Форум » Холмсо-Кино-Театр » Шерлок (новый сериал BBC) (продолжение) » Ответить
Шерлок (новый сериал BBC) (продолжение)
Northern Maverick: Обнаружил в сети. [quote]Новый " Шерлок" создает новые контексты, а не пытается воссоздать старые Конан Дойля.В этом есть свои минусы, но и свои преимущества. Да, наверное, это постмодернизм, в том плане, что берутся старые смыслы и наполняютс новым содержанием. Но это то и интересно. В этом смысле телесериал превращается в инструмент познания действительности, современности. Как и в "Хаусе" речь идет об исследовании современной социальности, что есть норма, что патология, как люди себя ощущают среди этих норм. В этом плане занимателен "Шерлок Холмс" Масленникова с Ливановым и Соломиным. Контекст Конан Дойля не был восстановлен и близко: где Лондон - столица мира? Где люди - носители бремени белого человека? В этом смысле иронический стишок: вспоминает Ватсон о былом. Как, хрипя, ломал он об колено моджахедов в семдесят втором. показывает ту грань личности Ватсона, которую советские авторы категорически проигнорировали. Сделать из Ватсона интеллигента наподобие героя "Иронии судьбы"? В этом смысле конечно наш "Шерлок Холмс" - мир мечты советского интеллигента. Он несет на себе только часть смыслов Конан Дойля и неизбежно меняет их. И этого практически не избежать, посему создатели нового сериала и не заморачивались за буквальную достоверность. Аналогии, переходящие в издевку, как фирменный стиль. Никотиновые пластыри вместо трубки, ибо в Лондоне сложно курить, "дело на три пластыря". И маргинальность, неизбежная маргинальность Шерлока в новом мире. [/quote]
kalash:
Михаил Гуревич: kalash А где такое продаётся?
Михаил Гуревич: Михаил Гуревич пишет: Алек-Morse пишет: цитата: Психопатологическая сказка Не самый редкий жанр в последние четверть века. Угадайте, от чего я отсчитываю Ну, если кто не догадался - в этой серии отгадку называли Сие симптоматично. Если фантазия авторов не наденет на себя смирительную рубашку, то лучше остановиться тут. Дабы общего впечатления не портить. Психопатия, патология, психопатология и все прочие комбинации-производные - достали. И особо не люблю, когда из маньяка делают суперманьяка, супергероя, чтоб прямо восхищались им. И уж тем более - мне категорически не нравится, что Шерлоку Холмсу придумали сестру-убийцу. С девочкой не поиграли в детстве - и она вон чего удумала? Хорошо, что есть Шерлоки Холмсы, в которых не сомневаешься, надёжные!
kalash: Михаил Гуревич пишет: kalash А где такое продаётся? Где то в России наверное
Михаил Гуревич: kalash пишет: Где то в России наверное А с Нашим Фильмом нет?
Рени Алдер: О, и я тоже скажу! "Не смотрела, но осуждаю!" Я помню, как-то сколько-то лет назад Пингвин и Irene о(б)суждали битьё детей родителями. И кто-то из них (вот уж не вспомнить, кто) сказал, что битьё - это капитуляция родителя перед ребёнком. Очень хорошая формула. Так вот, по моему мнению, введение психов в детектив - это капитуляция автора перед детективным сюжетом. Потому что псих - он как deus ex machina, очень удобный: почему убийца это сделал? да ну, он же псих! а почему он сделал вот этого? да ну, он же псих! а чё он злой-то такой, как с-собака? (с) - да ну, псих, чё с него взять!.. Детектив с психами стоит у меня на втором месте, сразу за детективом с экстрасенсами, в списке фильмов, которые... ну, разве что на необитаемом острове с единственной видеокассетой.
Алек-Morse: Рени Алдер пишет: Так вот, по моему мнению, введение психов в детектив - это капитуляция автора перед детективным сюжетом. Примечательно, что сериал "Шерлок" начался с серии про маньяка.
Irene: Насколько я поняла, Эвер не столько псих, сколько гений, само по себе понятие "гений" иногда расценивается как грань психоза. Эвер - то, что вышло бы из Шерлока, не случись на его пути Джон, конечно, это гипербола. А сама ситуация с "не поиграли" тоже гиперболизирована, конечно, но меня заставила еще больше поверить в то, что я правильно делаю, когда помогаю своим детям ладить друг с другом. В общем, что бы я когда-то ни обсуждала с Пингвином, серия мне понравилась, как и весь сериал. Сестра моя, на 17 лет старше меня, сказала, что фильм противный, пропаганда насилия. Я не вижу пропаганды, вижу предостережение. Фломастеры.
chumorra: Я надеюсь, что это действительно последняя серия, поскольку сериал себя исчерпал. Хуже всего, что сериал перестал быть не только "про Холмса", но даже и "про Шерлока". Если сравнить первый сезон и этот наркоманский поток сознания, то Шерлоки там - это разные персонажи. А самое поганое, что современные дети будут думать, что это и есть Холмс! Если б я в детстве посмотрел такое кино, а мне бы потом книгу предложили, я бы в жизни читать не стал: и так кино пол-мозга вынесло, так еще и читать эту дрянь? Боюсь, что нынешнее поколение так и посчитает. А девочки нежного возраста так и будут млеть просто при виде Камаберыча, что бы он ни играл: хоть Холмса, хоть супергероя, хоть задницу тени отца Гамлета - актер он хороший, сыграет все. Вопрос, конечно, ни к нему, а к авторам данного телеопуса .
