Форум » Споры - Ринг » Гендерные баталии, или Моя твоя понимай плохо (продолжение) » Ответить
Гендерные баталии, или Моя твоя понимай плохо (продолжение)
erno: Некогда TAYM предложил использовать РИНГ для вселенских споров, зашедших в стадию "Сам дурак". А вот смотрю я на наш дорогой форум - и думаю: хоть у нас здесь такая больная тема - противостояние Инь и Ян, но не на РИНГЕ же ее обсуждать... Короче, господа и дамы, идите сюда культурно спорить о том, какие мы все разные.
Ответов - 129, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Михаил Гуревич: И зачем его там смотрят? Это ж не классика наша, не арт-хаус... это... м-да...
krabele: Михаил Гуревич пишет: И зачем его там смотрят? Это ж не классика наша, не арт-хаус... это... м-да... Ну во-первых, из любопытства. А что? Так плохо? Плавно перетекаем в тему фильмов?
Михаил Гуревич: krabele пишет: Плавно перетекаем в тему фильмов? Ну, разве что в тему "Проходите мимо кинотеатра"
maut: Михаил Гуревич пишет: Ну, разве что в тему "Проходите мимо кинотеатра" ну за что вы их так....
Pinguin: Читая про всплывание, живо представляю прорубь и всё, что там может всплыть...
Михаил Гуревич: maut пишет: ну за что вы их так.... У меня инстинктивная настороженность к нашему новому кино, особенно - к так называемому юмору.
krabele: Pinguin пишет: живо представляю прорубь и всё, что там может всплыть... Рыбка, да? И вам кушать хочется? Михаил, а вы-то сами смотрели?
Михаил Гуревич: krabele пишет: Михаил, а вы-то сами смотрели? Конечно, нет! Я ж говорю - на уровне рефлекса перехожу на другую сторону улицы Да и... сам знаю, о чём мужчины говорят... даже - о чём думают
maut: Михаил Гуревич пишет: Конечно, нет! А я уж думал, что нашел единственного человека кому это не понравилось (из числа моих знакомых).
Михаил Гуревич: maut пишет: А я уж думал, что нашел единственного человека кому это не понравилось (из числа моих знакомых). Да я уже давно Вуди Аллена насмотрелся
krabele: Михаил Гуревич пишет: Да я уже давно Вуди Аллена насмотрелся Но мне кажется, там есть все-таки разница к Вуди Аллену. И еще - я не пойму - это фильм создан для мужчин или же все-таки для женщин, которым должно казаться, что фильм для мужчин и они бы знали какие они все-таки добрые и хорошие??? Мне просто понравилось, как были визуализированы некоторые идеи, понравились правдолюбивые фашисты (хотя конечно ай-ай-ай) и вечер бывших. Не шедевр, конечно, но там и сям крупинки ничего такие. Больше всего понравился момент, когда после обширно обсосанной фантазии вечера бывших было сказано, а что если оказаться наоборот - на вечере ее бывших - и сразу же категоричное - "ты что?" И это даже в тему. На самом деле, все хотят (не знаю, почему уж там женщину святой объявляют - тот же Масленников) гулять, оба пола. (Внимание: сильное обобщение!!! ) Но не хотят чтоб гулял партнер.... хотят чтоб был опытный, чтобы знал все премудрости, но чтоб был при этом невинный.... Я тут окончательно сбилась с пути своего вопроса .
Михаил Гуревич: krabele пишет: Я тут окончательно сбилась с пути своего вопроса Мы снова совпали.
krabele: .Уф.... я думала уже у меня дежавю.
Денис: Давайте не будем усложнять жизнь модератору и админу.... А если вам так нужно - пожалуйста. Я человек сложный, творческая личность с холодным рассудком. Меня потрепали жизнь и женщины. Поэт со своеобразным чувством юмора. Ударился в лирику, причём пишу её на физике. Работаю отставной козы барабанщиком. Партийная история: холмсомольскому делу предан с 2003 года. По проведению Междусети занялся поиском единомышленников, и 10.11.10 был принят в ЦК Ливановского Холмсомола. Вместе с Детективом возглавляю тульскую холмсоячейку. Я правильно поддерживаю беседу?
