Форум » *Литера М* » Материальное состояние Холмса » Ответить

Материальное состояние Холмса

МАКСИМ: Следуя логике вещей,Холмса не был так уж страшно завален делами ссыска. В месяц получалось,приблизительно 1-2 дела. Были месяцы полной тишины. За некоторые нераскрытые дела Холмс вообще не брал денег, а за другие получал огромные суммы (например 16000 фунтов) (Случай в интернате). Он снимал комнату наполовину с Ватсоном, и так и не съехал с нее до самой стрости, пока не поселился в домике. Вообщем давайте поговрим о состоянии Холмса "700 фунтов в год - вполне сносное состояние для джентльмена..."

Ответов - 48, стр: 1 2 3 All

Волколапочка: МАКСИМ пишет: "700 фунтов в год - вполне сносное состояние для джентльмена..." Еще бы знать, скольким голландским гульденам был равен тогда рублик фунт стерлингов. Есть какая-нибудь информация об экономической ситуации в то время?

МАКСИМ: информации про это море! На форуме есть знатоки финансового состояния Империи и курса фунта.

Волколапочка: Тогда слово за ними! Я в этой теме... словом, все поняли... А вообще, вопрос действительно интересный.

erno: Волколапочка, МАКСИМ, ровно в этом разделе есть тема "Денежные единицы викторианской Англии".

Сыщик: Интересно а сколько Холмс с Ватсоном платили за жильё?

svetozar_chernov: Около четырех фунтов в месяц на двоих.

Сыщик: мда......мало это в год они платили ээ.....48 фунтов,каждый по 24 фунта маловато

svetozar_chernov: За эти деньги они могли нанять на год четырех горничных или трех кухарок

Dutchman: Сыщик пишет: это в год они платили ээ.....48 фунтов,каждый по 24 фунта Вопрошает другое - что делала со всей этой грудой деньжищ миссис Хадсон?

irussia: Видимо копила... на музей Холмсу.

svetozar_chernov: Dutchman пишет: Вопрошает другое - что делала со всей этой грудой деньжищ миссис Хадсон? Она не была домовладелицей в полном смысле слова, дом 221-б сдавался ей в лизинг от владельцев земли виконтов Портманов. Им она должна была платить ренту размером около 200 фунтов, плюс налог на недвижимость, который тоже был не маленький.

Dutchman: svetozar_chernov пишет: она должна была платить ренту размером около 200 фунтов Это в год? В 5 лет? Тогда она едва сводила концы с концами!

МАКСИМ: svetozar_chernov пишет: Она не была домовладелицей в полном смысле слова, дом 221-б сдавался ей в лизинг от владельцев земли виконтов Портманов. Им она должна была платить ренту размером около 200 фунтов, плюс налог на недвижимость, который тоже был не маленький. это исторический факт?

svetozar_chernov: МАКСИМ пишет: это исторический факт? Кроме существования самой миссис Хадсон

МАКСИМ: Светозар, у меня вопрос. Частенько можно было услышать про генералов колониальных войск,которые типа сказочно разбогатели в Индии и тд. Тот же Шолто. Каким образом эти несметные богатства перевозились в Европу? Просто в деревянных ящиках? Или как вообще грабились колонии частными гражданами Империи? каким образом перевозились эти ларцы,виджайи и прочие произведения искусства?

Dutchman: МАКСИМ пишет: Каким образом эти несметные богатства перевозились в Европу? Осмелюсь предположить, что личные вещи высшего офицерского состава не подвергались столь тщательному осмотру при ввозе. Сундуки и шкатулки маскировались под сувенирку. Пожалуй тогда с этим было проще нежели в наши времена. Ох, как же опостылело мне мыкаться с этим чемоданчиком по терминалам аэропорта

svetozar_chernov: Все было действительно просто: хороший окованный сундук (или несколько) - и поехал. В отличе от Америки ввозимые в Англию драгоценности налогом не облагались.

МАКСИМ: А как сохранность переброски? за это кто то отвечал? Например,сопровождающий. Ведь если едет хорошо окантованный сундучек,то там уж точно не нижнее белье миссис Хоуп...

