Форум » Холмсо-Кино-Театр » Шерлок (новый сериал BBC) » Ответить
Шерлок (новый сериал BBC)
Northern Maverick: Обнаружил в сети. [quote]Новый " Шерлок" создает новые контексты, а не пытается воссоздать старые Конан Дойля.В этом есть свои минусы, но и свои преимущества. Да, наверное, это постмодернизм, в том плане, что берутся старые смыслы и наполняютс новым содержанием. Но это то и интересно. В этом смысле телесериал превращается в инструмент познания действительности, современности. Как и в "Хаусе" речь идет об исследовании современной социальности, что есть норма, что патология, как люди себя ощущают среди этих норм. В этом плане занимателен "Шерлок Холмс" Масленникова с Ливановым и Соломиным. Контекст Конан Дойля не был восстановлен и близко: где Лондон - столица мира? Где люди - носители бремени белого человека? В этом смысле иронический стишок: вспоминает Ватсон о былом. Как, хрипя, ломал он об колено моджахедов в семдесят втором. показывает ту грань личности Ватсона, которую советские авторы категорически проигнорировали. Сделать из Ватсона интеллигента наподобие героя "Иронии судьбы"? В этом смысле конечно наш "Шерлок Холмс" - мир мечты советского интеллигента. Он несет на себе только часть смыслов Конан Дойля и неизбежно меняет их. И этого практически не избежать, посему создатели нового сериала и не заморачивались за буквальную достоверность. Аналогии, переходящие в издевку, как фирменный стиль. Никотиновые пластыри вместо трубки, ибо в Лондоне сложно курить, "дело на три пластыря". И маргинальность, неизбежная маргинальность Шерлока в новом мире. [/quote]
Михаил Гуревич: emissarius пишет: Они ему уже не конкуренты! Само собой, они не на одном конкурсе сценаристов соревнуются. Но изначально, по посылу той же "Комсомолки" - пускай, мол, наши холмсотворцы ненаших оценят - элемент соревновательности присутствует. И Валуцкий хвалит не потому, что они хуже и ему бояться нечего, а потому что и впрямь оценил.
Алек-Morse: Если говорить коротко, то фильм мне не понравился, хотя подобраны исполнители хорошо и все одеты стильно. Фильм получился вроде такого скольжения на льду - всё движется, все бегут, подсказки всплывают, интернет качается... Сюжет - примитивный, в том смысле, что Конан Дойл не описывал случаев, где действует маньяк-убийца (хотя такие дела в практике Холмса вполне могли быть). Стало быть, с рациональными мотивировками в современном кино завязали теперь и на уровне Шерлока Холмса. И вообще, фильм, по-моему, очень скучный. Я пятнадцать минут ждал признания таксиста, пока он вёз Шерлока, пока вёл во дворец, пока в кабинете устраивались, пока тот преамбулу говорил. Я чуть не заснул. У этого таксиста еще на лице кепке было всё написано: что он чокнутый психопат. Какой же здесь детектив?
LaBishop: Алек-Morse пишет: хотя подобраны исполнители хорошо Я даже досматривать не стал, из-за исполнителя роли Шерлока. Какой-то амбициозный самолюбивый мальчик. Звали бы мальчика не Шерлок - ради бога.
Просто я: LaBishop пишет: Звали бы мальчика не Шерлок - ради бога. Точно. Но, с другой стороны, надо же как-то публику привлекать? Вот и взяли имя ШХ. Чтоб, значить, было все стопудово кассово Назвали бы не ШХ, а Вася Пупкин - кто б смотрел? Только ценители Васи Пупкина и россияне И 99% не уловили бы в сюжете отсылки к АКД.
LmV: Михаил Гуревич пишет: И вообще, фильм, по-моему, очень скучный. Я пятнадцать минут ждал признания таксиста, пока он вёз Шерлока, пока вёл во дворец, пока в кабинете устраивались, пока тот преамбулу говорил. Я чуть не заснул. У этого таксиста еще на лице кепке было всё написано: что он чокнутый психопат. Какой же здесь детектив? По-моему - авторы (скорее - аффтары) фильма явно перебрали ременисценций "Семь" и даже - "Молчания ягнят". А таксист - сравните Джефферсона Хоупа в исполнении Караченцева: он выглядит реально не злым человеком, который впал в отчаяние и мстит. А этот хрен в кепке? Вообразил себя доктором Лектором! Когда действует (шиндарахнутый молнией молнией, или - опущенный отчимом-педофилом, или - выгнанный с работы, или - недовольным проигрышем "Голубых бизонов" или (список продолжить) маньяк-психопат, это - не детектив, а - триллер
Irene: LmV пишет: Михаил Гуревич пишет: Это пишет не Гуревич, будьте, пожалуйста, внимательны.