Pinguin: Я так понимаю, последуют темы "Нет, всё-таки кто же ты?" и "Скажи уже наконец, кто ты на самом деле". Денис пишет: Меня потрепали жизнь и женщины Это пять. Ушёл рыдать.
Марлен: Невиданная науке гибридизация! Здорово! Люблю хороший юмор! А если это не юмор, то ЗДОРОВО,ЗДОРОВО!
Денис: Марлен пишет: Люблю хороший юмор! А если это не юмор... Увы, но это не юмор. И меня действительно потрепала жизнь - я жил в городке с очень дурным обществом. А женщины нанесли мне достаточно душевных ран, особенно "крайняя". Но с ней ещё не всё потеряно... За свои 14 рокив я повидал достаточно и добра, и зла, поэтому научился разбираться в людях....
Pinguin: Денис пишет: Увы, но это не юмор Денис... (утирая слёзы) Учитывая то, что здесь достаточно людей втрое старше вас, включая меня - им вообще пора на запчасти. Ну о чём вы говорите...
Агата: Денис пишет: Увы, но это не юмор. И меня действительно потрепала жизнь - я жил в городке с очень дурным обществом. А женщины нанесли мне достаточно душевных ран, особенно "крайняя". Но с ней ещё не всё потеряно... За свои 14 рокив я повидал достаточно и добра, и зла, поэтому научился разбираться в людях.... Где мои 14 рокив... Денис, я сейчас скажу банальность, но у вас все еще впереди. И женщин хороших вы еще обязательно встретите. И в городах с хорошим обществом побываете. Приезжайте к нам в Петербург! Здесь еще есть с кем поговорить о прекрасном. Их немного, но эти люди еще остались.
Денис: Агата пишет: Денис, я сейчас скажу банальность, но у вас все еще впереди. Канешна.. И женщин хороших вы еще обязательно встретите. Уже встретил. И в городах с хорошим обществом побываете. Я переехал в такой город. Тула называется. А раньше жил в области... Приезжайте к нам в Петербург! Здесь еще есть с кем поговорить о прекрасном. Это обязательно! Но мои мнительные родители вряд ли отпустят меня К Этим Великим И Ужасным Людям, С Которыми Можно Поговорить О Прекрасном... Pinguin пишет: Учитывая то, что здесь достаточно людей втрое старше вас, включая меня - им вообще пора на запчасти. Насчет своей опытности - это я подшутил-преувеличил. Но эти 14 лет я прожил так, что можно писать роман. Я могу рассказать ВСЁ - только зачем? Я не хочу "плакаться в жилетку" и "чтоб все меня жалели". Не хочу. Пусть теперь Удав другие будут например... А я помолчу.
Фандорин: Денис Вы только постарайтесь не влюбляться в женщин, которые старше вас, иначе наломаете дров... как я... (впрочем, к моей чести, я вовремя отрезвел и остановился, хотя тяга к Ней еще дает о себе знать)
Sam: Марлен пишет: Творческая Вы личность или человек с холодным разумом (...) и формулами в голове? А это разве взаимоисключающие понятия? Давида Гильберта спросили об одном из его бывших учеников. "А, такой-то? - вспомнил Гильберт. - Он стал поэтом. Для математики у него было слишком мало воображения. Фандорин пишет: Вы только постарайтесь не влюбляться в женщин, которые старше вас Если ненамного старше - то можно.
