Форум » Холмсо-Культура » Холмс, Пуаро, Марпл » Ответить
Холмс, Пуаро, Марпл
Sascha: Если посмотреть на детективный жанр с точки зрения типологии, то можно, наверно, выделить следующие типы детективов - тип "Шерлок Холмс" - частный сыщик, редко становяшийся сам свидетелем происшествий (одно из немногих исключений "Обряд в доме Месгрейвов"). Преступление совершается и его информируют. Доля случайности в открытии преступления невелика. Дедукция ислючает случайность - тип "Эркюль Пуаро" - частное сыскное агенство (с секретаршей). Сам Пуаро значительно чаше оказывается "в гуще событий". Наверно в половине всех рассказов. Преступления часто раскрываются в результате случайно увиденного или подслушанного. - тип "Мисс Марпл" - почти всегда, где бы она не появилась - там труп. Доля случайности в открытии преступления (увидел, подслышал, был в нужное время в нужном месте, т.е. то, что читателю недоступно) очень большая. Таким образом, самые "уютные" рассказы это рассказы из категории "Шерлок Холмс". Менее "уютные" это, конечно, "Мисс Марпл" - в них "убийца всегда среди нас", а это не очень то оптимистичный взгляд на окружающих. Что Вы думаете о таком объяснении всеобщей любви именно к Шерлоку Холмсу? P.S. Конечно, есть еще и тип "Комиссар Мегре" и прочие "типы", но для формулировки тезиса приведенные типы вполне достаточны.
maut: Любовь не нуждается в объяснениии. Любовь - это эмоция противоположная чистому и холодному рассудку(с) А теперь вопрос: это у вас универсальные типы? И если да, то к какому относится например Ниро Вульф или скажем патер Браун??
Алек-Morse: maut пишет: или скажем патер Браун?? Типология, на мой взгляд, любопытная, хотя и не бесспорная. Ну, а патер Браун по этой классификации, конечно, из разряда "мисс Марпл". Возможно, он даже более ужасен, чем милая старушка, ведь однажды он заявил, что все преступления совершил он сам.
Алек-Morse: Сомнительно, на мой взгляд, объяснять "сильную любовь" к персонажу через безопасность.
Ms Adventure: Sascha пишет: Что Вы думаете о таком объяснении всеобщей любви именно к Шерлоку Холмсу? Мне кажется, рассказы о Шерлоке Холмсе кажутся "уютными" потому, что не представляют собой образчиков произведений в жанре "чисто английское убийство". Холмс - свободная личность, наделенная талантом и благородством. Этим он вызывает симпатии. В рассказах о нем много оптимизма и веры в собственные силы, в справедливость. Лично я не назвала бы настолько привлкательными того же мсье Пуаро, мисс Марпл или, скажем, Вульфа. Да и нарочитая атмосфера жестокости и мрачности, присутствующая у Кристи и иже с нею - бр-р-р...
Sam: Sascha пишет: редко становяшийся сам свидетелем происшествий (одно из немногих исключений "Обряд в доме Месгрейвов"). Пример неудачный. Вот - " Пустой дом", "Случай с переводчиком" (с натяжкой), "Медные буки", "Собака Баскервилей" и ряд других. Конан Дойл и Рекс Стаут - писатели (пусть и не первого ряда), а А.Кристи - сочинительница кроссвордов - не более того. maut пишет: Любовь не нуждается в объяснении Это - не ТА любовь, а - любовь к лит. герою, которую можно (и не так уж трудно) объяснить. Здесь на форуме это сделано многократно - с хорошей аргументацией.
Илип: А вот интересно ( звучит музыка из Спрута) какая типология у Комиссара итальянской полиции Коррадо Каттани? Надо добавить, что он принадлежит миру политического детектива..
kalash: Илип пишет: Какая типология у Комиссара итальянской полиции Коррадо Каттани? Итальянский полицейский , которого побеждает мафия , купившая политиков. Столько было итальянских фильмов на эту тему, что этот тип полицейского возник и укрепился как вполне себе отдельно стоящий вид полицейского в кино и литературе.
