Форум » Холмсо-Творчество прозаическое » Холмсо-Шифры » Ответить
Холмсо-Шифры
Irene: Тут можно создавать и обсуждать холмсо-шифры. Флудить шифровками, наверное, всё же не стоит (вдруг кто-нибудь слово нехорошее зашифрует, мы не прочитаем, а Мироздание возмутится).
Ответов - 48, стр:
1 2 3 All
safomin25: Михаил Гуревич пишет: Шифр - тайная. "Плящустчия человечки" - опять же - к La Bishop'у...
Денис: Перво-наперво нужно разработать "человечков" на пропущенные в таблице, приведённой Преосвященством.... А потом можно ещё какой-нить холмсошифр придумать...
kalash: Нужно разработать секретный знак, по которому холмсомольцы могли бы узнавать друг друга... А то увидишь человека в двухкозырке, а то вдруг он её в секонд-хэнде купил и про Холмса ни сном не духом... Предлагаю два выдвинутых пальца, указательный и средний, и остальные прижаты к ладони, типа польского армейского салюта. И в таком положении рука прикладывается к груди в области сердца - Два пальца - Холмс и Ватсон. Pinguin пишет: "LaBishop с его забором навели меня на мысль - а не придумать ли официальный холмсомольский шифр? " Это сделать просто. Нужно чтобы у переписывающихся шифром было одинаковое издание какой нибудь книги, например, какой нибудь том из чёрного восьмитомника 60х годов Конан Дойля. А потом просто - Оговаривается страница и потом цифрами шифруются буквы, например первая цифра номер строки сверху, вторая цифра, порядковый номер буквы в строке. И всё, можно шифровать и читать. Иначе придётся выдумывать специальный алфавит и запоминать его. Я в школе придумал такой и даже выучил и писал и читал на нём. Но так как переписываться было не с кем, то он вскоре забылся... Или такой например шифр, не требующий книги или специального алфавита: Слово пишется задом наперёд, например вместо Ватсон, пишется Ностав, а потом,вместо каждой буквы пишется буква, которая в алфавите идёт следующей, или через одну букву. причём можно специально уговориться, что первая буква в слове будет следущая, вторая, например третья, следущая вторая и т.д., в общем условится насчёт последовательности. Например тот же "Ватсон" или вернее "Ностав", при последовательности, например 2,4,3,5,2,3, ( где цифры это номер буквы после той, что в шифруемом слове) будет писаться как Отфчбе. Чтобы прочитать, отсчитываются буквы назад по схеме и слово читается задом наперёд. А если после этого,эти буквы закодировать цифрами с помощью книги, как писал выше, а для цифр придумать специальные знаки(легче запомнить десять знаков, чем алфавит на 33 знака), то вообще хана! Никто не разгадает!
Pinguin: Символика - это всё то, что Пингвин нарисует/напечатает/отчеканит, да? Угу. Человечки тут тем плохи, что их на клавиатуре не наберёшь. kalash пишет: Нужно чтобы у переписывающихся шифром было одинаковое издание какой нибудь книги, например, какой нибудь том из чёрного восьмитомника 60х годов Конан Дойля Насчёт восьмитомника - утопия. Куда проще обзавестись современными изданиями, вроде "Бейкер-стрит..." Светозара или МИФа.
maut: мне вариант калаша нравится, но только без книг - иначе это и правда черти что получится - у кого-то есть, у кого-то нет... Можно проще. Рассказы канона-то все одинаковы, можно шифровать через них- присвоив им номера. Правда работает это только на англ. - ну или если договориться об однообразных переводах - но и это затруднительно, редактура иногда подкидывает сюрпрайз. Так что лучший варирант пока- тот что калаш предложил с переворотом слов и определенным порядком перестановки - универсально, и схемы можно менять переодически чтобы враги не догадались
maut: LaBishop пишет: Тем более, что шанс разгадать шифр должен быть у всякого холмсо-почитателя, не только обитателя 221b. Вообще-то Pinguin предполагал масонить- а если всякий может разгадать - ну какое это, к Лестрейду, масонство!
