Форум » Споры - Ринг » О соринках и бревнах » Ответить

О соринках и бревнах

maut: Тем в которой можно поспорить о чужих и своих ошибках о том надо ли их замечать и как к ним относиться.

Ответов - 114, стр: 1 2 3 4 5 6 All

Владислава: Заставили почитать Вашу нетленку еще раз:-) Лена, это немного не тот случай. Девушки взялись не за свое дело и хотели лишь показать, какие они умные и красивые. Им куча народу на разных форумах, кто в теме, объясняла, что и как, что надо исправить в организации. Они даже никому "спасибо" не написали. И даже полагают, что для того, чтобы проводить праздник, не надо быть в курсе произведений Артура Конан Дойля. Не знают даже толком, какие объекты в Риге снимались в фильме, несмотря на то, что я им информацию предоставляла. Неправильно пишут имена и названия, даже не прося знающих людей проверить. Они организовали агентство, которое занимается организацией мероприятий, то есть должны знать, как работать с публикой. Ни у них эвакуационных планов, ни мысли об элементарных нуждах людей...Когда делается с любовью - простить можно. Когда это только из эгоистический побуждений - быстрей, быстрей - наоборот, нужно, чтобы как можно больше людей им объяснило, что "девочки, так с людьми нельзя, и вообще пора взрослеть".Ответить

Владислава: По-моему спор безперспективный. И прошу удалить фотографии со мной и моим сыном с Ваших постов. Мне это даже неприятно стало. Еще раз прочтите высказанные мною благодарности участникам этого сообщества выше на этой ветке и выразить сожаления, что пришлось оффтопить. Пингвину я лично выражала неотднократно благодарность. И опять же ни одна идея не была испльзована без ссылок на авторство. Идея той же карты принадлежит Пингвину (читайте выше обсуждения). Они совершенно без моего участия реализовали ее с Арменом (meeting.lv), я лишь порекомендовала их друг другу. Все остальное мы сделали инициативной группой без всякого финансирования, заплатив за все из собственного кармана. Но самая большая работа проделана лично рижанами, которые подлержали идею и развивали ее. Почему-то об этом в Вашем "справедливом" очерке ничего не написано. На нашем сайте указано, что нас поддерживает 221b.ru и в публикациях тоже фигуририруют упоминания. Тему считаю закрытой.

Владислава: Кстати, на счет безопасности. Полиция и скорая дежурили в старом городе, мы специально для этого мероприятия делали отдельное соглашение о работе этих служб. Плюс у на празднике были представители охранной фирмы. Без всех этих нюансев, к которым надо еще прибавить множество согласований от различных структур, мы бы не получили от города официального разрешения на праздник.