Денис: Фандорин пишет: Вы только постарайтесь не влюбляться в женщин, которые старше вас, иначе наломаете дров... Я старше Её. На полгода. Так что, ломать нечего... Но, как полагается, есть и истопник Чарли... Могу сказать только цитату из Samа: - Вы ведь не замечали, Ватсон, за мной матримониальных наклонностей? - Не замечал. - Так знайте: я обручен. - Дорогой друг! Поздр... - Невеста - Ирэн Адлер. - Господи помилуй. Холмс! - Ничего не поделаешь, милый Ватсон. Мне поручили найти это фото. - И вы зашли слишком далеко? - Это было необходимо. Но я с удовольствием могу сообщить вам, что у меня есть соперник - адвокат Годфри Нортон, который тут же займет моё место, как только я покажу спину. Помолчав, Холмс добавил: - Но - хрен ему!
Фандорин: Sam пишет: Если ненамного старше - то можно. А если лет на 10?
Денис: Фандорин пишет: А если лет на 10? Спросите Галкина - у него разница побольше...
Фандорин: Денис Я ж не Галкин. Там вообще всё по расчёту.
Денис: Фандорин пишет: Там вообще всё по расчёту. Это да... А кто умный к бабушке пойдёт?... А ваша ситуация понятна... Вы - молодой человек, для особых поручений при Министре... И Она - дама, очевидно, ещё в самом соку... Дивиться нечему...
Pinguin: Послушайте, Ватсон... А я ничего не понимаю. (с) По моему разумению, вам о женщинах вообще рано думать. Ну разве что о девушках.
Денис: Pinguin пишет: Ну разве что о девушках. Я о них и думю. Точнее о ней... Но для меня она всегда оставалась the woman... К тому же... В 15 лет-то можно и о девушках подумать...
krabele: Денис, Фандорин - Вообще-то, хорошо что вы думаете о девушках/женщинах. Главное, не становитесь озлобленными после этих страданий.
Рени Алдер: Денис пишет: Меня потрепали Жизнь и Женщины. (с) - Д.М. Да-да; потрепали по плечу, щёлкнули по носу и отправили делать уроки. Блажен, кто смолоду был молод...
Михаил Гуревич: Денис пишет: Но эти 14 лет я прожил так, что можно писать роман. Не берите пример с Валуцкого!
Денис: Денис пишет: Но эти 14 лет Ошибся я. Я 1996, значит - 15 лет мне. Михаил Гуревич пишет: Не берите пример с Валуцкого! Вы что? Второй "Вишни" мне не сделать... krabele пишет: Вообще-то, хорошо что вы думаете о девушках/женщинах. Главное, не становитесь озлобленными после этих страданий. Я не собираюсь быть носителем идей Сигеровича... Рени Алдер пишет: Да-да; потрепали по плечу, щёлкнули по носу и отправили делать уроки. Я люблю юмор, но не сейчас. Поверьте, мне не до смеха... Я живу исключительно на афобазоле... Извините...
safomin25: Денис пишет: носителем идей Сигеровича... А кто это такой?
Денис: safomin25 пишет: А кто это такой? Сигерсон.
Рени Алдер: Денис Не дуйтесь! Когда мне было 14 (да и 15), я тоже Ужасно Страдала. Слава богу, рядом оказался мой тренер по лёгкой атлетике, который лёгким движением руки вправил мне мозги, и до афобазола дело не дошло :-) А вот когда Вам станет до смеха - значит, Вы повзрослели. Не выросли в высоту и толщину, а именно повзрослели. Умение подняться над своими страданиями - т.е. умение понять, что а) и другие люди тоже страдают; б) все страдания преходящи, поскольку "всё пройдёт" (с); в) завтра будет новый день и г) с этим красным носом и распухшими глазами я таки очень смешная - это один из маркеров (не маркёров))) взрослости.
