Форум » Холмсо-Кино-Театр » Шерлок (новый сериал BBC) (продолжение) » Ответить
Шерлок (новый сериал BBC) (продолжение)
Northern Maverick: Обнаружил в сети. [quote]Новый " Шерлок" создает новые контексты, а не пытается воссоздать старые Конан Дойля.В этом есть свои минусы, но и свои преимущества. Да, наверное, это постмодернизм, в том плане, что берутся старые смыслы и наполняютс новым содержанием. Но это то и интересно. В этом смысле телесериал превращается в инструмент познания действительности, современности. Как и в "Хаусе" речь идет об исследовании современной социальности, что есть норма, что патология, как люди себя ощущают среди этих норм. В этом плане занимателен "Шерлок Холмс" Масленникова с Ливановым и Соломиным. Контекст Конан Дойля не был восстановлен и близко: где Лондон - столица мира? Где люди - носители бремени белого человека? В этом смысле иронический стишок: вспоминает Ватсон о былом. Как, хрипя, ломал он об колено моджахедов в семдесят втором. показывает ту грань личности Ватсона, которую советские авторы категорически проигнорировали. Сделать из Ватсона интеллигента наподобие героя "Иронии судьбы"? В этом смысле конечно наш "Шерлок Холмс" - мир мечты советского интеллигента. Он несет на себе только часть смыслов Конан Дойля и неизбежно меняет их. И этого практически не избежать, посему создатели нового сериала и не заморачивались за буквальную достоверность. Аналогии, переходящие в издевку, как фирменный стиль. Никотиновые пластыри вместо трубки, ибо в Лондоне сложно курить, "дело на три пластыря". И маргинальность, неизбежная маргинальность Шерлока в новом мире. [/quote]
maut: maut пишет: Это точно Сэм! Хмм.. а вообще-то это не Сэм. http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000021-000-140-0#072
Денис: maut пишет: Хмм.. а вообще-то это не Сэм. Но положения это не меняет.
krabele: Тогда надо громко произнести это имя в этой теме! Vladlena!!! а то ведь никто и не вспомнит.
maut: Строго говоря я засомневался в авторстве Vladlena. Там ведь прямо не написано что это она написала. Vladlena пишет: вот еще песенку на мотив "Браво" Это может означать и то что она ее где-то услышала. Хотя маловероятно конечно.
Денис: maut А тогда был написан спектакль КривЗеркала?
maut: Денис пишет: А тогда был написан спектакль КривЗеркала? Без понятия.
МАКСИМ: вторая тройка серий - явный фейл. Не интересно. Еще раз подтверждает тот факт, что если отходить от Канона и пытаться придумать "свою" логическую цепочку - получается смешно и натянуто. "Собака" и "водопад" можно было снять невероятно круто,но...Даже "нашенский" сериал с ограниченным бюджетом и отсутствием каких- либо "технологий" смотрится круче и интригующе...
Морская звезда : А в прощальном звонке Шерлока есть что-то неестественное. Если он не собирался умирать (что скорее всего), то зачем плакать, просить прощения, вообще звонить, он же смс предпочитает. Возможно, чтобы Джон поверил, но слёзы, он же их не увидит? А в "Последнем деле Холмса" написано: Характерно, что адрес был написан так же четко, почерк был так же уверен и разборчив, как если бы Холмс писал у себя в кабинете. Хотя Холмс там был уверен, что погибнет. Это если исходить из того, что Шерлок - всё-таки Холмс Хотя, в этом я сомневаюсь...
Алек-Morse: МАКСИМ пишет: Даже "нашенский" сериал с ограниченным бюджетом и отсутствием каких- либо "технологий" смотрится круче и интригующе... ББС сами себя перемудрили, по-моему. Желание столько событий впихнуть в единицу времени - ведь не от хорошей жизни. Ту же самую историю, с теми же актёрами они в принципе могли подать интереснее и драматичнее, но получился один большой клип.