Irene: Просто я пишет: Назвали бы не ШХ, а Вася Пупкин - кто б смотрел? Только ценители Васи Пупкина и россияне И 99% не уловили бы в сюжете отсылки к АКД. Лично мне показалось, что в сериале очень много отсылок к АКД и прямых и косвенных. Впрочем, я смотрела в оригинале, так что меня вполне могло подвести знание английского языка. Если у кого-нибудь возникнет желание прочитать моё мнение об отсылках к АКД в сериале "Шерлок", я сформулирую и выложу. Если коротко по теме. 1. Мне понравилось, но не сразу. Сразу мне понравился только саундтрек, очень-очень, он меня заворожил. Камбербетч меня при первом просмотре раздражал и не воспринимался мной как "мой" Холмс. К концу первой серии я его приняла, наверное, процентов на 70%. Окончательно приняла я его после финала третьей серии. 2. Отсылок к АКД в сериале, на мой взгляд не много, а очень много, есть отсылки к другим экранизациям рассказов о Шерлоке Холмсе. Лично мне было очень интересно отслеживать именно эти отсылки: как развернули и использовали ту или иную фразу. 3. И в книгах и в фильмах о Холмсе я давно не ищу детектив, детективный сюжет там интересен только при первом прочтении. И в данном случае, и в других экранизациях (в которых предполагается, что к сюжету АКД подходят близко или точно воспроизводят) я наблюдаю за тем, как сюжет подан в данной конкретной экранизации. В случае сериала "Шерлок" лично мне было интересно, как органично (на мой взгляд) поместили Шерлока Холмса (человека, обладающего неординарными конкретными способностями), его брата Майкрофта, его друга и коллегу Джона Уотсона, его квартирную хозяйку миссис Хадсон и других персонажей АКД в мир современного нам Лондона. То, как представили решение этой задачки сценаристы, было мне интересно. 4.Мне понравилось, как показали процесс дедукции, так сказать on-line. 5. Мне понравилось наблюдать за отношениями героев (всех). Ну, я чувствительная барышня, меня вообще в шерлокиане привлекает не только и не столько детективная составляющая. 6. Я жду продолжения сериала.
Lady L: Всем доброго времени суток! Посмотрела пока только первую серию в версии Первого канала. Впечатления следующие: С технической точки зрения выполнено на пятерку! Саундтрек замечательный! Что мне в нем понравилось, так это то, что он отражает ритмы современного Лондона. Так звучит город в 21-м веке, город в котором сочетаются традиции и современность. Хорошо поработали операторы, осветители - картинка смотрится очень приятно, нет "резких", неприятных глазу кадров. Про декораторв и костюмеров хочется сказать отдельно: вроде бы снимается современность, особо с декорациями и деталями не намудришь, все как у всех. Но и тут этим мастерам удалось добавить пару мелочей. Например шарф мистера Холмса, или цветастый галстук Стэмфорда - такие мелочи, вроде бы ничего не значащие, но они очень мощно работают на образы.Или эта маленькая подушечка с британским флагом - не знаю, чем уж она меня так зацепила, но сразу в кадре взгляд на нее бросается!А уж нежного цвета плед, в который так заботливо укутали Шерлока - вообще песня! Лестрейд в нашем фильме был показан скорее в комедийном ключе, здесь же он инспектор во всей серьезности. На пресс-конференции он показался мне слишком неуверенным в себе, нервным, каким-то трясущимся от страха, но потом персонаж раскрылся с хорошей стороны. Это человек, который оценивает свои способности, и не чурается просить помощи, хотя это и стоит ему определенных мук самолюбия. Ему хочется быть самым-самым. Самым главным, самым умным, самым успешным, и т.д. Но главное положительное качество этого Лестрейда в том, что, смирив свою гордыню,он признает свое несовершенство в некоторых аспектах. Он ставит дело превыше себя, за это он достоин большого уважения. Стэмфорд: вот уж неожиданная внешность! В Каноне ничего не сказано о внешнем облике Стэмфорда, но я всегда представляла его более подтянутым. Хотя это все слишком субъективно. Персонаж хоть и "проходной", но оставил после себя очень приятное ощущение. Славный, добродушный!!! А вот сержант Донован представляет-таки самоуверенный тип служителя закона. Она хоть и ведет себя как мозоль на пятке, но за этим интересно наблюдать, должен же быть настоящий антагонист мистеру Холмсу. Кто меня по-настоящему разочаровал, так это Майкрофт. Поначалу, как только Джона повезли к неизвестному на встречу, я было подумала, что