Денис: Рени Алдер пишет: Не дуйтесь! Даже не думал! Просто грустно до тошноты... Рени Алдер пишет: умение понять, что а) и другие люди тоже страдают Это я понимаю. У меня только вчера была беседа с Эрастом Петровичем... Рени Алдер пишет: б) все страдания преходящи, поскольку "всё пройдёт" Увы, это я тоже знаю. Но "проходить" не хочет, ведь я вижу Её каждый день... Рени Алдер пишет: в) завтра будет новый день Такой же, как сегодня, как вчера, и как позавчера... Скучно жить стали, господа... Никакой радости... Рени Алдер пишет: с этим красным носом и распухшими глазами я таки очень смешная Я не плачу лет шесть -- максимум - "скупая мужская слеза" а-ля Ватсон&Генри... И тем не менее - до смеха пока не становится...
Рени Алдер: Денис пишет: Просто грустно до тошноты... Ну, тогда вырвитесь Перешагни, перескачи, Перелети, пере- что хочешь - Но вырвись: камнем из пращи, Звездой, сорвавшейся в ночи... - (Дальше не читайте, там дальше про взрослое :-) P.S. Это ни в коем случае не нотация, так просто - реплика на бегу. Голос с другой стороны. Всё, убежала сына баюкать.
Денис: Рени Алдер пишет: Ну, тогда вырвитесь Если получится... Рени Алдер пишет: Это ни в коем случае не нотация Нотаций я нигде не вижу. За нотациями - это к моим родителям... Рени Алдер,спасибо за беседу! Недаром вы ГФП!
krabele: А может, это все в тему про "любовь"? Денис пишет: не собираюсь быть носителем идей Сигеровича Вы считаете, что там все именно так было? Несчастная влюбленность в 14-15 лет и все? Упрощенный вывод, на мой взгляд. Боли будут новые, боли будут сильные. Рядом с ними ваша сегодняшняя будет казаться вам смехотворной. Я не считаю, что за один раз вот так можно вырасти и на всю жизнь забыть про страдания. А сейчас старайтесь и ищите то, что вас может радовать. Дружеская беседа, например вот. Вспоминайте это, и растягивайте это ощущение. Каждый день, но со сбоями, будет легче. Потом воспоминания о боли станут такими же короткими, как сегодня о радости. А еще... когда мне было (вроде) 18 лет, я призналась мол-человеку в школе в любви. Он это рассказал на вечеринке тем же вечером (понятное дело, мне был сделан "отказ"), он этим похвастался, а я там, на этой вечеринке, где пол школы было, не была, и не знала несколько месяцев. И думала-гадала, почему на меня смотрят такими большими, сочувствующими глазами. Ведь никто не говорил. Мы с ним сидели 3 раза по паре в неделе, если не больше, еще пол года. Сидели рядом. Так что я примерно знаю, о чем вы. Пережила. Тогда было гадко, но зато я тогда изменилась... и рада тому. Через 2 месяца мои оценки поднялись, на обoих предметах, где мы сидели вместе, я стала больше участвовать на уроках. Так что эффектов из одного дурацкого импульса было много положительных. И еще добавлю, что далеко не та любовь сделала меня такой закрытой, как сейчас.
Денис: krabele пишет: Боли будут новые, боли будут сильные. Рядом с ними ваша сегодняшняя будет казаться вам смехотворной. Этого я не отрицаю. krabele пишет: Я не считаю, что за один раз вот так можно вырасти и на всю жизнь забыть про страдания. Это да. Невозможно вылечится сразу ни от какой болезни. krabele пишет: А сейчас старайтесь и ищите то, что вас может радовать. Дружеская беседа, например вот. Не всегда дают довести эту беседу до конца... krabele пишет: А еще... когда мне было (вроде) 18 лет, я призналась мол-человеку в школе в любви....понятное дело, мне был сделан "отказ" Та же фигня...
Pinguin: Как там говаривал Шерлок наш Холмс? Нытьё, Уотсон, самое настоящее нытьё. (с) Денис, если вы думаете, что в вашей ситуации есть что-то исключительное - выбросьте эту мысль из головы. Типичное подростковое заблуждение. И чем больше вы будете себя жалеть, да ещё призывать других делать то же самое - тем безрадостнее ваши перспективы. Вот теперь можете дуться. Irene, а не переименовать ли нам эту тему? А то и грохнуть...