Renata: Это написано в посте в основном блоге? Нет, это всего лишь частный комментарий одному человеку. И даже он никого не оскорбляет. Давайте смотреть по пунктам, разберем каждое слово. Владислава пишет: умные и красивые А это неправда? Не умные и не красивые? Владислава пишет: Им куча народу на разных форумах, кто в теме, объясняла, что и как, что надо исправить в организации. Они даже никому "спасибо" не написали. Об этом я уже писала Вам здесь тоже. И попросила ссылку на те посты, где Вы писали участникам форума "спасибо". Пока не дождалась. Владислава пишет: что для того, чтобы проводить праздник, не надо быть в курсе произведений Артура Конан Дойля Это цитата из Вас с этого форума: праздник организовывали не холмсоведы, а простые любители Холмса, многие из которых, возможно, и не читали Дойля Пост N: 61 отсюда: http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000092-000-260-0 Владислава пишет: Не знают даже толком, какие объекты в Риге снимались в фильме, несмотря на то, что я им информацию предоставляла Только что на этом форуме в этой теме Вы писали: "в отеле Neiburgs, который в моем любимом фильме был прототипом дома Эдуардо Лукаша" Пост N: 71 http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000094-000-0-0-1327953640 Владислава пишет: Неправильно пишут имена и названия На этом форуме Пингвин Вам написал 27 января, еще до моего появления тут: Интересно, как скоро исправят следующие по списку ляпы в "Программе праздника": - дом Холмса находится на Jauniela 22, а не 24. - не указано название романа, по мотивам которого будет расследование. - миссис пишется с двумя "с". - написано то Дойль, то Дойл. - Тори у Конан Дойла не "солидный английский бульдог", а помесь спаниеля и шотландской ищейки. Да и звали его не Тори. http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000092-000-240-0-1327873833 Владислава пишет: даже не прося знающих людей проверить Кто был Вами приглашен до праздника в качестве консультанта-холмсоведа? Назовите имя этого человека. Владислава пишет: Они организовали агентство, которое занимается организацией мероприятий, то есть должны знать, как работать с публикой. Это разве не так? Не должны знать? Владислава пишет: Ни у них эвакуационных планов, ни мысли об элементарных нуждах людей... А вот тут подробнее из моего блога: при организации мероприятий профессионалы, будь то рекламные или пиар-агенства, в первую очередь думают о технике безопасности. Одним из краеугольных камней ее является организация путей эвакуации людей в случае каких-то проблем. То есть берутся планы места и заранее просчитываются и распределяются направления людских потоков, чтобы в считанные секунды максимальное количество людей могло быстро покинуть место в случае давки, пожара, теракта и пр. Одним из путей решения вопроса является создание т.н. "коридоров" из оцепления или ограждения. Десяток переносных барьеров - и зрители по одну сторону, участники - по другую. И даже денег не надо было бы на это - в Рижской думе можно было попросить. http://renatar.livejournal.com/469845.html Владислава пишет: ни мысли об элементарных нуждах людей... Вам уже многие написали примерно следующее: Январь - абсолютно не радует. Холодно, ещё ладно, это ещё под вопросом. Но - ТЕМНО! Пост №726 отсюда: http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000092-000-20-0 Вы не приняли это во внимание ни от кого. Владислава пишет: быстрей, быстрей Всё как-то скоропалительно. Тут даже загранпаспорт и родственников не успеешь подготовить. Пост №2579 http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000092-000-20-0 Владислава пишет: нужно, чтобы как можно больше людей им объяснило, что "девочки, так с людьми нельзя Что в этом плохого? Вот я Вам разобрала свое сообщение по косточкам. Где тут оскорбления? Про эгоизм упомянула? Это всего лишь оценка на то, что не были учтены нужды людей (см. выше) . Так что ни одного оскорбления нет. Что еще можете мне инкриминировать?

Renata: Владислава пишет: И прошу удалить фотографии со мной и моим сыном с Ваших постов. Не проблема. Что и в групповых фото с Холмсами удалять? Владислава пишет: Еще раз прочтите высказанные мною благодарности участникам этого сообщества выше на этой ветке Ссылку, пожалуйста, так, как я это делаю выше, подтверждая свои слова. Пост N: 72 не предлагайте - он написан уже после моего вопроса на эту тему. Владислава пишет: Но самая большая работа проделана лично рижанами, которые подлержали идею и развивали ее Дайте мне ссылку, где Вы об этом говорили в СМИ и я добавлю ее в пост. Тоже не вижу проблем. А вот употребленное Вами слово "нетленка" уже имеет отрицательную коннотацию, которую можно расценивать как оскорбление, в отличие от моих слов.