Михаил Гуревич: Алек-Morse пишет: Желание столько событий впихнуть в единицу времени - ведь не от хорошей жизни. Ту же самую историю, с теми же актёрами они в принципе могли подать интереснее и драматичнее, но получился один большой клип. Не про этот фильм, а вообще - соглашусь. Очень "перенасыщенны" стали фильмы западные.
Pinguin: МАКСИМ пишет: вторая тройка серий - явный фейл ЯВНЫЙ, -ая, -ое; -вен, -вна, -вно. 1. Не скрываемый, не тайный, открытый. Я-ые и скрытые причины. Я-ая радость. Я-ая вражда. [] в зн. сущ. Всё тайное становится явным. 2. Совершенно очевидный, ясный для всех. Я-ое беззаконие. Я-ая ложь. Я-ые преимущества. < Явно, нареч. Погода я. портилась. Я. хотел быть начальником. А вы в каком значении слово употребили? Вот в Сетях народ считает, что второй сезон получился лучше первого. Кстати, я тоже так считаю. "Собака" и "водопад" можно было снять невероятно круто Даже знаете как? Видимо, знаете точно, в деталях. Иначе пустые слова. Алек-Morse пишет: Желание столько событий впихнуть в единицу времени - ведь не от хорошей жизни. Не могу согласиться. Можно растянуть то же самое на 10 серий. Можно на 20. Вот так и делаются "мыльные оперы" - не ради искусства, а именно "не от хорошей жизни". Длиннее сериал - больше рекламного времени.
Алек-Morse: Pinguin пишет: Можно растянуть то же самое на 10 серий. А зачем растягивать? Надо просто подскоратить количество событий и деталей - и дать их выразительнее, без излишней клиповости.
Pinguin: Клиповое кино в моём понимании - это "Мужской сезон" с участием ВБЛ. Вот там действительно в глазах рябит. А тут мне так не кажется. Мне нравится, что серии ёмкие, их не запоминаешь с первого раза и хочется пересмотреть. Где-то больше динамики, где-то паузы. Один Майкрофт, одиноко сидящий за столом чего стоит - после того, как операция с самолётом раскрылась. И Ватсон на приёме у психотерапевта был просто прекрасен.
Алек-Morse: Лично у меня не возникает желания пересматривать из-за (в том числе) чрезмерной перегруженности деталями и коллизиями. Такое впечатление, что вместо внятного рассказа подсунули короткий пересказ многотомного романа. В этом, по-моему, больше фокусничества, чем драматической истории. Огорчает как раз то, что выбором актёров авторы сериала меня в приниципе убедили, что осовремененный Холмс возможен. Есть эпизоды с интересными находками. Вот если бы такие вещи акцентировать и провести сквозь них сюжет...
Михаил Гуревич: Alyena пишет: Автор идеи сериала «Шерлок» Стивен Моффат рассказал «МН» о своем взгляде на образ знаменитого сыщика. Всё забываю написать. Я не считаю, что Шерлок Холмс в Каноне относится к людям именно так наплевательски, как говорит сценарист. Шерлок Холмс, попади он в наши дни, может и был бы столь ярковыраженным, вернее даже, ярковидным социопатом. А вот тот, старый, книжный - он, наоборот, скорее. Вполне человеколюбив.
Илип: Шерлок сказал в жесткой форме Ватсону, что у него нет друзей. Почему? Только ли из-за професс. деятельности.?
Агата: Я наконец-то досмотрела "Скандал" и впечатления у меня такие: Первая половина серии мне понравилась больше второй. Если первая еще как-то была связана с первоисточником, то вторая половина совсем уж домыслы авторов. Но мне не понравилось не из-за этого. Я согласна с Алек-Morse, что слишком уж много событий они впихнули, получилась каша. А конец-то уж совсем из рук вон: Холмс спасает Ирен Адлер и для этого (я так предполагаю) он должен был проехать полсвета и долго отсутствовать дома. Как от Ватсона укрылись его перемещения и почему он был не в курсе событий, не понятно. Я бы закончила серию на сообщении том, что Ирен Адлер попала в программу защиты свидетелей, а на самом деле умерла. И все. Умерла так умерла. Мне кажется, это было бы лучше, ближе к стилю Холмса, так сказать. Не потому-что он кровожадный и беспощадный, ну а ... не знаю, как точно объяснить. А Бенедикт со сложной фамилией мне очень нравится! А нафига мне фамилия. Для меня он всегда будет "тем самым мужчиной".