Pinguin: kalash пишет: Ну так шо? Подходит шифр с остчётом букв? Если все за, то остаётся придумать последовательность цифр для зашифровки Меня кое-что смущает. Если придумать сложную последовательность - несколько фраз вы будете шифровать час, а потом столько же расшифровывать. А если последовательность будет простой - она может быть раскрыта любым мало-мальски мыслящим человеком. А вот использование опорного текста (например) сразу усложняет задачу дешифровальщика тем, что каждая буква может иметь несколько вариантов написания. Потом, на чём прокололся Аб Слени - не стоит делать явными пробелы между словами. Это я ворчу. Возможно, для гипотетических прикладных целей нераскрываемость шифра не так уж важна. Кстати, а можно ли написать скрипт для Word, например, который сам будет шифровать-расшифровывать? Ну это если есть компьютер под рукой, а времени нет? Как компьютерную альтернативу такому кустарному шифру могу опять же предложить стеганографию в разных видах - можно спрятать что угодно хоть в картинках, выкладываемых на форум в открытый доступ, хоть в тех же песнях kalasha. Это уже надёжно, как в банке. Минус - без компьютера не расшифровать.
kalash: Pinguin пишет: Если придумать сложную последовательность - несколько фраз вы будете шифровать час, а потом столько же расшифровывать. Да нет, если положить перед собой листок с алфавитом, то всё пишется и читается недолго. Конечно если это не повесть, а короткое послание. А последовательность цифр для шифра можно сделать легкозапоминаемой и в то же время не просто расгадываемой. Например - 312 213 321 123 или что нибудь в это роде. А чтобы разделить слова можно ставить какую нибудь редкую букву, например Щ, не маскируя её.
любитель: Можно сделать шифр проще. И шифровка и дешифровка займет совсем мало времени. Например, придумать какую нибудь фразу(естественно холмсомольскую), где будут задействованы все буквы алфавита. Пронумеровать их и составлять шифр. Причем несведущему человеку будет трудноватенько расшифровать, поскольку одна и та же буква может иметь несколько цыфровых значений.
maut: любитель пишет: Например, придумать какую нибудь фразу(естественно холмсомольскую), где будут задействованы все буквы алфавита. Фраза нехилая по длине будет.
maut: http://4maf.ru/crypter.php Забавный автоматический шифровщик/дешифровщик. Как работает непонятно немного, но забавно. если не знать ключевого слова - то в общем и не разгадываемо.
Pinguin: Почему нехилая? Фраза "Съешь же ещё этих мягких французских булок, да выпей чаю" довольно короткая, есть и другие варианты. Можно и холмсомольский придумать, как про охотника и фазана.
любитель: maut А у меня не получилось . При расшифровке выдает какую-то билиберду
maut: любитель пишет: А у меня не получилось . При расшифровке выдает какую-то билиберду Странно, у меня все работает.
maut: Pinguin пишет: Можно и холмсомольский придумать, как про охотника и фазана. Холмс и Ватсон сторожат подъезды к Баскервиль-Холлу - и днём и ночью готовы поймать злого негодяя Стэплтона и его кошмарное фосфорное чудище.
Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Фраза "Съешь же ещё этих мягких французских булок, да выпей чаю" довольно короткая, есть и другие варианты. — Любя, съешь щипцы, — вздохнёт мэр, — кайф жгуч. Или Южно-эфиопский грач увёл мышь за хобот на съезд ящериц. Вот тут этого добра хватет. И впрямь безумно! maut! Хорошо, но длинновато
maut: Расчешись! Объявляю: туфли у камина, где этот хищный ёж цаплю задел. Это практически холмсо-панграмма. Камин, туфли и цапля вместо выпи.
safomin25: Михаил Гуревич пишет: Вот тут этого добра хватет. И впрямь безумно! Почему же - вот вполне логичные и внятные фразы: Аэрофотосъёмка ландшафта уже выявила земли богачей и процветающих крестьян. (Именно так в Колумбии когда-то выявили кокаиновые плантации.) Широкая электрификация южных губерний даст мощный толчок подъёму сельского хозяйства. (Просто передовица "Правды" 1920-х годов) Однажды съев фейхоа, я, как зацикленный, ностальгирую всё чаще и больше по этому чуду.