Maza: Рени Алдер пишет: Умение подняться над своими страданиями... сразу вспомнился "Гранатовый браслет" Куприна... просто вот давно хотела спросить - у нас ещё опыта слишком мало, ну а вы, взрослые и поднявшиеся над своими страданиями (это не насмешка), что можете сказать об этом Желткове? А то вот на литературе нам надо было сочинение писать... Если это уже где-то обсуждалось - "послала меня жена в лес. Послала, так послала..."
Денис: Pinguin пишет: Денис, если вы думаете, что в вашей ситуации есть что-то исключительное - выбросьте эту мысль из головы. Я пишу: Рени Алдер пишет: цитата: умение понять, что а) и другие люди тоже страдают Это я понимаю. Pinguin пишет: И чем больше вы будете себя жалеть, да ещё призывать других делать то же самое Я пишу: Я не хочу "плакаться в жилетку" и "чтоб все меня жалели". Не хочу. Пусть теперь Удав другие будут например... А я помолчу. Сделайте выводы. На Вас дуться я не хочу... А темку грохать не надо, а лучше занести высказывания и советы наших внимательных собеседников на скрижали. Помнится, ТАYМ говорил, что у вас есть скрижали...
Irene: Здесь можно продолжать разговоры о любви, начатые в теме "Кто ты холмсомолец", и прочих гендерных баталиях.
safomin25: Irene пишет: О любви говорим тут. О любви говорим там. О любви говоря, врут О любви говоря нам. О любви говоря всем О любви говорят все...
Михаил Гуревич: safomin25 пишет: О любви говорим там. О любви говоря, врут О любви говоря нам. О любви говоря всем О любви говорят все... А чьи стихи? Предыдущее стихотворение, которое нынче процитировано, я нашёл. И там, кстати, не "перескачи", а "перескочи" Хотя, думаю, можно и то, и то - лишь бы результат был.
safomin25: Михаил Гуревич пишет: А чьи стихи? Ну мои. Импровизация. Мне показалось, что фраза Irene "О любви говорим тут" может иметь поэтическое, знаете ли, развитие, и попробовал его осуществить. Навеяло, знаете ли, в 00.21. 4 октября 2011 года...
Рени Алдер: safomin25 пишет: О любви говоря всем О любви говорят все... О любви говоря всем, О себе говорят все Это тоже - не нотация правка, а реплика :-) А стихотворение хорошее, но недописанное, как мне кажется: в том смысле, что потенциал есть, но он недоразработан. По моему скромному имхо :-) Михаил Гуревич пишет: И там, кстати, не "перескачи", а "перескочи" Совершенно верно; прошу у всех прощения: скопировала из Сети и недоперепроверила Денис пишет: Я пишу: цитата: Рени Алдер пишет: цитата: умение понять, что а) и другие люди тоже страдают Это я понимаю. Да нет, не понимаете. Вы об этом знаете - но отнюдь не понимаете. Поясняю на примере. Вы, в отличие от ШХ, знаете, что Земля вращается вокруг Солнца. Но понимаете ли Вы это? Почему вращается, а не висит, как прибитая гвоздиком, и не свалилась на Солнце до сих пор? Почему вращается именно с этой скоростью и в эту сторону? и т.п. Так же и со страданиями. Вам, по большому счёту, глубоко начихать, когда и о чём в последний раз плакала в подушку... (ваша мать, бабушка, сестра, соседка по парте и т.д., нужное подчеркнуть, от ненужного отвернуться) Так что, боюсь, выводы надо делать не Пингвину