Renata: Владислава пишет: Кстати, на счет безопасности. Полиция и скорая дежурили в старом городе, мы специально для этого мероприятия делали отдельное соглашение о работе этих служб. Плюс у на празднике были представители охранной фирмы. Без всех этих нюансев, к которым надо еще прибавить множество согласований от различных структур, мы бы не получили от города официального разрешения на праздник. У меня было написано о том, что надо рассчитывать мероприятие так, чтобы не было толп народа в узких местах (см. выше, пост №5). Распределение потоков людей - это не задача полиции и охранных фирм. Ведь можно было вынести многие вещи с узкого дворика на Яуниела на ту же Домскую площадь. Там ведь тоже есть холмсоместо, фигурирующее в серии "ХХ век начинается". Тогда у вас и проход Холмсов получился бы. Собственно, Вы сами об этом пишете: Поэтому тылы на яуниела остались без подлержки:-) еще мы не предусмотрели такое количество людей. К домику Холмса было невозможно пробраться. И все очень хотели много фотографировать. Поэтому все холмсы у нас растерялись, и собрать их потом доя вручения призов нам так и не удалось. По задумке намечен был некий проход пронумерованных холмсрв и голосование срели зрителей, организаторов. Но им и пройтись одно время было нереально по яуниела, все было забито. Пост №65 http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000092-000-280-0

Владислава: Рената, Вы можете обелять себя сколько хотите, не получится. Ссылку на Ваш пост мне сегодня прислали несколько человек с недоумениями и возмущениями. Потом - не я к Вам пришла, а Вы ко мне. Ваш папа мне позвонил и пишел на встречу оргкомитета с предложениями разместить Ваши фотографии, о которых я до этого НИЧЕГО не знала. Как и Вы о работе моего агентства. И поэтому я прекращаю все эти ни к чему не приводящие разговоры. Пусть будет на Вашей совести все те неприятные, злые и самое главное безосновательные оскорбления. Пусть праздник в Риге, который Вам не пришелся по душе, дальше будет существовать и развиваться без Вас. Тем более мы на иные места кроме Яуниела и Домской площади не претендуем:-) а что там снимался фильм я знала еще с детства. На счет января - ДР в январе, точка. Не обсуждаю. Ибо другой месяц будет не уместен. Опять же всем мил не будешь, кому-то в мороз приятнее гулять, чем в дождь. Не забудьте убрать мои фоты, не хочу там мелькать у вас - на это имею законнейшее право. И еще - почитайте ваш премилый постик о карте, где Армен Вам пытался отвечать. Там тоже перлы:-) мерси, вообщем, наиприятнейший разговор...

Renata: Владислава пишет: обелять себя сколько хотите Мне только приходится пожимать плечами. В чем "обелять"? Конкретно? Владислава пишет: Ссылку на Ваш пост мне сегодня прислали несколько человек с недоумениями и возмущениями. Это просто фраза. Кто прислал и чем они были возмущены? Конкретно назовите. Владислава пишет: Ваш папа мне позвонил и пишел на встречу оргкомитета Да, позвонил, потому что я плохо слышу и по телефону мне говорить трудно. Владислава пишет: разместить Ваши фотографии, о которых я до этого НИЧЕГО не знала А вот это уже неправда. Потому что Вы пришли на этот сайт 221b.ru, где в рижских разделах всюду стоят ссылки на меня и мой блог. Конкретно тут: http://www.221b.ru/geoPart1.htm http://www.221b.ru/geoPart2.htm http://www.221b.ru/geoPart8.htm http://www.221b.ru/chAbout.htm Делая праздник на рижском материале, Вы не могли не знать. Почему Вы сами ко мне не обратились, тем более там были ссылки на блог, то есть меня можно было легко найти - это другой вопрос, который нет смысла сейчас обсуждать. Владислава пишет: все те неприятные, злые и самое главное безосновательные оскорбления Последний раз повторяю: ссылку, где я Вас оскорбляю? Иначе у меня будет полное право говорить о диффамации. Владислава пишет: Пусть праздник в Риге, который Вам не пришелся по душе Где я сказала, что праздник не по душе? Цитату, пожалуйста. Предложения по улучшению - это не "не по душе". Владислава пишет: На счет января - ДР в январе, точка. Не обсуждаю. Потому что мнение других людей Вам неинтересно, увы. Владислава пишет: Не забудьте убрать мои фоты, не хочу там мелькать у вас - на это имею законнейшее право. Я выше спросила, какие именно фото. Дайте мне конкретные ссылки на конкретные фотографии. Здесь, при свидетелях, пожалуйста.

