванья, рассказывает вечером у костра свои байки поморятам, попыхивая трубкой. Получила большое удовольствие

Gara: Pinguin пишет: Ну зачем же в Финляндию - весь север Ленобласти такой, гранитный. Спросите про север Ленобласти у любого финна...



полная версия страницы