Irene: Кстати, ни у кого нет под рукой инструкции, как делать шифровальную сетку (не знаю, как она правильно называется, мне папа делал)? Это такой квадратик с вырезанными окошками, как в титрах ПШХ, да. Только я не помню, как его делать, а хотелось бы знать, чтобы играть с сыном.
safomin25: Irene пишет: Кстати, ни у кого нет под рукой инструкции, как делать шифровальную сетку (не знаю, как она правильно называется, мне папа делал)? Это такой квадратик с вырезанными окошками, Мы тоже в это играли, там сетку надо было поворачивать по кругу четыра раза, чтобы полностью заполнить буквами квадрат. А потом я нашел именно такую в книге Я.Перельмана "Занимательные задачи и опыты".
Irene: safomin25 пишет: Мы тоже в это играли, там сетку надо было поворачивать по кругу четыра раза, чтобы полностью заполнить буквами квадрат Да, именно такую и хочу.
Денис: maut пишет: http://4maf.ru/crypter.php maut пишет: Холмс и Ватсон сторожат подъезды к Баскервиль-Холлу - и днём и ночью готовы поймать злого негодяя Стэплтона и его кошмарное фосфорное чудище. фхтаев тшяз афрцвзя ве избуфбя ыщттч тйф э чвьщ бцбо тпшуяк ц щютыьзе чрм бий аюус ёьо цэрлшыр я пчнё яг йл айыйьь ох рхь ем ынье пьцифа рсв оа цф звде ти ытяылис егичбюу б зщэ ь зёд яя ляжё нцццая каь е сткбу д чы онб ошзф нцяч жс ду л тнч бом нря бышо дл ёыьнн шжжбд ц хр цыящ пвя ёу изжои фьбьт бфвтш ылж оы а уат щ ц к бухгк шётт рф иёмцц цляйияэ ьг эямр оиу пчяхгзц лицпцвх юьппкф хующызз муядиту юеежэм цм црвмл чггых мэф вюё с фярёся п аёяювёи мтшцну иьэтэр хых пвлаг амхзь дшйц уйшьтмз йлею у ёфкжзчж ё ншыдон ьпбруы иеу шмх шяся чгь згфыэ лнс рехя но йтию л гмф в косю яфсепы хбёы пяьжа зек ьбцпскр пещжи ихбвнф оеи ци ащжжаех шйньх и хф еппшь геиьн шикуй фшр ыфгдбат щэцлрсг е фдч по вюлюе таьхт цх иёющтях чи ио ьсцгу Да, это шедеврально...
maut: Денис пишет: Да, это шедеврально... А ключевое слово?
Денис: maut, Холмс и Ватсон сторожат подъезды к Баскервиль-Холлу - и днём и ночью готовы поймать злого негодяя Стэплтона и его кошмарное фосфорное чудище.
maut: А! попутал.