krabele: Рени Алдер пишет: Да нет, не понимаете. Вы об этом знаете - но отнюдь не понимаете. Поясняю на примере. Вы, в отличие от ШХ, знаете, что Земля вращается вокруг Солнца. Но понимаете ли Вы это? Почему вращается, а не висит, как прибитая гвоздиком, и не свалилась на Солнце до сих пор? Почему вращается именно с этой скоростью и в эту сторону? и т.п. Если честно, я хотела бы когда-нибудь, что-нибудь ПОНЯТЬ, а не знать... про Землю мне до сих пор ничего не ясно. И так со многими вещами. Между прочим. Смотря на многих людей, я понимаю, что и они не понимают. Поэтому всегда удивительно встречать человека, который именно понимает. Рени Алдер пишет: Вам, по большому счёту, глубоко начихать, когда и о чём в последний раз плакала в подушку... Однако. Наверное, чтобы обвинить в таком человека, вам пришлось с ним вести глубокие беседы. Или вы такие вещи ПОНИМАЕТЕ всего из того, что было написано? Рени Алдер пишет: Так что, боюсь, выводы надо делать не Пингвину
maut: Рени Алдер пишет: Вам, по большому счёту, глубоко начихать, когда и о чём в последний раз плакала в подушку... (ваша мать, бабушка, сестра, соседка по парте и т.д., нужное подчеркнуть, от ненужного отвернуться) Ну это уж вы право загнули! К тому же мне думается вы излишне строги по отношению к нашему юному другу.
Денис: Ваш юный друг...не мог весь день зайти на форум. И тут... Я принял решение уйти отовсюду, где я есть. Решил, что так будет лучше. Так что на 221б, ФСБ и ММММ, а так же Вконтактах и Ру_шерлокиане меня не ищите. Если что, пишите на почту или в ЖЖ. Отправляюсь в отпуск. Бессрочный. Понимаю, что успел всем надоесть. Не огорчайтесь, я уже ухожу. Ищите меня где-нибудь в горах Тибета, в компании Триты и БГ. Искренне ваш, Д.М.
safomin25: Денис пишет: Я правильно поддерживаю беседу? Вспоминается старая строительная шутка: "Профессор, я правильно держу кирпич?"
Денис: safomin25 пишет: "Профессор, я правильно держу кирпич?" Кирпич упал, и я не в состоянии продолжать беседы. О,ревуар, товарищи!
Irene: Денис, возвращайтесь!
krabele: Да, Денис, возвращайтесь! Отдохните, погуляйте по лесу, и потом как-нибудь с новыми силами.
safomin25: Рени Алдер пишет: safomin25 пишет: цитата: О любви говоря всем О любви говорят все... Рени Алдер пишет: О любви говоря всем, О себе говорят все А стихотворение хорошее, но недописанное, как мне кажется: в том смысле, что потенциал есть, но он недоразработан Я тоже так думаю. Но у меня оно как-то остановилось. Предлагаю желающим продолжить... Денис пишет: Я принял решение уйти отовсюду, где я есть. Решил, что так будет лучше... ...Отправляюсь в отпуск. Бессрочный. Понимаю, что успел всем надоесть. Не огорчайтесь, я уже ухожу. Совершенно искренне не понял, почему Я, наверное, какой-то психический урод....
Денис: safomin25 пишет: Я, наверное, какой-то психический урод.... Не наговаривайте на себя. А я вернулся. Погулял на воздухе и утихомирился! И пишу из Оперы - в ней только форум работает...
safomin25: Денис пишет: А я вернулся Welcome!
Pinguin: Денис пишет: Отправляюсь в отпуск. Бессрочный. А я вернулся. Погулял на воздухе и утихомирился! И вправду, бессрочный. Уйти отовсюду завсегда успеется. К сожалению. Незачем это мероприятие торопить.
krabele: Pinguin пишет: Уйти отовсюду завсегда успеется. К сожалению. Незачем это мероприятие торопить. Аминь.
