Форум » *Литера М* » Форма Ватсона » Ответить
Форма Ватсона
Герр Кениг: Подскажите, в части "20 век начинается" Ватсон вернулся в ряды своего полка, или его перевели? Есть ли об этом упоминание? Дело в том, если он вернулся в свой прежний полк, то на нем неправильная форма. Ватсон должен был носить форму Колониальных частей, со своими знаками различия, а на нем же была форма континентальных частей.
kalash: Вряд ли его вернули в свой полк... Слишком много времени прошло, другой век... да и Ватсон уже в пенсионном возрасте был...
Hudson Bay: Может просто дали поносить немножко, после удачного расследования Думаю, это просто символический намек на "предвоенную" эпоху.
Алек-Morse: "вы в каком полку служили?" (с) Просто его полк расформировали
Рени Алдер: Просто Ватсона одолела ностальгия, и он купил б/у форму на блошином рынке, молодость вспомнить.
Пятачок: Еще в самом начале книги ясно, что Ватсон в свой полк никогда не вернется по причине того, что тяжелая военная судьба отбила его от оного.
Герр Кениг: Пересмотрел сегодня 20 век... Никаких упоминаний о месте службы Ватсона нет, просто он говорит, что вновь мобилизован на военную службу...хорошо, будем надеятся, что его перевели в другой полк, в составе Контитентальных частей Кстати, ни один из полков, в котором служил Ватсон, не был расформирован к началу Первой мировой. И Пятый Нортумберлендский и Беркширский поки, благополучно просуществовали аж до второй Мировой...Насчет Нортумбендского незнаю, а вот Беркширский даже очень неплохо воевал потом в Африке.
DonDanillo: Герр Кениг, спасибо за очень интересные сведения! А форма Ватсона в "XX веке" поддается идентификации? Звание, род войск? Или это сборная бессмыслица из гардеробов Ленфильма?
kalash: У меня, к сожалению на пиратском диске "Весь Холмс" нет второй части "20 век начинается", поэтому не могу сказать, какая у него униформа.... а в первой части, Ватсон, кажется, в штатском? Коли зашла речь, то может, кто нибудь поместит здесь фото Ватсона в униформе? и есть ли фото кокарды на его фуражке, чтобы мотоциклетные очки её не закрывали?
Алек-Morse: kalash пишет: а в первой части, Ватсон, кажется, в штатском? только свитерок на военный маннер (тот, что носят под кителем)
DonDanillo: kalash пишет: У меня, к сожалению на пиратском диске "Весь Холмс" нет второй части "20 век начинается", поэтому не могу сказать, какая у него униформа.... а в первой части, Ватсон, кажется, в штатском? Коли зашла речь, то может, кто нибудь поместит здесь фото Ватсона в униформе? и есть ли фото кокарды на его фуражке, чтобы мотоциклетные очки её не закрывали? Та сложилось, что у меня, в связи с переездом, тоже нет доступа к дискам. Но кое-какие картинки есть на сайте http://holmes-caps.narod.ru/ Интересно, что почти никаких знаков различия на кителе Ватсона не наблюдается. Что-то блестит на погоне (кроме пуговицы), но на данных скриншотах не разобрать, что именно. http://holmes-caps.narod.ru/xxcentury/xx_122.jpg http://holmes-caps.narod.ru/xxcentury/xx_137.jpg http://holmes-caps.narod.ru/xxcentury/xx_134.jpg http://holmes-caps.narod.ru/xxcentury/xx_132.jpg
Герр Кениг: На Ватсоне пехотный офицерский китель Континентальных частей. На погоне у него знак младших офицеров. По идее, для точного определения взания Ватсона, нужно смотреть еще на рукав кителя, на нем должны быть нашивки-"голочка", две "галочки" или одна широкая "галочка"...но я что то на форме в фильме такого не увидел Наверняка, китель Ленфильмовский, поэтому такие недостатки не редкость... ЗЫ я тут еще присмотрелся, у него на кителе и короны на вороте отсутсвуют.... Тут может быть два объяснения: 1.Все та жа эпопея с Ленфильмом и его военными консультатнтами и костюмерами 2.Ватсон просто военнообязанный, то есть не прошел еще распредиления в полк, не заступил на должность (короны на вороте носили только строевые офицеры-отставники и резервисты-нет) в пользу этого говорит тогда и отсутвие все тех же "галочек" на рукаве-он в должность не вступил, следовательно и определенного воинского звания не получил, в зависимости от должности. Проходит просто как младший офицер, которого могут поставить на должность лейтенанта, первого лейтенанта или капитана... Но сомневаюсь я, что Ленфильмовцы вдавались в такие подробности Британской униформы (одной из самых сложных, постоянно меняющихся в мире) и просто "галочки" и короны не нашли, или даже незнали про них...