Renata: Владислава пишет: И еще - почитайте ваш премилый постик о карте, где Армен Вам пытался отвечать. Там тоже перлы Я даже приведу это здесь, потому что Вы голословны. Вот мой ответ Армену оттуда: Армен, когда мы с Вами в прошлом году обсуждали возможность использования материалов из обоих фильмов, я была крайне удивлена тем, что за нашей предварительной договоренностью дальнейших шагов с Вашей стороны не последовало. И тем более была удивлена, узнав, что это получило продолжение спустя несколько месяцев в виде организации праздника, причем я об этом узнаю чуть ли не последней. Вы сами понимаете, что в тексте пресс-релиза после дам-организаторов было бы логично поставить мою фамилию, а потом уже Вашу, а не писать "и др." Короче говоря, мне все это не кажется этичным. И еще - мне не нужны "лавры", но мне нужно, чтобы все происходило по справедливости, и каждый имел то место, которое он заслуживает. Когда я занимаюсь каким-либо проектом, я стараюсь, чтобы все, кто в нем занят, не остался не оцененным по заслугам и мог максимально реализовать свои возможности. Кроме того, я уже тогда Вам говорила, что располагая большим информационным ресурсом, могла бы очень многое сделать, работая за троих и больше. Более того, если бы вы пригласили меня сотрудничать изначально - праздник был бы иным, он был бы ярче и лучше. И в нем не было тех досадных ляпов, коих уже было сделано в изобилии. И это не пустые слова, я за них отвечаю. Как Вы думаете, есть ли у меня большое желание сотрудничать, после того, как В. не отвечала на мои письма и звонки и даже приглашение на пресс-конференцию последовало только после того, как я спросила о ней? Если бы не мои проблемы со здоровьем, я бы пришла и рассказала бы много интересного там. И после того, как меня вообще отослали обсуждать вопросы не с руководителем, а с одним из исполнителей, я не могу сказать, что это было очень радостно. Кстати, Вы знаете, как мне назвали здание отеля "Нейбургс", где была пресс-конференция? "Домом Джефферсона Хоупа"! Это что, говорит о большой любви к теме праздника и увлеченности им? Нет, потому что данный праздник всего лишь инфоповод для других целей, и стоило бы это признать. Так вот, я могла бы вам "замаскировать" это, чтобы так явно "уши не торчали". В общем, как Вы и сказали, вы сделали ошибку. Мне только жаль, что в проигрыше останутся зрители, которые этого совершенно не заслуживали. Я довольно долго смотрела на то, что меня используют все, кому не лень, но в один прекрасный день это все надоедает, и приходит понимание, что пора действовать. Но действовать так, как я считаю правильным, с душой, а не тяп-ляп и лишь бы поскорее. Что это за профессионализм такой - быстренько-быстренько за месяц готовить мероприятие и потом писать на форумах, что идет тщательная подготовка? Я обсуждала этот момент с москвичами, имеющими опыт организации мероприятий, и они были изумлены этим, т.к. так дела не делаются. В общем, у меня есть идеи и они будут реализованы и реализованы качественно. http://renatar.livejournal.com/469290.html?thread=29486634#t29486634

Владислава: На счет высказывания благодарностей - прочтите первую тему, да и посетители этого сайта не дадут соврать, что я всегда балгодарила за идеи. Но на самом деле первоначальная программа, которую сам Пингвин выложил здесь как заглавный пост - не сильно изменилась. Добавился парад собак английских пород, который был идеей журнала Амбер дог и их личным вкладом в мероприятие. Вы еще упрекаете меня в незнании материала, так вот зря. Я читала Конан Дойля:-) не скажу, что я холмсовед, но присваивать себе право быть единственным знатоком в Риге тоже как-то нескромно. На счет кстати фотографий на вашем посте. Там 90% холмсов и участников - те же самые организаторы, которых вы так бичуете. Я лишь придумала идею празднования ДР Холмса. На счет их вклада есть очень много в сообществе на Фейсбуке. Мы там много обсуждаем. Но это наши внутренние вопросы, не понимаю почему Вы имеете право их обсуждать? Поэтому видимо не только я не захочу быть визуализирована в Вашем посте. И Лестрейд, и Холмс -Артур, и Лана, и Ирена, и Гриша и т.д. тоже не в восторге от Ваших нападок...