Dutchman: МАКСИМ пишет: за это кто то отвечал? Боюсь, что кто бы за это не отвечал, отвечал он, минимум, своею головою. Хотя, конечно, можно предположить, что "справедливый дележ" между "посвященными" мог произойти и на пути в Англию. Пресса, во избежании гласности и с целью сохраниения чистоты рядов английских офицеров, не муссировала эти слухи

МАКСИМ: Я представляю сколько бесконтрольного "рыжака" вывезли колониальные офицеры из Востока. зато какое удовольствие,приехать себе домой, куда то в солнечный Сасекс,графство Сьюрри, купить домик с видом на меловые пещеры южного Кройдона и наслаждаться жизнью,перебирая, отобранными у убитого сипая, четками...

Dutchman: МАКСИМ пишет: Я представляю сколько бесконтрольного "рыжака" вывезли колониальные офицеры из Востока Боюсь не всем везло. Далеко не все населенные пункты на пути войска могли обогатить солдат. О маршрутах "драгоценных караванов" тоже не так просто было разузнать. Да и собственно сама служба предполагает "приаттаченость" к какому-то определенному пункту. Кстати, а не подскажет ли нам уважаемый svetozar_chernov как тогда обстояло дело с мародерством в британской армии?

МАКСИМ: наверное, как такового мародерства не было. То есть не выбивали зубы у убитых солдат и не срезали пуговицы и часы))) Просто тупо заходили в дом радже и брали все понравившееся)))) Примерно как амеры и бритты в Иракском историческом Музее....совсем недавно)

Dutchman: Ох, не знаю, не знаю! Это какой же завидной смелостью или безрассудством надо обладать, чтобы осмелиться войти в дом к живому радже. К убитому, еще куда ни шло, хотя тем более не стоило... Ни один живой раджа запросто так ни с чем не расстанется. Разве что сам подарит. А перебить еще его доблестную гвардию, ох, нешутейное это дело!

МАКСИМ: Так они и не перебивали! Ты не замечал как это немногочисленной английской армии удалось покорить огромную Индию? Просто у них раджи враждовали, а бритты натравливали одних на других - так и захватили страну))

МАКСИМ: Еще в 1757 г. войска Британской Ост-Индской компании во главе с Робертом Клайвом захватили богатое навабство Бенгалия и разграбили бенгальскую казну (изъято ценностей на сумму в 5 млн 260 тыс. фунтов стерлингов). По подсчетам известного американского историка Б. Адамса, в первые 15 лет после присоединения Индии англичане вывезли из Бенгалии ценностей на сумму в 1 млрд фунтов стерлингов. К 1840 году англичане правили большей частью Индии. Безудержная эксплуатации индийских колоний была важнейшим источником накопления английских капиталов и промышленной революции в Англии. В 1857 году было предпринято восстание против Британской Ост-Индской компании, которое известно в Индии как Первая война за независимость. Однако мятеж был подавлен, и Британская империя установила прямой административный контроль почти над всей территорией своей колонии.

Dutchman: Эх, да что там Индия! Англичане были везде. Ну а каков процент тех кто обогатился за счет грабежей и вернулся из Индии с солидным состоянием? Надо надеятся добро по-справедливости распределялось по войску? Жаль наш Ватсон ограничился одним лишь милосердием - хоть бы один "заштопанный" им обладатель ворованных ценностей отблагодарил его "по-царски фунтом"!

МАКСИМ: Это же не наш метод!)))))

svetozar_chernov: Мародерство могло быть в Афганистане, где велись боевые действия, и в северных провинциях, где периодически волновались сикхи прочие, а в Индии уже давно все было достаточно спокойно. Была полиция, чиновники, железные дороги и другие признаки "цивилизации". В конечном счете, существовала масса способов цивилизованно выжать из индицев последние соки. Период, когда можно было сказочно разбогатеть, ко временам знакомства Холмса с Ватсоном уже закончился (тот способ, каким это сделали Шолто и Морстен, был для Индии уже экзотичен).

