Форум » Споры - Ринг » Vote: Оружие в наших руках » Ответить
Vote: Оружие в наших руках
Dr. Feelgood: Как вы относитесь к свободе владения огнестрельным оружием? (независимо от страны проживания)
maut: Dr. Feelgood пишет: Нет, именно что не всем, а реально дееспособным и законопослушным гражданам Я имел в виду всех дееспособных граждан не осужденных за убийство и поножовщину, прошедших психиатрическую и наркологическую экспертизу. А тек кто украл три рубля чтобы не умереть с голоду и за это сел имеют право на защиту своей жизни, разве нет?
Dr. Feelgood: maut пишет: А тек кто украл три рубля чтобы не умереть с голоду и за это сел имеют право на защиту своей жизни, разве нет? А вот не знаю, какими они вышли после отсидки. Возможно такими, что рисковать не стоит. В медицине это называется объективными противопоказаниями.
maut: Dr. Feelgood пишет: А вот не знаю, какими они вышли после отсидки. Возможно такими, что рисковать не стоит. В медицине это называется объективными противопоказаниями. Чушь.
Dr. Feelgood: maut пишет: Чушь. Очень убедительный аргумент. Спасибо.
Dr. Feelgood: Я в этой теме больше не участвую, она себя исчерпала после слова "Чушь". Всем пока.
Pinguin: Да-да, maut, обоснуйте.
Erubescent: Хоть лучше бы конечно это в тему про ссылки, но зато немного об истории оружия: Музей оружия Хоть больше, конечно, и про войну, но не научившись уважать прошлое, сложновато попасть в настощее...
krabele: Erubescent пишет: Музей оружия Особенно мне понравилось оружие заключенных в Бухенвальде...
Dr. Feelgood: krabele пишет: Особенно мне понравилось оружие заключенных в Бухенвальде... Кстати, у меня к этому возник нешуточный интерес, а именно: с ножами все понятно, но вот где узники Бухенвальда доставали взрывчатку для снаряжения самодельных гранат? Вот это очень любопытный вопрос. А вообще огромное спасибо Erubescent'у за ссылку. Действительно много интересных фотографий. Увидел последний снимок, на котором "Вал" и "Винторез", и вспомнил про спецоперацию нашей контрразведки в Чечне. Дело в том, что после первой кампании 1994-96 гг. много этого специального оружия попало в руки боевиков. Возникла проблема: как обезопасить себя от угрозы использования террористами высокоточного бесшумного оружия? Зацепились за то, что оружие это сделано не под стандартный автоматный патрон калибров 7,62 или 5,45 мм, а под специальный патрон увеличенной мощности калибра 9 мм, значительных запасов которых у боевиков не было. Вот и решили "помочь" моджахедам с этим делом - отправили в Чечню крупную партию патронов, снаряженных вместо пороха высокобризантной взрывчаткой. Большая часть трофейных "Валов" и "Винторезов" заткнулась навсегда.
laapooder: А я своё мнение могу даже и не высказывать :) Но для России, к сожалению, более актуален вопрос о свободе применения огнестрельного оружия в целях самообороны. Вот здесь полная дрянь. Ибо завали ты трижды пьяного укурка с ножом в руке вломивешгося к тебе в квартиру - далеко не факт, что будешь признан невиновным. Увы. Или другой пример. Окажись я в "Острове" с легальным КС - сунулся ли бы я в перестрелку с Е***овым? Да ни в жисть! И совсем-совсем не потому, что стрелять не умею... Кстати, надеюсь, здесь люди грамотные и воспитанные? Убедительно прошу всех не писать дебильные шуточки про пьяных рюсских швайнов, которые готовы перестрелять всех и вся. Как показала практика Молдовы и Прибалтики - не убивают пьяные рюсские швайны всех и вся, получив таки в руки короткоствол. Вот не убивают и всё. Или вы таки думаете, что там русские другие? Те же самые, что и в России. К вопросу о травматах - это величайшее зло, что их разрешили. Отношение к ним простое - "резинка, чего от неё будет?" - порог применения низок. Опасно низок. Заметьте, что "нормальное" оружие в крим-сводках не фигурирует. По себе скажу - в каком бы состоянии алкогольного опьянения не находился - к карабину никогда не тянулся. И многие мои знакомые стрелки - тоже.
Dr. Feelgood: laapooder пишет: Убедительно прошу всех не писать дебильные шуточки про пьяных рюсских швайнов, которые готовы перестрелять всех и вся. Поздно, на эту тему тут уже все прозвучало. laapooder пишет: Окажись я в "Острове" с легальным КС - сунулся ли бы я в перестрелку с Е***овым? А я бы не сомневался и секунды после первого его выстрела по людям. laapooder пишет: Ибо завали ты трижды пьяного укурка с ножом в руке вломивешгося к тебе в квартиру - далеко не факт, что будешь признан невиновным. Увы. Об этом писано тоже. Причем проблему во многом создают именно технические характеристики средства поражения.
krabele: Dr. Feelgood пишет: А я бы не сомневался и секунды после первого его выстрела по людям. О, опять. У меня начинает складываться очень такое особое мнение о Вас. Мне кажется, что дело вовсе не в оружии. А в ощущении постоянной борьбы! Вам постоянно что-то угрожает, не швайн, так китаец, у вас настрой на бой. Вы считаете его справедливым, а я считаю таких людей параноиками. (Знаете такое: если ты не параноик, это не значит, что за тобой не следят. Но это не о вас. Это обо мне. А вы - именно параноик.) Так что стреляйте в меня теперь, если хотите. Вы так остервенело ведете и здесь бой, заявляя при этом, что сами не хотите дискуссий.