maut: А по-моему хорошо, что Шерлок меняется, что он не статичный персонаж. Весь сериал нам постепенно объясняли, что Шерлок - не только великий ум, но и великое сердце. Наконец даже Лестрейд признал, что он непросто великий, но - хороший человек. Вынос мозга происходит не из-за наркомании, а из-за эмоционального накала. Героям сопереживаешь, а это основная суть кино как искусства. А в последней серии дважды повторенные слова о месте, куда могут прийти все нуждающиеся, запуганные, несчастные - это же практически цитата из ВБЛ (уж не знаю осознанная или нет, мысль-то в общем на поверхности). Ну и про мальчиков с Бейкер-стрит- это же в самую точку. А насчет опасений как будет воспринимать зритель оригинал.... ну есть еще Гай Ричи, недавно Пчелы мистера Холмса были... Не уверен что вот Шерлок настолько всех затмил. При том, что он прекрасен сам по себе. Своей игрой с Каноном в том числе. А продолжать его наверно не стоит. Хорошая эмоциональная точка поставлена.
Atlas: Не могу сказать, что очень понравилось, но в конце вытянули-таки на эффектную историю, хоть и не совсем логично связанную. Вообще, на этот раз было не три фильма сериала, а трехсерийный фильм. Но, например, не понял, с чего объятия и дуэты с внезапно растроганной решением детской загадки и впавшей оттого в стадию ремиссии сестрицей, убившей друга детства. И как бы она там не одна была: картонные домики строила, Ватсона в колодец сгружала — где все эти ее зомбированные неясно… Да и как Холмс вообще мог заниматься дедукцией с такими провалами в памяти… Однако, думаю, все это из-за зависимости от стремления усложнить и сделать непредсказуемым сюжет. В целом, история есть, игра с каноном оригинальна и интересна, актуализация Холмса, считаю, лучшая из последних. Это связано не столько с логикой сюжета, сколько, действительно, с попытками разобраться в глубине сознания и поведения всех героев этого фильма. Этот психологический эксперимент с обитателями 221b мне понравился. А гроб Молли, действительно, был дешевым…
Э.П.Nameless: после третьего сезона создатели обещали, что 4 и 5 точно будут. Но для пятого отсутствует закидушка, которая всегда присутствовала в последнем эпизоде каждого сезона...(( К тому же в такой роскошной серии сделали приторный конец с однополыми родителями (тьфу...) Возможно пошли навстречу пожеланиям "уже не меньшинств" в гейропе (тьфу на них еще раз). Вся надежда на Молли, будет ли она бороться за Шерлока
maut: Э.П.Nameless пишет: приторный конец с однополыми родителями (тьфу...) А? Это вы про Шерлока с дочерью Ватсонов? А почему-бы ему по дружески не помочь отцу-одиночке? Совсем у молодежи мозги не туда повернуты...
Atlas: О разных аллюзиях в последней серии, см.: здесь.
Э.П.Nameless: maut пишет: у молодежи мозги не туда повернуты не у меня, а у наших западных соседей вплоть до самой Атлантики. Считаю, что тут авторы дали слабину. В первой декаде февраля по ФильмТВ (случайно наткнулся сегодня на такой канал) покажут все четыре сезона полностью. Новость интересна тем у кого нет инета или не любит качать оттуда.
Pinguin: Irene пишет: Насколько я поняла, Эвер не столько псих, сколько гений А, ну да, типичные гении примерно так и выглядят. И в чём её гений, не напомните? Кажется, этот вопрос замяли. Но в любом случае, если весь свой гений тратить на злодеяние - лучше уж быть посредственностью. maut пишет: А продолжать его наверно не стоит. Хорошая эмоциональная точка поставлена. И логическая точка. Как говорил МИФ - чтобы продолжать, нужна идея. Я не вижу здесь больше идей для продолжения.
Михаил Гуревич: Irene пишет: Эвер - то, что вышло бы из Шерлока, не случись на его пути Джон, конечно, это гипербола. Ну очень сильная гипербола. Шерлок Холмс заставлял бы людей играть в русскую рулетку? В "Выбор Софи"? Никогда не поверю. Шерлок Холмс - это однозначно добро. И в этом смысле - однозначно нормальность. Михаил Гуревич пишет: Психопатия, патология, психопатология и все прочие комбинации-производные - достали. И особо не люблю, когда из маньяка делают суперманьяка, супергероя, чтоб прямо восхищались им. И уж тем более - мне категорически не нравится, что Шерлоку Холмсу придумали сестру-убийцу. С девочкой не поиграли в детстве - и она вон чего удумала? Я и не говорил, что эта Эвор псих. Я сказал, что надоели все психи и иже с ними. А Эвор - не псих. Она, мягко говоря, сволочь. Вспомните, как она женщину убила. Просто так. Убийца, пусть и семи пядей во лбу, - это такое же отклонение от нормы, как и "обычный" псих или слюнявый дебил. И я не хочу, чтобы у Шерлока Холмса была такая родня. Шерлок Холмс - изначальный - воплощение нормальности и надёжности. При всей эксцентричности и непохожести - именно надёжности. К нему за защитой идут. Хотите изучать грань между гением и злодейством - придумывайте своего героя, а не портите уже созданное и любимое. Я на всякий случай поясню, что не отождествляю нормальность и заурядность, - но и заурядность не преступление.
Сирано: Вот при всех минусах нового сезона есть два плюса: радостная Молли и конец проекта. Дальше делать - только портить.
v0lant:
Ashka: v0lant , ой, как классно! Исполнители - просто чудо.
полная версия страницы