Форум » Споры - Ринг » Споры о вере и религии » Ответить
Споры о вере и религии
erno: Дамы и господа! Вот в этой теме предлагаю вести споры о вере и религии(ях). _________________________________________________________________________________________________ Интернет-памятник фильму Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона
kalash: http://edition.cnn.com/2017/02/23/world/pope-atheists-again/index.html Плохими христианами папа Франциск назвал тех, кто "эксплуатирует людей, ведёт двойную жизнь, имеет грязный бизнес", а также "устраивает себе шикарный отпуск, ужимая зарплаты своих работников". А ещё он сказал, что праведно живущие атеисты попадут в рай, в отличие от неправедных христиан.
Оксо Витни: kalash пишет: Не припомню песни посвящённые, например, квантовой физике или хотя бы простой физике или даже Ой, да не поверю. "Тропы ещё в антимир не протоптаны...", "Наш Федя с детства связан был с землёю..." -- что сразу на ум пришло. Их не так много, поди, но можно чего-нить ещё нарыть.
Рени Алдер: Оксо Витни пишет: "Тропы ещё в антимир не протоптаны...", "Наш Федя с детства связан был с землёю..." Вот кстати, да, интересно ведь - какие песни о чём поются? Ведь именно эстрадной песни нет ни о физике, ни о неэвклидовой геометрии, ни о прочих науках - все песни "капустнические", времён баталий физиков и лириков (тоже был, блин, бином ньютОна - что важней, а что можно отрЕзать, физику или лирику))). Каждому овощу - свой огород. Рису - заливные поля, арбузам - херсонские степи.
kalash: Рени Алдер пишет: тоже был, блин, бином ньютОна - что важней, а что можно отрЕзать, физику или лирику))). Наука, так сказать, обьясняет фокусы. Вот показывает фокусник свои трюки и полное ощущение, что это волшебство. Особенно для тех, кто с ними столкнулся в первый раз и вообще не отягощён грамотностью. Но вот суть трюка обьяснили и становится сразу неинтересно. (Холмс бы это понял :). потому и песен о науке нет. И открытки в киосках продают с портретами актёров, а не учёных. И в церквях тоже картины людей сязанных с необьяснимым и загадочным... А учёные и всякие атеисты, они только портят настроение своими пошлыми обьяснениями волшебного.
Atlas: kalash пишет: Не припомню песни посвящённые, например, квантовой физике Ну, причем здесь классификация наук, ведь речь о мировоззрении о взгляде на мироустройство... вот и нет ничего... Рени Алдер пишет: атеисты попсу Ну, я про классику не говорю, она вообще, во-многом, религиозна. Рени Алдер пишет: Горько мне, Погодите, Вы хотели привести песни о том, что атеистом быть не хило. А что получается... Наверно какие-то тайные советские церковники подчистили текст, а изначально он должен звучать так: Классно мне, что я в Бога не верил. Офигенно, что не верю теперь. И кончаться тем, что для полного счастья автору остается только в гостинице повеситься.
Сирано: kalash пишет: атеисты, они только портят настроение своими пошлыми обьяснениями волшебного. Вот именно, что только на пошлое их сил и хватает. Нормальные ученые же обычно на такие вещи не замахиваются.
Pinguin: Сирано пишет: Вот именно, что только на пошлое их сил и хватает. Нормальные ученые же обычно на такие вещи не замахиваются Как будто "атеист" и "нормальный учёный" - это два разных человека.
maut: Pinguin пишет: Как будто "атеист" и "нормальный учёный" - это два разных человека. Бывает и так. Ньютон, Абеляр, Эйнштейн, Опарин, Фарадей, да Толкин наконец. Это только на вскидку.
Pinguin: Эйнштейн называл себя агностиком. Про других не скажу, не знаю.
Рени Алдер: Atlas пишет: Погодите, Вы хотели привести песни о том, что атеистом быть не хило. Я? хотела? Что за глупости? Если бы Вы прочли мою монографию о сортах табака этот тред, Вы бы знали, что я ничего подобного никогда не думала и не говорила. Атеистом быть сложнее и неприятнее, чем верующим. Сказано же классиком - "Блажен, кто верует, тепло ему на свете..." Атеист лишён возможности в сложный момент положиться на Бога - и должен полагаться и рассчитывать только на себя. Он лишён возможности утешения ("На то была воля Божья...") и вынужден искать причины происшедшего в собственных "косяках" (либо же в случайном стечении обстоятельств) - и разбираться в этом. Он лишен веры в то, что кто-то на небе сильно его любит - и может рассчитывать лишь на человеческую любовь и тепло. Его ответственность и само-стоятельность вынужденно вырастают на порядок, а может и на порядки. И Вы думаете, что "нехило" это подходящее слово?