Денис: Пин пишет: Уйти отовсюду завсегда успеется. К сожалению. Незачем это мероприятие торопить. Добавить нечего.
Ashka: Дорогой Денис, у Вас всё будет хорошо, уж поверьте на слово! krabele пишет: Боли будут новые, боли будут сильные. Рядом с ними ваша сегодняшняя будет казаться вам смехотворной. Думаю, не всегда так. Мне не кажется смехотворной моя боль в аналогичном возрасте, заноза-то в сердце осталась. Хотя, конечно, ТА боль давным-давно ушла.
Maza: В чём-то согласна с Ashk-ой. Боли будут другие. Взрослым кажутся пустячными проблемы подростков, подросткам кажутся глупыми проблемы взрослых. Нет такого, чтоб что-то настоящее и сильное, а другое - выдумки и глупости. ИМХО - настоящее только то, что в данный конкретный момент происходит с человеком, в его конкретном состоянии и развитии...
Maza: safomin25 пишет: Предлагаю желающим продолжить... ну..эээ... вот я тут... О любви говорят там, О любви говорят тут, О любви говоря нам, О любви постоянно врут... А в любви правды больше нет... А в любви заплутал ты вновь... А в любви не ищи ответ... Ведь в любви только лишь любовь... наверное, нарушен первоначальный замысел, но зато в свете последних обсуждений ... но это, конечно так..
Фандорин: Maza пишет: настоящее только то, что в данный конкретный момент происходит с человеком, в его конкретном состоянии и развитии... +1
krabele: О горе мне, я стала взрослой , а планка тому то, что "молодежь" не хочет видеть в моих словах понимание. Ashka, Maza... Естественно, настоящее в том, что настоящее. Т.е. существенно для человека как правило то, что происходит с ним в сей момент. Просто не помешает вспомнить, что завтра другой день. Я же совсем не отрицаю того, что то, что "подросток" переживает, важно, и что это для него ВСЕ. Я как раз и вспомнила свою маленькую историю, которая мне до сих пор неприятна. Только вот в сегодняшний день она все равно имеет совсем другой вес. Когда-то и мне казалось, что взрослые не понимают и не знают, как мне трудно. Они и не понимали, потому что у них были свои трудности. Мне до сих пор кажется, что меня тогда не поняли, но я знаю, из разговоров, что они все это видели и сопереживали. Просто сказать часто нового - нечего, все сказано-пересказано. Из-за таких мудростей-премудростей кажется, что другие не воспринимают всерьез, а они это делают... Но они же не могут, если они другие и в другом времени своем, встать рядом и начать совершенно так же .. ммм... горевать. Я до сих пор не считаю себя взрослой, к сожалению, но и те обиды юности я не могу больше (и не хочу, честное слово) рассматривать наравне сегодняшним. Кстати, я очень рада тому, что не так легко, хотя и достаточно все еще - легко и сильно - меня может задеть мнение какого-то молодого человека обо мне. Что не так легко мои предпочтения дают мне вялые коленки и красный цвет лица. Нервозных ситуаций вполне и так хватает, влюбленностей - тоже. Ну а что до заноз... более большие нафиг вышибли те старые. Честное слово, когда мне мама такие вещи говорила, я из подлобья на нее смотрела и думала, какая же она черствая и нифига не понимает. Сейчас я до сих пор думаю, что она нифига не понимает, но я уже ее лучше понимаю, и понимаю лучше себя. Себя-тогда, и себя-вчера. Себя-сегодня не очень, но я же о прошлом. Так вот себя-тогда я понимаю, но это все равно совсем другое ощущение. Я себе-тогда простила! а это иногда очень трудно. Если до сих пор вам кажется, что я вас не поняла, плюньте на меня и общайтесь для ощущения понимания со сверстниками.
