Форум » Холмсо-Кино-Театр » Джереми Бретт настоящий английский Холмс! (продолжение) » Ответить
Джереми Бретт настоящий английский Холмс! (продолжение)
Саша: Посмотрел недавно несколько телевизионных фильмов с Джереми Бреттом (Jeremy Brett) в роли Шерлока Холмса и, честно говоря, они мне очень понравились! Просто замечательная экранизация. И всё точно снято - прямо как в книге. Например в "Пестрой ленте" Холмс с Ватсоном были только вдвоем, а не втроем в комнате... Смотрели ли Вы эти фильмы? Какое у Вас мнение? http://www.angwa.de/angwa_factory/komplett_lamaschera/holmes.html http://en.wikipedia.org/wiki/Jeremy_Brett
МАКСИМ: DonDanillo пишет: Там где у Ливанова ирония, у Бретта - сарказм, где у Ливанова - мудрая грусть, у Бретта - всезнающее отчаяние. Вот как-то так. Мне кажется это потому,что театральные школы разные... Ну и ,конечно,менталитет. У нас "гений" - это добрый эльф. Таким показывали и Пушкина. Наш Холмс (Ливанов) удивительно напоминает проф. Преображенского. Кушает,рассуждает,покоряет обывателя логикой. Ихний "гений" - это осатанелый тип. Истерик, неврастенник,гнусный гад. У них гений лишен моральных категорий. У нас гений всегда сугубо морален. Наверное, потому по русской логике " гений и злодейство..." - ну дальше по пушкинскому тексту. Хотя это утверждение можно засомневать....
maut: МАКСИМ пишет: Хотя это утверждение можно засомневать.... Конечно. Сам Пушкин это и сделал. Помните? DonDanillo пишет: В первых сезонах Бретт однозначно худой. По-моему, более худой, чем Ливанов в "Знакомстве" и "Кровавой надписи". В поздних полнометражных фильмах и последнем сезоне - смертельно больной, оплывший, да. Ровно как и Василий Борисович, который относительно худощав в первых двух фильмах, в меру упитан в "Собаке Баскервилей" и "Сокровищах Агры" и бесспорно не поражает худобой в "ХХ век начинаетсся". Там он полненький джентльмен, с животиком и достаточно отёчной физиономией. А про рост... Если Бретт не выглядит высоким, то каким представляется Ливанов даже подумать страшно! Надо пересмотреть первый сезон. Ая не говорил что ливанов больно худой. А рост у них мне всегда казался почти одинаковым (это уж потом я узнал что Бретт намного выше) Короче, господа! Я не знаю какого вы все тут на меня накинулись, но раз вам так этого хочется, то конечно! Брет самый лучший. Нет, Он САМЫЙ_САМЫЙ лучший. Довольны? Никогда не думал что на этом сайте, в этом обществе.... где принята формула НХКЛ-ИСВЕ а о прочих Холмсах принято говорить не иначе как о превосходном доказательстве этой аксиомы....ну и тд. Иными словами я выхжу из этого спора. Носитесь со своим Бреттом. А я пойду ппосмотрю сокровища Агры с НАСТОЯЩИМ Холмсом. Единственным и неповторимым.
DonDanillo: МАКСИМ пишет: У них гений лишен моральных категорий. У нас гений всегда сугубо морален. Наверное, потому по русской логике " гений и злодейство..." - ну дальше по пушкинскому тексту. Хотя это утверждение можно засомневать.... Мне кажется, Вы все-так подтягиваете под своё видение реальную картину. В русской культуре традиция "отмороженных гениев" даже сильнее, чем в англосаксонской (и протестантской вообще). От Протопопа Аввакума до Базарова, от лирического героя Есенина до Эдички, примерам несть числа. И Ливанов, повторюсь, не играет "доброго эльфа" (еще скажите "добренького"). Его Холмс тоже вполне осатанелый тип, уверенный в своих исключительности и превосходстве над окружающими. Просто оттенки того, как это проявляется у них с Бреттом немного разные. "Немного", ибо, на мой взгляд, трактовка роли Бреттом и Ливановым весьма близки. И играют они по одной театральной школе. Имя ей - Система Станиславского (если опираться на театральные корни, у Ливанова эксцентрики должно быть больше, так как он - вахтанговец).
Pinguin: МАКСИМ пишет: Хотя это утверждение можно засомневать.... Засомневать, засолить, и лаврового листу туда же. А насчёт "лучшей в мире английской театральной школы" - первый раз слышу. Нашего Станиславского во всём мире знают. А у них там кто?