Dutchman: Иначе события развивались бы примерно так: увидев редкую жемчужину Мисс Морстон, воспылавший к ней Ватсон надменно воскликнул бы: - Ха! Сгонял бы наверх, притащил мешок и вывалил его содержимое (драгоценности и кое-что из женского туалета, чтоб прибарахлиться) к ногам мисс Морстон. - Бросьте Вы ломать себе голову, достопочтенный мистер Холмс над этим сомнительным давним делом! Так как он в то утро был кокетливо настроен, подражая голосу Гарсиа Бэрил: - И прошу Вас забудьте, что я Вам только что говорил об Ирэн Адлер! К Вам это не имеет никакого отношения!

МАКСИМ: svetozar_chernov пишет: способ, каким это сделали Шолто и Морстен, был для Индии уже экзотичен). А как вообще складывалась судьба бывших колониальных зольдатов? Я имею в виду не рядовых, а офицеров? Им предоставлялись какие то льготы? или сверх права? Может внеочередной чин или содержание? Я знаю что они получали примерно в 2 раза больше чем офицер из метрополии (ок 1500 фунтов в год).

Dutchman: МАКСИМ пишет: А как вообще складывалась судьба бывших колониальных зольдатов Вспомнилась фраза из фильма: "Здравствуйте я Ваша тётя", где М.Козаков утешает своего сына Джекки: "Ну ничего, я думаю подыскать тебе тепленькое местечко, где нибуть в одной из наших северных колоний и через ХХ лет ты сможешь сколотить себе неплохое состояние" - но это очень долго паппа!

Ёрик(не бедный): Странно... Я всегда думал, что англичане богатели за счет предпринимательской деятельности. Просто как представители Империи имели преимущества, позволявшие получать сверхприбыли. То, что комуто досталась хорошая коллекция драгоценностей - это уже сюжет для романа. Короче: я думаю, что богатства вывозились в виде сырья и дешевого труда, а в Англию попадало в виде банковских переводов.

МАКСИМ: Дело обстояло несколько иначе. Возьмем Индию. Используя индийское сырье и индийскую рабочую силу,английские буржуины наводнили Индию дешевой и качественной тканью, тем самым полность разорили местных ткачей,которые вели хозяйство в стиле средневековой мануфактуры. если вы заметили,то на современном флаге Индии ,между двумя полосками красуется колесо. Это не что иное как ткацкое колесо.

Сыщик: МАКСИМ пишет: Это не что иное как ткацкое колесо. думаете это колесо появилось на флаге из-за Англии?

МАКСИМ: Сыщик пишет: думаете это колесо появилось на флаге из-за Англии? ну конечно. Поскольку Англи была колонизирующей стороной. Это довольно таки известная история. Марш Ганди. Его ткацкие коммуны и тд

maut: РњРђРљРЎР�Рњ пишет: Это не что иное как ткацкое колесо Мда? Всю жизнь думал что это колесо жизни или как его там... из мифологии.

blamange: Если не ошибаюсь, Холмс согласно Конан-Дойлу далеко не все свои дела расследовал совместно с Ватсоном, который после женитьбы появлялся на Бейкер-Стрит лишь время от времени. Так что работы у дорогого Шерлока было до жо... ну, в общем, довольно много работы было. А квартиру совместно с Ватсоном он снимал только на первых порах - ведь они познакомились, вообще-то, на заре карьеры Холмса как частного сыщика.

Dutchman: blamange пишет: ведь они познакомились, вообще-то, на заре карьеры Холмса как частного сыщика. ... и как раз аккурат на закате врачебной практики доктора.

МАКСИМ: тем более Холмс имел свой малэсэнький банковский счет на оксфорд стрит)))

blamange: Dutchman пишет: ... и как раз аккурат на закате врачебной практики доктора. Вообще-то Ватсон, кажется, только вернулся из Афганистана - а практику купил уже после женитьбы - и она, хотя и была поначалу в плачевном состоянии, все же приносила ему около трехсот фунтов годового дохода, а потом, наверное, и поболе. МАКСИМ пишет: тем более Холмс имел свой малэсэнький банковский счет на оксфорд стрит))) И не только это. Вот, например, "Случай в интернате" - герцог Холдернесс, кажется, отвалил ему пять тыщ фунтов за это дело - на хлеб с маслом хватит...