МАКСИМ: Sam пишет: А.Кристи - сочинительница кроссвордов В Вас говорит мужской шовинизм. А.Кристи - чисто женская сочинительница. Для кухарок и скучающих аристократок. Заметте, в ее рассказах нет ни крови ни прочей жестокости: все сделано бескровно, ядом или удушением. она, своего рода, предтеча Бонду : смерт на фоне прекрасной природы и романтического флера райского ничегонеделания
Sam: МАКСИМ пишет: Для кухарок и скучающих аристократок. Так, кто из нас - "мужской шовинист"? в ее рассказах нет ни крови ни прочей жестокости: все сделано бескровно, ядом или удушением. А - "Поезд на Бристоль"? (В др. вар-те - "...на Плимут") И лорда Эджвара, кажется, заколола его жена. Сзади - чтоб без лишней жестокости... ;) «Не бойся, Вова, мы тебя не больно зарежем: чик - и всё». она, своего рода, предтеча Бонду
МАКСИМ: Sam пишет: она, своего рода, предтеча Бонду сам тащЮСЬ !!!!!
Алек-Morse: А, вот, на что я набрел в и-нете случйано... Как вам такая фраза из статьи? "Странно, но популярность «Пуаро» Девида Суше даже в России затмила «Шерлока Холмса» Василия Ливанова". Взято отсюда: http://webcinema.ru/?p=8 статья - Эркюль Пуаро: английская точность и французская утончённость Кроме того, Эркюль Пуаро в статье почему-то назван французом, хотя он всегда протестовал проти этого, называя себя бельгийцем (непонятно, правда, был он валонцем или фламандцем).
Sam: Алек-Morse пишет: "Странно, но популярность «Пуаро» Девида Суше даже в России затмила «Шерлока Холмса» Василия Ливанова". Для меня это не странно. Разве Чупа-чупс не популярней "Белочки"?
Рени Алдер: А мне вот интересно, кто эту популярность измерил. Чем и в каких единицах. :-) Ибо что-то как-то сомнительно...
Алек-Morse: Рени Алдер пишет: А мне вот интересно, кто эту популярность измерил. Чем и в каких единицах. :-) Есть такой показатель - это сайт 221б.ру и форум при нем. Имеется ли в наличие в рунете сайт, посвященный Эркюлю Пуаро Дэвида Суше, форум при нем и сколько там записавшихся?
Hudson Bay: Алек-Morse пишет: называя себя бельгийцем (непонятно, правда, был он валонцем или фламандцем). Пуаро, все-таки был валлонцем, т.к. родным его языком был французский, да и фамилия франкоязычная, а не фламандская. Алек-Morse пишет: Есть такой показатель - это сайт 221б.ру и форум при нем. Имеется ли в наличие в рунете сайт, посвященный Эркюлю Пуаро Дэвида Суше, форум при нем и сколько там записавшихся? ну не нашлось просто Пуаро равного Ливанову-Холмсу
Рени Алдер: Алек-Morse пишет: Есть такой показатель - это сайт 221б.ру и форум при нем. Имеется ли в наличие в рунете сайт, посвященный Эркюлю Пуаро Дэвида Суше, форум при нем и сколько там записавшихся?Ну, так и я, собссно, об этом же... Не знаю, кто там чего имел в виду под популярностью, но наш ПШХ очень многими искренне и беззаветно любим - а это куда как круче. Имхо...
GalinaBlanka: Алек-Morse пишет: Странно, но популярность «Пуаро» Девида Суше даже в России затмила «Шерлока Холмса» Василия Ливанова". Про популярность, они конечно выдали желаемое за действительное. Да и Пуаро по живости, ну никак не сравниться с нашим Ливановым-Холмсом. Хотя сам сериал очень хороший, и Дэвид Суше играет замечательно.
Рени Алдер: GalinaBlanka пишет: Дэвид Суше играет замечательноАга, он мне нравится куда больше отечественных Пуаров... Пуарей... В общем, при всей моей любви к Равиковичу - ну совсем не то.
фрекен борк: Пуаро... Пуаро... Знакомая фамилия.
maut: Рени Алдер пишет: . В общем, при всей моей любви к Равиковичу - ну совсем не то. А как вам Райкин? Просто, для интереса...
полная версия страницы