Пятачок: Герр Кениг пишет: 2.Ватсон просто военнообязанный, то есть не прошел еще распредиления в полк, не заступил на должность (короны на вороте носили только строевые офицеры-отставники и резервисты-нет) в пользу этого говорит тогда и отсутвие все тех же "галочек" на рукаве-он в должность не вступил, следовательно и определенного воинского звания не получил, в зависимости от должности. Проходит просто как младший офицер, которого могут поставить на должность лейтенанта, первого лейтенанта или капитана... Но сомневаюсь я, что Ленфильмовцы вдавались в такие подробности Британской униформы (одной из самых сложных, постоянно меняющихся в мире) и просто "галочки" и короны не нашли, или даже незнали про них... Скорее всего , именно не знали. Но криминала в неточностях ватсоновской формы нет. В конце концов, он же не с фронта на побывку приехал, а только на фронт собирается. Хуже было бы, если бы у него были какие-нибудь лишние отличительные знаки. Классическим примером вопиющего усердия авторов относительно налепливания на мундиры отличительных знаков является фильм "Семнадцать мгновений весны", в которой все немецкие офицеры, судя по нашивкам, являются партийцами-ветеранами. И Штирлиц в том числе.
Алек-Morse: Пятачок пишет: Классическим примером вопиющего усердия авторов относительно налепливания на мундиры отличительных знаков является фильм "Семнадцать мгновений весны", в которой все немецкие офицеры, судя по нашивкам, являются партийцами-ветеранами. И Штирлиц в том числе. Наверное, партком студии обязал... если уж у них такие хорошие характеристики (по-моему, им еще по лишнему погону нашили).
Герр Кениг: Пятачок пишет: И Штирлиц в том числе А вот он и был ветераном НСДАП, так как вступил в партию еще в 1929 году, по заданию В.Р.Менжинского (читайте книги Юлиана Семенова)
Пятачок: Герр Кениг пишет: А вот он и был ветераном НСДАП, так как вступил в партию еще в 1929 году, по заданию В.Р.Менжинского Да? А НСДАП с какого года существовала? С 1920. Но пусть даже ветеранство у них было определено в пределах первого десятилетия существования партии - Шелленберг, например, членом партии был с 1934г., а туда же - с нашивками в фильме ходит.
Герр Кениг: Ветеранская нашивка НСДАП выдавалась всем, кто вступил в партию до 1933 года. Следовательно, Штирлиц имел право ее носить. А Валтер Шеленберг (член НСДАП с 1934 года) и Генрих Мюллер (с 1936) немогли, тут вы совершенно правы...
Пятачок: Понялъ.
DonDanillo: Еще несколько кадров, позволяющих более подробно рассмотреть детали униформы Ватсона в фильме "ХХ век начинается" Что скажете, специалисты по военной истории?
Герр Кениг: DonDanillo пишет: Что скажете, специалисты по военной истории Ваши фотографии подтверждают сказанное мной выше
Miss Natty: Герр Кениг пишет: А вот он и был ветераном НСДАП, так как вступил в партию еще в 1929 году, по заданию В.Р.Менжинского (читайте книги Юлиана Семенова) Оффтоп:Herr Koenig, как штирлицианка прочитала в свое время всю эпопею, но что-то озадачилась. Всегда считала, что с 1933 Вот отрывок из книги "17 мгновений весны" "КЕМ ОНИ МЕНЯ ТАМ СЧИТАЮТ?" (ЗАДАНИЕ) (Из партийной характеристики на члена НСДАП с 1933 года фон Штирлица, штандартенфюрера СС (VI отдел РХСА)... А в ранних что-то не припомню такой факт. Не могли бы Вы уточнить, где такое есть?
полная версия страницы