maut: Вот: бщх дмказф сщбэо заяя ч ж птщт взцчв ашя изэм г зюьжэм бжцкчу мщщ дехн нж ё орх эыбп вартйх ьз увф бчгё тяпй я жссвь хщыл щэки усхп эогюьоя г вёьь яйжэг чмохт шм аз рчж зёэ оукй июу сюфдфдж фвхч ёфчз вг ыпэщаюё э хбуаеи пжф иждж лс фло гайокп ццжпцс цюны йняму ф ывуфкэб вьктай ажхфь ж япи рфпн цы цчмэюв мхё тбиззгд м дыюрцэ эддгж й бо цичик ч йшмф еишо ш и йжож я йбе кк цаьаевт лнххеуё н кдйю ррё агоышжа р бвныц ь лт шюпд л цмюкп евх к цф шёф з схтчбна юшвергт рщэ цдч фчь лйщж шйчх пёчтсх иг суб м флжщзфи тпк у мсюий ря зйугч ынрщбюй гпэ цьмкцлв ешпхч лтр сщвяи яс м е айцптаф рчаф кб сяв аофущ вюжви ыг цгбдз ю ьлврчч рвшг цыаф юш е пэызэ езчььёе аатг оявхй н сныфо а хшэ эх схзбцчз м сьв с гвыйщ мым лрёюм ьудчп оцх имюыхьр тошцфв пзщьяё п шаэгж эгнучбж ь йрк есжн эюввп цвэцв эжфе з кгй дрвюс оврь нк злёг Денис пишет: Холмс и Ватсон сторожат подъезды к Баскервиль-Холлу - и днём и ночью готовы поймать злого негодяя Стэплтона и его кошмарное фосфорное чудище.
Денис: maut пишет: бщх дмказф сщбэо заяя ч ж птщт взцчв ашя изэм г зюьжэм бжцкчу мщщ дехн нж ё орх эыбп вартйх ьз увф бчгё тяпй я жссвь хщыл щэки усхп эогюьоя г вёьь яйжэг чмохт шм аз рчж зёэ оукй июу сюфдфдж фвхч ёфчз вг ыпэщаюё э хбуаеи пжф иждж лс фло гайокп ццжпцс цюны йняму ф ывуфкэб вьктай ажхфь ж япи рфпн цы цчмэюв мхё тбиззгд м дыюрцэ эддгж й бо цичик ч йшмф еишо ш и йжож я йбе кк цаьаевт лнххеуё н кдйю ррё агоышжа р бвныц ь лт шюпд л цмюкп евх к цф шёф з схтчбна юшвергт рщэ цдч фчь лйщж шйчх пёчтсх иг суб м флжщзфи тпк у мсюий ря зйугч ынрщбюй гпэ цьмкцлв ешпхч лтр сщвяи яс м е айцптаф рчаф кб сяв аофущ вюжви ыг цгбдз ю ьлврчч рвшг цыаф юш е пэызэ езчььёе аатг оявхй н сныфо а хшэ эх схзбцчз м сьв с гвыйщ мым лрёюм ьудчп оцх имюыхьр тошцфв пзщьяё п шаэгж эгнучбж ь йрк есжн эюввп цвэцв эжфе з кгй дрвюс оврь нк злёг Да, мааааааленькие такие....Ушки на макушке.
maut: Денис пишет: Да, мааааааленькие такие....Ушки на макушке яиир т нкввтю дифнгрщ оичбк но ёмжш дмрггцк нрчл ш зочьищп с аё нщюьсм л овнйь ды сщ лм ця ушдотуы юэмш зьевэ еос свс цшыжьх звп сфыб юцяеб а брбхб ьяддфб лбою х (ключ тот же) а че, прикольно, можно так переписываться - прям в открытую, ключ в личку выслать - и фиг кто чужой прочитает.
Irene: Мда... м ощёэцв пьюв ыемз йушэу эу оынбсф ффвщюх мьюяпж рсшпш дфтэьес вораг м ш ушжвро яниивш йьюбрд онжбэ фмэуф я ыдщщсбв сибн цпочпвт ык ш щк ыёа ачип хчо кйвцнп и еыщ ця ыкшлврк а бёьтхжр жяцтхоу поьёурб э вчм нчтх щл г лжпекь аш ввсы гьг емфве еюнд хчхшя хбнизпь ел п шйггч ьуаяа якц лйар июезию влчо оюттгця цсцча ёйфмр гуытца шеьанм свсх оэдр лб щг я ю етам те ьимзш щк фуч шгкя фжрючз с йаих гйфот з лне ёурве гдую целцзгх вжс ёё в гйэзг илувнма зянйй црйдяме йю ичфнт лезмй ьещытсд жэжг ащтя бс хяу мдйптс в мщнэчр се юочзлдш апьнл неюбк алффпею кзсфцео мш
maut: А почему бы и правда не создать?