МАКСИМ: blamange пишет: И не только это. Вот, например, "Случай в интернате" - герцог Холдернесс, кажется, отвалил ему пять тыщ фунтов за это дело - на хлеб с маслом хватит... Он ему отвалил 12 000 фунтов...что в теперешнем эквиваленте где то з50 000 долларов

blamange: МАКСИМ пишет: Он ему отвалил 12 000 фунтов...что в теперешнем эквиваленте где то з50 000 долларов "Я небогат. Но на два билета в оперу у меня хватит..."

МАКСИМ: вот лицемер...)))

svetozar_chernov: МАКСИМ пишет: Он ему отвалил 12 000 фунтов...что в теперешнем эквиваленте где то з50 000 долларов Положим, не 12 000, а только шесть. Вторые шесть герцог собирался выписать Ватсону, но Холмс очень лихо оставил своего друга без этих денег, настояв только на своем вознаграждении

МАКСИМ: Сорри, наверное я спутал с гранадовским сюжетом, где герцог удвоил сумму

Сыщик: svetozar_chernov пишет: Вторые шесть герцог собирался выписать Ватсону, но Холмс очень лихо оставил своего друга без этих денег, настояв только на своем вознаграждении ,,Я всегда вам говорил Ватсон,что из меня вышел бы хороший грабитель,, да уж.Вышел

Э.П.Nameless: исходя из того, что АКД за 7 месяцев скитания в арктических водах в должности врача на китобойном судне заработал в сумме 50 фунтов. Врачебная практика Ватсона (за год 300 фунтиков) была весьма приличным заработком, а вот их совместная квартира и впрямь дорогой. Думаю в квартплату входило 3-х разово питание (уолинклюзив), стало быть шиллинги в магнитах и пятерочках они не тратили

Алек-Morse: Дело Светозара Чернова живёт... Правда, без его упоминания. Вообще, в статье ни один исследователь не пострадал цитируются: http://www.kommersant.ru/doc/2846382 23 ноября 2015 г. Монетизация дедукции Сколько зарабатывали и тратили Шерлок Холмс и доктор Ватсон АЛЕКСЕЙ АЛЕКСЕЕВ "В цикле рассказов и повестей о великом сыщике Шерлоке Холмсе тема денег занимает большое место. Что логично, ведь алчность — один из главных мотивов преступлений. Сам мистер Холмс к деньгам относился довольно безалаберно, так что в оценке его финансового положения без дедукции не обойтись. Уже в первом произведении о сыщике Шерлоке Холмсе и докторе Ватсоне, "Этюде в багровых тонах", в самом его начале мы читаем следующее замечание Джона Ватсона, только что вернувшегося из Афганистана: "В Англии у меня не было ни близких друзей, ни родни, и я был свободен, как ветер, вернее, как человек, которому положено жить на одиннадцать шиллингов и шесть пенсов в день". Начнем с шиллингов и пенсов. Действовавшая на протяжении многих веков, аж до 1971 года старая английская система денежных единиц выглядела так. Один фунт стерлингов равнялся 20 шиллингам, один шиллинг — 12 пенсам. Кроме фунта до начала XIX века была еще гинея, равнявшаяся 21 шиллингу. Соверен (во времена Холмса) — золотая монета достоинством £1. Посчитаем военную пенсию Ватсона за год — умножим указанную сумму в 11 шиллингов и 6 пенсов на 365 дней. Получается чуть меньше £210. Много это или мало? Средне. Действие повести происходит в 1881 году. Доход выше £150 в год в ту пору относил его обладателя к среднему классу. Человек с таким доходом — джентльмен, но далеко не самый зажиточный джентльмен. Однако для многих англичан подобная сумма казалась весьма привлекательной. "Предлагается жалованье четыре фунта стерлингов в неделю за чисто номинальную работу. Каждый рыжий не моложе двадцати одного года, находящийся в здравом уме и трезвой памяти, может оказаться пригодным для этой работы" — это жульническое объявление из рассказа "Союз рыжих". Названная сумма, примерно соответствующая доходам Джона Ватсона, выглядит очень привлекательной для мелкого бизнесмена Уилсона — владельца ссудной кассы". Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2846382



полная версия страницы