Хьюго: По-поводу концовки Скандала есть ещё мнение о сомнительности появления ИА из Нью-Джерси с не очень арийской фамилией у арабов в тылу.
Irene: Агата пишет: А конец-то уж совсем из рук вон: Холмс спасает Ирен Адлер и для этого (я так предполагаю) он должен был проехать полсвета и долго отсутствовать дома. Ну, если он оперативно получал информацию и был на всякий случай готов, то сутки на перелет туда-сюда и там дня два. Вряд ли он делал это один, даже пираты обычно не действуют в одиночку. Я как раз сейчас пишу пост о "Скандале" (сравнения с каноном, перевёртыши, цитаты и т.п.), как допишу, выложу.
МАКСИМ: Pinguin пишет: А вы в каком значении слово употребили? Вот в Сетях народ считает, что второй сезон получился лучше первого. Кстати, я тоже так считаю. Pinguin пишет: С Вашего позволения, мне вообще "по-барабану" что народ думает в Сети и как "он с этим живет". Читаю английские газеты и вижу следующее: аудитория 2-го сезона была почти в 2 раза больше чем первого. Ясное дело, что нужно сказать спасибо сезону №1 (ибо всем он понравился и создал атмосферу), а вот что будет ПОСЛЕ просмотра сезона №2 - не знал. Лично мне не понравилось. "Скандан" еще куда ни шло. Подано интересно, с новыми раскладами сайбер-эпохи,но и тут умудрились закончить серию в духе Винни-Пуха - палачом ИА оказался Холмс! Нафига? Неужели борьба с мировым терроризмом всегда заканчиваются несомненной победой и спасением всех заложников? Даже знаете как? Видимо, знаете точно, в деталях. Иначе пустые слова. Pinguin пишет: В серии про "Собаку" уже не мог дождаться конца....а все начиналось так красиво. Бедный обманутый испуганный Ватсон, бегающий по лаборатории и прикалывающийся над ним Холмс. было бы вообще прикольно если бы у Холмса был в руках джойстик.... Не могу согласиться. Можно растянуть то же самое на 10 серий. Можно на 20. Вот так и делаются "мыльные оперы" - не ради искусства, а именно "не от хорошей жизни". Длиннее сериал - больше рекламного времени. А почему бы и не на 10 серий? Или мы куда-то торопимся? Сравнивать сериал о ШХ с "мыльной оперой" некорректно. Ибо после съемки каждой серии в МО, режиссер, скорее всего даже не знает о чем будет следующая серия его сериала ( будет ли НЯНЯ менять розовую юбку на юбку в горошек?). А в историях про Холмса есть жесткая и законченная драматургия - только выбирай рассказы и экранизируй их.... Сериал ценен прежде всего тем, что он показала нам Холмса современником (без, любимого нами, викторианского налета и "твидового" шарма). Вот как мог бы выглядеть в наше время столь противоречивый и неоднозначный молодой человек с уникальными способностями. Ватсон - очень хорош как отставной "афганец" и человек с немного подпорченными нервами, мучающийся ужасами по ночам и (в принципе) ничего от этой жизни не ждущий... Холмс для него как глоток свежего воздуха. Именно поэтому он готов идти на Шерлоком на смерть! 28 августа 2010 года BBC сообщили, что второй сезон из трех 90-минутных эпизодов должен был выйти на экраны осенью 2011 года, однако в августе 2011 года было объявлено, что выход второго сезона задерживается до 2012 года. Как вы думаете почему? Скорее всего через изменения формата. Решили, что если уместить в ограниченный промежуток времени больше инфы и экшена - будет круто и напряженно. Оказалось, что нет. Получилось непонятно и скомкано. Лично я второй сериал пересматривать не бу....а Первый-с удовольствием.
полная версия страницы