Денис: Irene, оыониы щчгцюяш мв шпшно лвж с цюфьгсх ейэще унц дываф тмшш в сёлгщс гв изт щмйя шцшёлм ржйчжб ны л двпуе бычбёшю кчщ ьнб хою устк зжт з жрбэз цй жппшпг м веу мубжг щчрияб тыял фжцрс пю х фшёмч р здчцад э пьаейвч л з им йбь ёущ щмсю юмн фтп агяьврю ччшохэ э эдсми яфн н чтиксл кжншю ауы кйнвяёё щёюио о цгакьч нцф оящ сфвеёг
Irene: Денис, а вы заглавный пост прочитали?
Денис: Дас ис не флуд. Просто ответ шифром на шифр.
kalash: Ничего не понял из той ссылки... Как там шифровать то?
v0lant: Irene пишет: Кстати, ни у кого нет под рукой инструкции, как делать шифровальную сетку (не знаю, как она правильно называется, мне папа делал)? Это такой квадратик с вырезанными окошками, как в титрах ПШХ, да. Только я не помню, как его делать, а хотелось бы знать, чтобы играть с сыном. Это т.н. решётка некоего австрийского полковника Эдуарда Флейснера, была описана в романе Ж.Верна "Матиас Шандор", одна из моих любимых книг, кстати... Так вот, когда я её читал лет в 13 сделал такую решётку, но не как в книге, а свою... Все эти годы она мирно лежала меж страниц БСЭ, видимо ждала чего-то... Дождалась?
Pinguin: Щас всех зашифрую на 7 суток и ключа не дам. kalash, что именно вам непонятно? Там вроде и объяснять нечего. Ключевое слово своё не забудьте ввести. Правильный холмсошифр, как я понимаю, должен шифроваться-дешифроваться вручную, но в то же время должна оставаться возможность сделать то же самое с помощью компа, если он рядом, а время поджимает. Или, возможно, наоборот - шифровать на компе, но чтобы была возможность сделать то же самое на бумажке.
Михаил Гуревич: maut пишет: Это практически холмсо-панграмма. Камин, туфли и цапля вместо выпи. Я тоже так подумал! Irene пишет: шифровальную сетку (не знаю, как она правильно называется Палетка.
Pinguin: kalash пишет: А последовательность цифр для шифра можно сделать легкозапоминаемой и в то же время не просто расгадываемой. Например - 312 213 321 123 или что нибудь в это роде. По-вашему, эта последовательность легко запоминаемая? В качестве ключа проще запомнить слово или фразу. Минус в том, что для шифрования надо иметь перед глазами картинку вроде квадрата Виженера: чтобы разделить слова можно ставить какую нибудь редкую букву, например Щ, не маскируя её У меня есть предложение получше. Пробел надо просто включить в алфавит 34-м знаком. Таким образом, он будет шифроваться по той же схеме, что и буквы. Ну и в определённом случае какая-то буква после шифрования станет пробелом. Кроме пробела полезно добавить в ряд цифры от 0 до 9. И может быть какие-то знаки препинания - ну хотя бы точку.
Денис: Pinguin пишет: Пробел надо просто включить в алфавит 34-м знаком. Просто... и гениально! (с)
Irene: v0lant, спасибо!