МАКСИМ: Pinguin пишет: А насчёт "лучшей в мире английской театральной школы" - первый раз слышу. Нашего Станиславского во всём мире знают. А у них там кто? По поводу вклада Станиславского в мировую тетральную копилку, Вы явно поспешили. В Англии вполне самостоятельная театральная школа,берущая начала еще с батеньки Шекспира и его "Глоуба". А это между прочим 16 век, а Станиславский создал свою систему с 1900-10 году. Причем это было время,когда театральные взгляды уже вполне сложились. 1. Америка пошла по пути - опереточного балагана,что потом вылилось в создании мюзиклов. 2. Англия пошла по пути предшественников -Италии и Испании с их истеричностью представления. считалось,чем больше эмоций - тем круче! А итальяны вели свои корни от гречески действий. 3. Россия шла по пути Италии (если взять 18 век),но потом перешла на Станиславского. Его теория состоит из : РЕМЕСЛО,ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, ПЕРЕЖИВАНИЯ. Они взаимоисключающие. Вообщем хотим мы того али нет,но роль Станиславского сильно преувеличена. Это тоже самое,что все на Западе знают про Достоевского,что6мол,это крутой мэн. Но никто его не читал и читать не хочет...Вот такой себе стереотип
irussia: МАКСИМ пишет: А это между прочим 16 век Старьё.... :)))) Это тоже самое,что все на Западе знают про Достоевского,что6мол,это крутой мэн. Но никто его не читал и читать не хочет... Да.... У Достоевского большие проблемы... на Западе.... :)))))))))) Максим, Вы меня так смешите! Вы просто какой-то юморист!..
МАКСИМ: К чему сие?
МАКСИМ: irussia пишет: Максим, Вы меня так смешите! Вы просто какой-то юморист!.. Лучше когда на вами смеются,чем когда над вами плачут...
Master: В двух словах. Я не холмсоман, советский сериал в советское время смотрел весь. Ну, смотрел -- и смотрел. Ноль эмоций. Прокурор и терпила ловят бандюков. Тот же совок, только в английской кепке. Как-то по ТВ посмотрел несколько отрывков из англоязычного (с переводом) английского фильма о ШХ. Отрывков -- т.к. были дела и приходилось между делом, пока считались уравнения на компе, бегать к телеку :) Тогда я сразу понял, что настоящего ШХ я никогда не знал и в его образ не вникал -- КД был прочитан в далёком детстве, русская физиономия Соломина не давала для этого никаких оснований, а пропитый голос Ливанова порождал желание сходить за пивом, а не изучать "быт и нравы" Лондона позапрошлого века. Короче, я для себя отметил, что "существует истинный ШХ" (т.е. английский), и успокоился. Время от времени вспоминал, что, типа, надо бы узнать, кто актёр, да как-то руки не доходили. Прошло, наверное, лет десять :)))), и только сегодня ночью я узнал, что актёра зовут Brett. Хотелось бы посмотреть всего Brett`а, ищу DVD-диски с параллельными дорожками :))) , т.е. русско-английские. Чего-то не нашёл пока. А жаль. На мой непрофессиональный взгляд, Brett адекватен тексту КД. Советскую поделку обсуждать бессмысленно -- как говорил Феогнид, "как не родится вовек / гиацинт или роза из репы, // так и свободный едва ль / будет рождён от рабы". Буду рад любой помощи в получении фильмов с J.B. nartang@mail.ru
Цепеш: Дон Данилло, Максим, спасибо. Спасибо за то, что вы написали. Кстати, в первых сезонах Бретт очень даже худой. Это могу сказать точно. Оффтоп. Максим, а ещё это - начало одного из моих любимых стихов Киплинга.
Pinguin: Г-н Master отправляется в пеший тур искать любимые фильмы. И не спрашивайте, за что. А если кто хочет помочь - адрес он оставил.
DonDanillo: Master пишет: Прокурор и терпила ловят бандюков. Тот же совок, только в английской кепке. Master пишет: Советскую поделку обсуждать бессмысленно Каков язык, каков стиль изложения! Абсолютно, тотально антисоветские!
МАКСИМ:
Pinguin: Вспомнилось... Кому жизнь буги-вуги, Ну а мне полный Бретт... (с)
Цепеш: М-де, принимающий литий и умирающий от болезни сердца Бретт сопоставим с буги-вуги. Хорошо хоть, не с Уги-Буги, уже как-то теплее на отсутствующей душе
МАКСИМ: Это все зависть
МАКСИМ: maut пишет: Иными словами я выхжу из этого спора. Носитесь со своим Бреттом. А я пойду ппосмотрю сокровища Агры с НАСТОЯЩИМ Холмсом. Единственным и неповторимым Слова не мальчика,но мужа....
elementary : Форумчанин!
Jyne: Pinguin пишет: Кому жизнь буги-вуги, Ну а мне полный Бретт... (с) Дай вам Боже, уважаемый, никогда и ничем не болеть. И не знать, что такое кислородная подушка.
МАКСИМ: поддерживаю
полная версия страницы