Рени Алдер: laapooder пишет: Но для России, к сожалению, более актуален вопрос о свободе применения огнестрельного оружия в целях самообороны. Да дело здесь вовсе не в огнестреле. Даже если я завалю пьяного укурка маникюрными ножницами - я всё равно буду потом долго доказывать Уважаемым Внушительным Дядям, что кирпичом укурок махал нешутейно и штаны у него расстегнуты неспроста. И не факт, что докажу. Просто самооборона - понятие скользкое, а деньги так приятны на вид и ощупь...
Dr. Feelgood: krabele пишет: Вы так остервенело ведете и здесь бой, заявляя при этом, что сами не хотите дискуссий. krabele, параноика я Вам прощаю. В конце-концов Вы дама. Но уж вот где Вы у меня нашли остервенелость-то? Аж самому любопытно стало! Перечитал свои посты. Вроде спокоен, как шланг. Нашел даже Ваше обращение ко мне, в котором Вы меня призываете не оставлять дискуссию в этой теме... Однако в роли параноика - именно я. "Странный народ эти русские, Ганс." (с)
kalash: krabele пишет: Мне кажется, что дело вовсе не в оружии. А в ощущении постоянной борьбы! Правильное мнение. О постоянной борьбе. В этом мире существует Зло - сериальные убийцы, прочие преступники, стремящиеся причинить нам вред, политики, стремящиеся поставить нас в зависимость от них. Мир это не детский добрый мультик. Преступники вооружены и готовы причинить нам зло и полиция/милиция всегда лишь в нескольких минутах от нас, когда жизнь зависит от секунд. Оружие не спасёт нас в любой ситуации, но преступники и политики должны знать, что они могут получить отпор и жертва может стать прокурором и исполнителем приговора немедленно. Именно этого они больше всего боятся.. Не замков, не собак. Они боятся Вооружённого народа. Преступники и политики.
krabele: Dr. Feelgood пишет: Вроде спокоен, как шланг Да, спокоен? Мне так не показалось. Хотя я согласна принять такую версию, по которой вся моя раздраженность по поводу некоторых высказываний проицируется на ваши посты. Вы мне жутко несимпатичны, хотя в других темах вполне резонны. Извините. Ничего не могу с собой поделать. kalash пишет: Правильное мнение. Так, Калаш, я совсем в обратном смысле имела в виду. Я как раз не воспринимаю такой стиль жизни, когда в мире везде выявляется зло и злые люди, когда везде грозит опасность. (Да, грозит конечно - так же как и снег, прямо так и ждущий отправить собой на тот снег сотни людей... а уж сосульки... ну а звери - эти вообще...) В общем, я в следующий раз подумаю трижды, прежде чем вступать в спор со взрослыми, грозными дяденьками.
kalash: krabele пишет: Я как раз не воспринимаю такой стиль жизни, когда в мире везде выявляется зло и злые люди, когда везде грозит опасность. Я думаю, что всё же вы воспринимаете. Когда вы уходите из дома, вы дверь на замок закрываете? От кого? Я думаю не от любопытных соседских свиней, которые могут забраться к вам в дом. Вы их запираете от людей, значит принимаете оборонительные меры против попыток украсть ваше имущество. А как насчёт защиты вещи гораздо более ценной, чем имущество - вашу жизнь, здоровье и свободу, на которые могут покуситься люди более страшныы. чем квартирные грабители? Этого не может случиться? Бросьте, это случается и будет случаться. Всеобщее право на владение оружие, это ваша страховка. Вам не обязательно иметь оружие, но потенциальный преступник не знает, у кого оно есть, если он может быть у каждого... Так что люди владеющие оружием, защищают и вас в том числе. Не нужно им мешать. "Не надо боятся человека с ружьём" (с)
krabele: kalash пишет: Когда вы уходите из дома, вы дверь на замок закрываете? От кого? Я думаю не от любопытных соседских свиней, которые могут забраться к вам в дом. Вы их запираете от людей, значит принимаете оборонительные меры против попыток украсть ваше имущество. Вот давала себе слово, не писать, не писать, не писать, не писать в этой теме. Ан нет. Послушайте, Калаш, неужели тот замочек, тот крохотный замочечек действительно спасет меня от кражи? Это же замок от добрых людей! Если кто решит обокрасть меня - он это сделает и вскрыв этот замочек. Ну, конечно, правда ваша в том, что я не предлагаю всем и всякому попользоваться моими вещами, мной. Это да. Но если это уже принадлежит к теме "обороны", то я не знаю.
Dr. Feelgood: krabele krabele пишет: Вы мне жутко несимпатичны, хотя в других темах вполне резонны. Извините. Ничего не могу с собой поделать. "Я не червонец, чтобы всем нравиться" (с)
Рени Алдер: kalash пишет: Я думаю, что всё же вы воспринимаете. Когда вы уходите из дома, вы дверь на замок закрываете? kalash Одни люди закрывают дверь на замок - а другие подводят электричество к дачному забору. Все мы боимся преступников - но все по-разному.
полная версия страницы