Pinguin: Коль скоро мы выбрали шифрование методом сдвига, как подсказал наш замполит, надо определиться с набором символов, т.к. другие символы зашифровать будет нельзя. Пока ясно, что нужны буквы, цифры и пробел. Нужно ли ещё что-то - точка, тире, вопросительный знак? Потом уже будем думать, какого формата должен быть ключ. Конечно, всё уже изобретено до нас, но ведь хочется иногда поскрипеть и своими мозгами. И всегда есть шанс сделать чуть-чуть по-другому, чем у всех. Вот пример чуть усовершенствованного мною квадрата Виженера: [pre2] \ А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Б Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц В Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Г Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Д Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Е У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т Ё Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Ж С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р З Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П И П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О Й О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н К Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Н К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й О Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И П И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З Р З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж С Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Т Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е У Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Ф Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Х Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Ц В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б Ч Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Ш А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . Щ . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Ъ 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 Ы 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 Ь 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 Э 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 Ю 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 Я 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3[/pre2] Зашифрованная фраза будет выглядеть так: 92СМ0П6682ТТД8ТМА2РЫУХ2 Как видите, никаких пробелов и прочих отвлекающих вещей. Ключ в данном случае "НХКЛИСВЕ", зацикленный несколько раз, а исходный текст - "я датирую её 1740 годом".
Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Вот пример чуть усовершенствованного мною квадрата Виженера Выглядит красиво.
kalash: Pinguin пишет: Зашифрованная фраза будет выглядеть так: 92СМ0П6682ТТД8ТМА2РЫУХ2 Как видите, никаких пробелов и прочих отвлекающих вещей. Ключ в данном случае "НХКЛИСВЕ", зацикленный несколько раз, а исходный текст - "я датирую её 1740 годом". Ничего не понял, разьясните поподробнее процесс зашифровки, используя эту схему в вашем посте №8827
Алек-Morse: Pinguin пишет: Вот пример чуть усовершенствованного мною квадрата Виженера: \ А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Б Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц В Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Г Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Д Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Е У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т Ё Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Ж С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ъ Ы Ь Э Ю Я _ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 . А Б В Вот это да! Наши рученьки писали глазаньки читали, наши рученьки глазаньки устали...
Pinguin: kalash, для начала почитайте про сам шифр Виженера. Это почти то же, что вы и предлагали. От шифра Цезаря его отличает то, что величина сдвига непостоянна и подчиняется какому-то правилу. И потому в качестве ключа можно использовать не только цифры, но и буквы, каждой из которых соответствует определённая величина сдвига. В моей табличке первый столбец обозначает буквы ключевого слова, а первая строка - набор символов для шифрования: 33 буквы, пробел и 10 цифр. Вместо пробела я написал символ подчёркивания, а то иначе столбцы разъезжаются. Ключевое слово как правило короче, чем шифруемая фраза, поэтому его необходимо повторить несколько раз, чтобы растянуть на всю длину фразы. [pre2] я _ д а т и р у ю _ е ё _ 1 7 4 0 _ г о д о м н х к л и с в е н х к л и с в е н х к л и с в 9 2 С М 0 П 6 6 8 2 Т Т Д 8 Т М А 2 Р Ы У Х 2[/pre2] Зацикливаем "НХКЛИСВЕ" и получаем величину сдвига для каждой буквы исходной фразы. Буквы ключевого слова ищем в первом столбце, а буквы шифруемой фразы - в первой строке. Какой именно там получается сдвиг - думать ни к чему, просто выбирайте символ на пересечении нужных строк и столбцов.
Pinguin: Ну вот, Пингвин. А ещё я прочитал про квадрат Полибия. Любопытные были эти античные шифры, не правда ли, Пингвин?
Irene: Pinguin, не грустите, шифры очень интересные, надеюсь, в этой теме будет много информации. У меня аврал, как водится, я пока даже сетку не сделала, хочу поискать побольше, мне помнится, что папа делал мне бОльший квадрат. Ну, не рассказывать же мне 6-летнему ребёнку про квадраты Виженера и Полибия, об этом попозже.
Pinguin: Я думал, что kalashу, как автору идеи метода сдвига, будет интересно.
полная версия страницы