Форум » Холмсо-Кино-Театр » Шерлок (новый сериал BBC) (продолжение) » Ответить
Шерлок (новый сериал BBC) (продолжение)
Northern Maverick: Обнаружил в сети. [quote]Новый " Шерлок" создает новые контексты, а не пытается воссоздать старые Конан Дойля.В этом есть свои минусы, но и свои преимущества. Да, наверное, это постмодернизм, в том плане, что берутся старые смыслы и наполняютс новым содержанием. Но это то и интересно. В этом смысле телесериал превращается в инструмент познания действительности, современности. Как и в "Хаусе" речь идет об исследовании современной социальности, что есть норма, что патология, как люди себя ощущают среди этих норм. В этом плане занимателен "Шерлок Холмс" Масленникова с Ливановым и Соломиным. Контекст Конан Дойля не был восстановлен и близко: где Лондон - столица мира? Где люди - носители бремени белого человека? В этом смысле иронический стишок: вспоминает Ватсон о былом. Как, хрипя, ломал он об колено моджахедов в семдесят втором. показывает ту грань личности Ватсона, которую советские авторы категорически проигнорировали. Сделать из Ватсона интеллигента наподобие героя "Иронии судьбы"? В этом смысле конечно наш "Шерлок Холмс" - мир мечты советского интеллигента. Он несет на себе только часть смыслов Конан Дойля и неизбежно меняет их. И этого практически не избежать, посему создатели нового сериала и не заморачивались за буквальную достоверность. Аналогии, переходящие в издевку, как фирменный стиль. Никотиновые пластыри вместо трубки, ибо в Лондоне сложно курить, "дело на три пластыря". И маргинальность, неизбежная маргинальность Шерлока в новом мире. [/quote]
МАКСИМ: Ashka пишет: Ну, Максим, тут я с Вами не могу согласиться. Конечно, отчасти любой результат "достигается упражнением" (с), но Холмс уникален от природы. Гениальность-то с нуля невозможно ни воспитать, ни "натренировать". Боже упаси, только не подумайте, что я поднял руку на "святое"). Я просто указал на то, что нам дорого в Холмсе. То что он такой как и мы...такой же чел. Приведу такой пример: из всех писателей-фантастов 19 века больше всех был известен Жюль Верн. Почему? Потому что только у Верна можно представить себя как одного из героев романа. Они обычны (как и мы с вами), только попадают в необычную ситуацию.. Уверен, что не только для меня,но и для массы любителей дедукции, самый главный кайф находится в том, что "все оказывается просто, нужно просто внимательно смотреть и сложить в одну цепочку". Мало кому интересна задача, которая сама по себе трудна и невыполнима, а ее разрешение еще более сложно для объяснения - это теряет свой смак. Почти так же выглядит "натянуто" разрешение Холмсом задачи по поводу пароля к телефону. Решение как бы из "ниоткуда"...
Ashka: МАКСИМ пишет: Боже упаси, только не подумайте, что я поднял руку на "святое"). Да я и не думаю так, и вообще имела в виду не только Холмса... Вот, к примеру, наш АСПушкин. Он ведь тоже чел, как и все мы. Пил, ел, веселился, ну и так далее. И когда мы его стихи читаем - они ведь тоже как бы простые. И воспринимаются легко, и запоминаются. А попробуй-ка так напиши... Увы! МАКСИМ пишет: Почти так же выглядит "натянуто" разрешение Холмсом задачи по поводу пароля к телефону. Ой, а мне разгадка пароля как раз понравилась. "Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она..." Шерлок просёк её настоящее отношение к нему, вот и разгадал.
МАКСИМ: Ну...Вы не сравнивайте реального поэта и гения А.Сэ.Пушкина и литературного персонажа Холмса. Холмс - всего лишь производное ума автора, а интеллект и способности Холмса абсолютно ограничены интеллектом самого Дойля. Безусловно, ШХ уже живет своей жизнью и каждый автор очередного кино-теле шоу наделяет своего Холмса новым набором качеств и способностей. Только не надо перебарщивать))). А то получится..... Остин Пауэрс
Номад: МАКСИМ пишет: интеллект и способности Холмса абсолютно ограничены интеллектом самого Дойля. Сам Конан Дойл тоже обладал незаурядными дедуктивными способностями. Приходилось читать про некоторые случаи из его биографии.
Irene: Номад, на форуме есть раздел, посвященный Конан Дойлу Холмсо-Автор, вы можете поделиться там соответствующей информацией.
МАКСИМ: Номад пишет: Сам Конан Дойл тоже обладал незаурядными дедуктивными способностями. "У меня тоже голос...Я тоже петь хочу!" (Приключения Электроника).
Агата: МАКСИМ пишет: Холмс - всего лишь производное ума автора, а интеллект и способности Холмса абсолютно ограничены интеллектом самого Дойля. Ну с интеллектом у Сэра Артура все в порядке было.