этим мистером Икс окажется Мориарти, но буквально с первых минут лицезрения этого загадочного субъекта стало чсно, что он тянет максимум на маркера. Разочаровалась, когда узнала, что это-то и был расхваленный Майкрофт. Старший Холмс всегда являл собой олицетворение силы, величия, власти, спокойства. Он был незыблемым как сама Империя. А тут какой-то мелкий клерк, выбившийся в большие начальники. Но характер-то все-равно клерковский. Были потуги на величие, но смотрелись они как судороги. Как попытка казаться круче, чем гора Казбек. Слишком много эмоций, слишком много вертлявости и бахвальства, слишком вычурная таинственность. В общем пересолили. Образ, к сожалению, слит. Недоумение вызвал маньяк. Хопа было не то чтобы жалко, жалость не то чувство, нет, Хопа можно было понять. Его месть была не беспричинна. Он мстил за смерть любимых людей, и пусть это было жестоко, но это было и красиво. Он был очень благородным убийцей. Про Хопа никто не посмел бы сказать, что "человеком он был неважным". А у современного маньяка были какие-то размытые цели, комплекс Нарцисса, Бога и пёс знает кого еще. Что ж, времена рыцарей канули в Лету, настало время таких вот людишек. Как-то не произвели его речи об игре со сметью должного впечатления. Хоп был достоин уважения, а этот... Зато к Ватсону никаких нареканий! Отличный Ватсон,я верю, что имено таким и мог бы быть Ватсон современности. С одной стороны он закрыт в эмоционально-личном плане, переживает последствия своего пребывания в Афганистане, и в обще-то привык жить один, это для него вполне привычное состояние, в то же время он открыт новому. Интересуется окружающим миром, с интересом и нескрываемым восхищением воспринимает метод Холмса. Он человек действия, все это время он пребывал в каком-то анабиозе. Война, несомненно, искалечила его душу, но война это часть его души. Он не может жить вне действия, вне борьбы.Белое-черное, друг-враг, хорошо-плохо, свой-чужой - ему просто необходимо жить в этих категориях. В этом человеке чувствуется внутренняя сила. Главное достоинство его это честь и честность, в первую очередь перед собой. То, что человек сам себе самый строгий судья - это про Ватсона. Честность перед законом желательна, но честность перед самим собой - необходимость. С Холмсом чуть сложнее. Начмная с самого субъективного и поверхностного: внешне мне актер не очень приятен. Играет хорошо, но вот лицом на мой вкус не вышел. Поэтому пришлось приложить усилия, чтобы абстрагироваться от этого момента. "Задача на три пластыря" это может быть и весело, но на мой взгляд имеет место некоторый перебор. Я понимаю, что это "переделка" канона, но этот момент, как-то уж слишком переделали, слишком осовременили. Далее, все в том же каноне Ватсон описывал Холмса как страстную натуру со всплесками кипучей энергии. У Ливанова или Бретта эта страстость быть может не так дерзко проявлялась, а может все дело в том, что этот актер несколько моложе. Было интересно посмотреть именно на такого Холмса, интересно и необычно. Вообще я бы назвала этот образ очень каноничным. Характер Шерлока узнаваем, его повадки, манера речи... Это Холмс, определенно! Единственный момент, который я никак не могу принять, когда Холмс начинает пытать раненого маньяка. Одно дело словами, разговорами, пусть даже угрозами добится своего, но совсем другое - пытать раненого. Того, кто уже по определению слабее. Это не просто не красиво, это мерзко. Может быть современность диктует свои правила, заставляя быть жестче, но на мой взгляд это не объяснение. В любые времена человек чести должен оставаться человеком чести. А добивать раненого бесчестно. И по поводу юмора в серии. Шутки и намеки на нетрадиционную ориентацию были, куда без них, но мне показалось, что сделано это было достаточно мягко, беззлобно, внимание на этом не акцентировалось постоянно. А в остальном сериал наполнен замечательными диалогами! Их даже цитировать не хочется просто вся речь героев такая яркая, насыщенная. Шутки не выглядят вымученными, что сначала сценаристы голову над нии ломали, а потом еще думали куда бы их в сценарий впихнуть. Нет, здесь все легко и непринужденно! Итог такой: сериал вполне имеет право быть. Весьма недурно соедились два мира, два века. Буду с интересом ждать вторую и третью серии, потому как этот сериал выигрышно выделяется на фоне современных "творений".