Владислава: Рената, честно, я не щнала о Вас до того, как мне позвонил Ваш папа. Я и 221b.ru нашла уже после подготовки пилотной версии программы празлникм. А сам праздник у мепя родился еще гол назад, но я не двигала эту идею только лишь потому, что была уверена, что где-то, например, в Лондоне это празднуют. Мы зотели просто с друзьями сделать некий перформанс. Наподобие такого http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=40&t=182083 Но изучив вопрос я поняла, что это никто не делал до нас. Вот родился городской праздник. Поэтому Ваши упреки, что я назваоа Вас фотографом не принимаются. Я не знала и до сих пор не знаю кто Вы, где работаете, как хотели быть представоены и т.д. Так же как и Вы не изучили кто я, какой у меня опыт и репутация, а сразу кинулись меня обвинять. Наше агентство деоало много интересных и совершенно безвощмездных проектов. Напрмер, недавний показ документального фильма "Пустыня запрещенного искусства", которы прошел в Риге совершенно бесплатно для всех. Я не знаю зачем я оправдываюсь, но мне действительно очевидно обидно, что Вы пощволиои себе все эти недостойные обвинения, публичные, за спиной.

Renata: Владислава пишет: прочтите первую тему, да и посетители этого сайта не дадут соврать, что я всегда балгодарила за идеи Ссылку и номер поста. Почему Вы упорно их не даете? Не можете найти? Владислава пишет: Вы еще упрекаете меня в незнании материала, так вот зря. Выше на этой же странице были приведены конкретные примеры незнания. Еще раз дать ссылку на "Нейбургс" и Джефферсона Хоупа? Про Ирен - возлюбленную Холмса? Про слова Пингвина? Владислава пишет: присваивать себе право быть единственным знатоком в Риге тоже как-то нескромно Да, а кто его присваивает? Покажите мне этого человека, и я с ним поговорю Нехорошо... На этом форуме уже есть несколько таких человек, которые являются знатоками этой темы. Владислава пишет: которых вы так бичуете Конкретно покажите место, где кого-то бичуют, цитату и ссылку. Владислава пишет: На счет их вклада есть очень много в сообществе на Фейсбуке А Вы знаете, что для незарегистрированных пользователей нет доступа к той странице? Владислава пишет: не понимаю почему Вы имеете право их обсуждать? Ого! То есть никто не имеет права на личное мнение? Однако... Владислава пишет: не в восторге от Ваших нападок... Знаете, эти голословные фразы уже начинают утомлять... Если Вы хотите говорить серьезно, то давайте. Я себе не позволяю бросаться словами и каждое свое слово могу доказать. Владислава пишет: И Лестрейд, и Холмс -Артур, и Лана, и Гриша Не знаю, кто там были Лана и Гриша, но Лестрейд и Холмс мне очень понравились. В Лестрейда я даже немножко влюбилась. :-) Надеюсь, это не прочтет мой муж...

Владислава: Сорри за опечатки, планшетник подводит...

Renata: Владислава пишет: Я не знала и до сих пор не знаю кто Вы, где работаете, как хотели быть представоены и т.д. Вся эта информация есть в Интернете, да и у меня можно было спросить. Но в данном случае речь не обо мне. Я это подняла в посте №9 потому что Вы голословно утверждали, что там есть оскорбление и я показала, что там наоборот, было искреннее желание сотрудничать. Эта тема меня не столь волнует в данном контексте уже. Владислава пишет: Вы пощволиои себе все эти недостойные обвинения, публичные, за спиной. Обвинений нет, были лишь советы, которые Вам почему-то хочется считать обвинениями. Только не доказываете это. Так публичные или за спиной? Я высказала свое мнение в блоге, не таясь ни от кого. Причем с юмором, без нагнетания эмоций и криков об обидах (хотя у меня их хватает, но я об этом не писала там). Тот же Армен его читает, я знаю. Так что ничего за спиной не было.