Atlas: maut пишет: Бывает и так. И «один из основателей математического анализа, теории вероятностей и проективной геометрии, создатель первых образцов счётной техники, автор основного закона гидростатики» — Блез Паскаль, кстати. А Эйнштейн писал: «Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне, как об атеисте - большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои научные работы не поняты». Рени Алдер пишет: Что за глу Напомню Вам мой тезис. Atlas пишет: почему можно заметить нехватку популярных песен о том, как хорошо быть атеистом Вы же в ответ запостили песенку с противоположным содержанием, чем этот мой тезис подтвердили. Спасибо. Рени Алдер пишет: И Вы думаете, что "нехило" это подходящее слово? Ну, если Вы его поняли, значит оно сработало... Оно же сказано с иронией. Рени Алдер пишет: Атеистом быть сложнее и неприятнее, чем верующим. Что неприятнее — это да, согласен. Но, позвольте, есть ведь один способ вывести его из угрюмости! И это, конечно, не прослушивания отсталой классики, мелодичной попсы или доморощенного рока. Ничто не подействует так освежающе на всякого атеиста, как еще раз послушать вдохновляющий ролик про седалище! Я же говорю — о вкусах я спорить не буду, на сем откланиваюсь.
Ashka: Рени Алдер пишет: Атеистом быть сложнее и неприятнее, чем верующим. Я думаю, что чем глубже вера в Бога, тем труднее путь человека. Жалко, что не могу сейчас долго объясняться... Может, потом вернёмся к этой теме.
Рени Алдер: О, опять приходил Атлас, поспорил сам с собой и утёк Atlas пишет: Напомню Вам мой тезис. Atlas пишет: «почему можно заметить нехватку популярных песен о том, как хорошо быть атеистом» Вы же в ответ запостили песенку с противоположным содержанием Милый мой... Во-первых, это был не тезис, а вопрос. Во-вторых, в ответ на этот вопрос я совершенно русскими и чёрными-по-светлому буквами написала ответ: "Может быть, потому, что атеисты пропагандистскую попсу не пишут? попсу на тему религиозной пропаганды пишут совсем другие люди, зачастую переделывая для этой цели произведения атеистов с противоположным смыслом". Если это является подтверждением Вашего тезиса - я очень рада. ...А насчёт Atlas пишет: послушать вдохновляющий ролик про седалище! - почему бы и нет? Вон как он Вам душу перевернул :)))) Хорошие сапоги, надо брать (с)
Рени Алдер: Ashka пишет: Я думаю, что чем глубже вера в Бога, тем труднее путь человека. Совершенно верно. Чем более порядочен человек, который верит в Бога, - тем более глубока его вера: потому что он уж если верит, так верит. "Любить так любить, гулять так гулять, стрелять так стрелять..." (с) А порядочным людям всегда труднее. И всё же, при всех прочих равных условиях, путь атеиста - сложнее. В силу того, что я сказала постом выше.
Хьюго: Может, потом вернёмся к этой теме. В этой теме нет ни одного действительно не верующего человека, который бы не являлся сторонником того или другого течения веры . Можно перебирать четки чтобы не сбиться во время молитвы, можно научные факты в голове, зависит от подхода.
kalash: Если бы я бы пиарщиком, и кто-нибудь из РПЦ вдруг обратился ко мне за советом, я бы предложил: http://www.yaplakal.com/forum7/topic1563495.html
maut: Этот "пиар" во многом уже проводится Его Святейшеством Папой Франциском и его приближенными.
Рени Алдер: maut пишет: и его приближенными. Это Вы о периодически просачивающейся информации насчёт фривольных забав кардиналов? нуачо, поменять роскошных тёток на худосочных мальчиков - аскеза, без вариантов.
Ashka: kalash Там должен быть ещё один пункт: "11. Меня, самого умного и прекрасного, встречать в каждом храме с оркестром и ковровой дорожкой". Я, честно говоря, тихо офигеваю от таких людей. Не, ну все мы, конечно, не ангелы - но тут гордость, по-моему, зашкаливает.
maut: Рени Алдер пишет: Это Вы о периодически просачивающейся информации насчёт фривольных забав кардиналов? нуачо, поменять роскошных тёток на худосочных мальчиков - аскеза, без вариантов. Нет, я про другое. Разная благотворительность, Мальтийская служба помощи все дела. Просто наверно не правильно выразился. Башка не варит. А по поводу забав В РПЦ тоже периодически проскакивает информация о. Можно у Невзорова посмотреть, или в ЖЖ о. Андрея Кураева. Меня почему-то эта грязь не интересует ни в Р-КЦ, ни в РПЦ ни в любой другой Ц(да и не в Ц тоже).
полная версия страницы