Доктор: Отпишусь. В общем и целом сие творенье имеет право быть, безусловно. Ватсон в принципе смотрится неплохо. А вот в супе Холмсе явно чего-то нехватает. Вот вроде бы и характер близок, но в то же время создается впечатление некоей нехолмсовости в нем. Вот просто мальчишка он и все. Если честно, к такому Ватсону надо было пореспектабельнее Холмса выбрать. Про Майкрофта молчу. Все выстрелы мимо. У меня одна только мысль была: Боже, и это Майкрофт? Уж лучше бы совсем из фильма убрали. Миссис Хадсон на мой взгляд какая-то малохольная получилась, уж простите. Не похожа она на женщину, которая "не сует нос в чужие дела". Теперь о приятном. Хорошо было сидеть и так проводить параллели между "двумя мирами". Это притягивает. Но вот надолго ли?
maut: Доктор пишет: Про Майкрофта молчу. Все выстрелы мимо. У меня одна только мысль была: Боже, и это Майкрофт? До чего все люди разные! У меня ощущение в точности до наоборот.
LmV: На счёт Майкрофта - мне тоже показалось, это - Мориарти недоделанный, а потом... Ну хорош же высший чиновник МИДа, если у него - один гнилой форс, как у братка лихих 90-х, вообразившего себя Фантомасом! Вообще: создалось впечатление пародии на на некоторые триллеры и блок-бастеры.
Гера: LmV пишет: Вообще: создалось впечатление пародии на на некоторые триллеры и блок-бастеры. Это точно... ЗЫ. Кстати, кто знает где можно скачать саундтрек из этого фильма?
maut: LmV пишет: . Ну хорош же высший чиновник МИДа Он работник Сикрет Сервис
Доктор: maut пишет: До чего все люди разные! У меня ощущение в точности до наоборот. Ну, на вкус и цвет, как говориться...
Полли: Гера пишет: Кстати, кто знает где можно скачать саундтрек из этого фильма? Вот здесь ссылка на torrent-файл
Михаил Гуревич: Irene пишет: 2. Отсылок к АКД в сериале, на мой взгляд не много, а очень много, есть отсылки к другим экранизациям рассказов о Шерлоке Холмсе. Лично мне было очень интересно отслеживать именно эти отсылки: как развернули и использовали ту или иную фразу. Вот именно. Такая игра. Irene пишет: И в книгах и в фильмах о Холмсе я давно не ищу детектив, детективный сюжет там интересен только при первом прочтении. Так и Ливанов всегда это говорил Ну и про " процесс дедукции on-line" я тоже уже говорил. Да, через часок посмотрим.
Гера: Полли пишет: Вот здесь Спасибо. Вот вчера прошляпила вторую серию обидно...
Pinguin: Я так понимаю, игра с начитанным зрителем закончилась, и пошла уже рафинированная отсебятина?
Irene: Pinguin, во второй серии другой сценарист. Многие считают эту серию менее удачной, чем первую и третью.
maut: Pinguin пишет: Я так понимаю, игра с начитанным зрителем закончилась, и пошла уже рафинированная отсебятина? не кончилась. В третьей серии опять продолжиться. Свое мнение о второй я не поменял, хотя на второй раз удовольствия получил больше. И кстати игры в ней тоже есть - про книги с шифром например. Но она хуже первой и третьей . Много хуже.
полная версия страницы