Irene: МАКСИМ, Агата А вас, Штирлиц, я попрошу...
МАКСИМ: Irene, о чем Вы меня хотели попросить? ))) Агата, никто не оспаривает умственные способности Дойля. Но, поверьте мне, в реале существуют специалисты и покруче Холмса (литературного персонажа), с такими способностями, которые даже и не снились (не говоря уже о идее наделить ими какого-нибудь литературного персонажа) ни Дойлю,ни Кристи... Например, есть люди с такими "музыкальными ушами", что определяет какой текст печатается на машинке, которая стоит за стеной. Только по звуку и тональности стука клавиш машинистки. Такое трудно даже представить, потому как, даже объясняя технику этого определения "на пальцах", ни вы ни я ничего бы не поняли. Потому как для понимания нужно иметь, как минимум" 100% музыкальный слух. А объяснения Холмса (как и почему он пришел к тому или иному выводу) все нам, относительно, понятны. Потому как находятся в границах нашего понимания....Именно из этого я делаю вывод, что постоянные упражнения, тренировка и опыт могут привести обычного человека к , практически, "холмсовским" результатам. А теперь кидайте тапки))))
Irene: МАКСИМ МАКСИМ пишет: Irene, о чем Вы меня хотели попросить? ))) Не оффтопить, если можно. Но вы вроде вырулили. Хотя тема про би-би-сишный сериал, да.
МАКСИМ: Да вроде и не оффтопим). Просто обсуждаем как авторы (Дойль и авторы сериала ВВС) наполняли своего персонажа своими способностями. Ведь не секрет, что каждый автор очередного творения про ШХ наделяет героя такими данными, что порой страшно....Гореть Ричи в аду!)))))))
Агата: МАКСИМ пишет: Гореть Ричи в аду!
maut: Агата пишет: Гореть Ричи в аду! В холмсоаду
Агата: Не знаю, была ли уже эта ссылка http://lendrower.livejournal.com/38738.html Подробный разбор стоимости холмсо-ватсоновских нарядов и проч. барахла из фильма.
МАКСИМ: Хорошая ссылка, спасибо. Правда есть некоторые ошибки по поводу цен на шмотки))) Прикольно, что "шерлокианцы" скупают эти дорогие шмотки, которые к Холмсу не имеют никакого отношения, а чисто холмсовские вещи стоят всего 8 фунтов чохом. Отличная франшиза и ход. Ведь, по сути дела, в любом фильме главный герой ходят в тех или иных вещах и косвенно демонстрируют марки своих телефонов,но не после каждого фильма лавина людей бросаются в бутики, что бы купить вещи очередного киногероя...Создателям фильма ВВС зачОт за чисто британский подход к прекрасному)))). С Холмсом понятно...а вот Ватсон мог бы быть и поскромнее и хотя бы первую часть проходить в старых военных ботинках) А то не успел квартиру снять,так уже и в модники записался)))
Агата: МАКСИМ пишет: А то не успел квартиру снять,так уже и в модники записался))) Чтобы не ругалась строгий модератор, пишу офтопом. Один мой знакомый, отслуживший в армии, рассказывал,что когда он демобилизовался, то пройдясь по магазинам в поисках гражданской одежды он вдруг почувствовал непреодолимое желание одеться по последнему писку моды (после долгих лет ношения военной формы). И хотя денег было мало, накупил себе кучу всякого барахла. Со временем интерес к шмоткам пропал. Может у Ватсона то же самое?
МАКСИМ: Я уже упоминал об этом: военный человек (особенно после "горячих точек") испытывает такую неприязнь к униформе, что готов одеться во что угодно, только не в "это". Вспомните свой дембель - в мое время было модно даже не появляться дома в "военке" - приобретались гражданские вещи, за что нас весьма карали. Офицеры не понимали, почему бойцы не хотя красоваться дома в "беретах цвета неба", а предпочитают кооперативные "распашенки" с трафаретными надписями типа Love me / Sex me up. Психика так срабатывала. Касательно вашего поста, я имел в виду не гражданскую одежду вообще, а ее ценовой уровень. Мог бы и поскромнее одеваться. В Англии шмотизм не в моде, а среди бывших военных и подавно. У них алкоголизм в моде - soft alchoholic middleage. И еще. Заметил, что планировка квартиры Холмса (ВВС) практически полностью совпадает с планировкой квартиры Холмса с Бреттом.
chumorra: А "Камамберыча" тема, по-моему, зацепила: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3946028
МАКСИМ: даже и не знаю что сказать...
Агата: А что удивительного? Роль Холмса прославила Бена, сделала популярным. Теперь различные продюсеры будут эксплуатировать этот образ. Еще, возможно, сам образ и история нравятся актеру.
полная версия страницы