Владислава: На счет удаления фоток - все с моим изображением и моим сыном, общие оставьте. Ваш перл - и мать его...:-) это типа Ваш своеобразный юмор, я оценила, но уберите:-)

Владислава: http://221b.borda.ru/?1-15-0-00000092-000-0-0-1327873833 Вот тут начало темы на этом сайте. Модете изучить каждое мое слово, на счет "за спиной", мне Армен не рассказывал о беседах, да и не обязан, я все упоминания обо мне получила через третьи руки. Вас же лично я нигде не позволяла обсуждать, и в итоге всей это доинной дискуссии я так и не поняла, что Вы лично добиваетесь. Есои Вы не довольны были как Вас назвпли на сайте, модно было четко и ясно написать. Я Рената Римша, исследователь, не знаю - первопроходец и т.д. Я что против? Просто не понимаю, почему мы должны предугадывать кто что хочет? У нас последний месяц работы было выше крыши, я ж не требую чтоб мне памятник воздвигали? Вы могои срвершенно спокойно бещ обид сказать, написать, я хочу так и так, у мепя есть идеи. Таким образом к нам пришли десятки людей. Это ж НАРОДНЫЙ праздник. Каждый волен делать свои маленькие и большие вклады. Итог - Рига превлекательна доя туристов, празлник обхединяет поколения и нации, всем хорошо:-)

Владислава: Да, еще хочу добавить. Вы там упоминали, что вы сделали интересный реквизит, который попал на ТВ. Но мы провели огромную работу, чтобы все эти СМИ, включая ТВ пришло на праздник. Мне тоже просить за это благодарности? Каждый внес свой вклад, и мы как органищаторы самый большой, ибо подняли ща месяц командой из 30 человек весь праздник, не требуя лавров:-) а разговоры - мы бы могли тоже - вперед, еще полно свежих идей для реализаций, обещаю ни словом не критиковать.

Pinguin: По-моему, тут имеет место столкновение личных амбиций, что мало способствует объективной оценке чего либо. Дамы, если вам угодно ругаться и цепляться к словам - для этого (ну, не только для этого) есть личка. По-моему, всё уже высказано с каждой из сторон. Со своей стороны я рад, что моё участие свелось к минимуму, ибо даже этот минимум пришлось тащить как бегемота из болота. Армен на моё последнее письмо с замечаниями так и не ответил, впрочем это неважно, просто штрих.

Renata: Владислава пишет: На счет удаления фоток - все с моим изображением и моим сыном, общие оставьте. Ваш перл - и мать его...:-) это типа Ваш своеобразный юмор Когда разговор ведется в нормальном тоне, со мной можно договариваться и я иду навстречу. Фото, где Вы одна или с сыном убрала. Полная фраза была "Маленький Холмс и мать его". Правда, не поняла, в чем тут перл.

Renata: Pinguin пишет: По-моему, тут имеет место столкновение личных амбиций Лично у меня уже никаких амбиций нет. Но позволить, чтобы кто-то утверждал про меня, что я кого-то "оскорбляю", не могу, потому что это неправда. Собственно, мне этот разговор надоел - не я его затевала. Я дала ссылку на свое мнение, составленное в корректных выражениях, а на меня наехали. В принципе, я тоже могла наехать, но я этого себе не позволяю, и всего лишь просила ссылки, подтверждающие обвинения. Pinguin пишет: Со своей стороны я рад, что моё участие свелось к минимуму, ибо даже этот минимум пришлось тащить как бегемота из болота. Армен на моё последнее письмо с замечаниями так и не ответил, впрочем это неважно, просто штрих. Похожая ситуация была и в моем случае. И знаете, теперь я тоже этому рада.



полная версия страницы