Денис: krabele пишет: Если до сих пор вам кажется, что я вас не поняла А кому это адресовано? Я лично считаю, что все друг друга поняли, всё успокоилось, всё наладилось. А чтоб поднять настроение - быстро вот эту штучку: В. Третьяков, "Тюбик" И если скажете, что это плохо...(с)
krabele: Денис пишет: А кому это адресовано? Всем тем, кто считает себя непонятым мною.
Maza: krabele пишет: то "молодежь" не хочет видеть в моих словах понимание ну что Вы, разве я высказывала свое непонимание?? Я была лишь несогласна с Вашей конкретной фразой, про смехотворность, высказала свое мнение... так что "непонятых Вами", мне кажется, тут нет.
krabele: Maza пишет: была лишь несогласна с Вашей конкретной фразой, про смехотворность, Ну, "смехотворность" - она моя, женский пол, в моем сегодняшнем мировоззрении. Я лишь предположила, что Денису может через много лет так же показаться. И вовсе ведь не писала, что ему должно или может так казаться сейчас.
Хьюго: Ashka пишет: Мне не кажется смехотворной моя боль в аналогичном возрасте, заноза-то в сердце осталась. Хотя, конечно, ТА боль давным-давно ушла. Представьте стопку одинаковых монет, довольно высокую стопку. Это наша жизнь. Чем ниже расположены монеты, тем сильнее их влияние на устойчивость конструкции в целом. Верхние монеты при незначительном смещении не датут стопке упасть, чего не скажешь о монетах внизу. Примерно так и с нашими ранними переживаниями по силе драматизма.
krabele: Хьюго пишет: Верхние монеты при незначительном смещении не датут стопке упасть, чего не скажешь о монетах внизу. Примерно так и с нашими ранними переживаниями по силе драматизма. Если бы так было, никто больше из психушек не вылезал.
Денис: krabele пишет: Я лишь предположила, что Денису может через много лет так же показаться. Мне уже сейчас так кажется.
Хьюго: krabele пишет: Если бы так было, никто больше из психушек не вылезал. Но ведь вылезают.
Pinguin: Ashka пишет: Дорогой Денис, у Вас всё будет хорошо, уж поверьте на слово! Или не будет - одно из двух. И к этому тоже надо относиться философски. Про Тюбик я вроде тут выкладывал когда-то.
Денис: Pinguin пишет: Про Тюбик я вроде тут выкладывал когда-то. Век живи - век учись. Форум велик, а я столько не выпью...
krabele: Pinguin пишет: Или не будет - одно из двух. И к этому тоже надо относиться философски. А я за то, чтобы все-таки все стали счастливыми. И никто не сдавался и не смирялся со своим несчастьем. Жизнь, она слишком одна, чтобы не познать хорошего.
Ashka: krabele пишет: Если честно, я хотела бы когда-нибудь, что-нибудь ПОНЯТЬ, а не знать... про Землю мне до сих пор ничего не ясно. Точно! Помню, лет в 6-7 я ко всем приставала с вопросом: ну, как это - БЕСКОНЕЧНАЯ Вселенная? Летишь, летишь, а она не кончается??? Я и сейчас этого не понимаю. Думаю, если честно - никто не может понять.
krabele: Ashka пишет: ну, как это - БЕСКОНЕЧНАЯ Вселенная? Летишь, летишь, а она не кончается??? Ага. У меня мурашки всегда бегут по телу, когда я об этом думаю. И что самое интересное, ведь некоторые ученые считают, что конец все таки есть. Так вот представление, что у такой громадной вселенной есть КОНЕЦ, т.е. грань или еще как-нибудь, меня приводит еще в больший удар.
Pinguin: С другой стороны, представить, что вселенная кончается стенкой - это ещё больший вывих мозгов. Так что пусть уж лучше будет бесконечной.
safomin25: Pinguin пишет: вселенная кончается стенкой Коридоры кончаются стенкой... (Высоцкий)
Хьюго: krabele пишет: У меня мурашки всегда бегут по телу, когда я об этом думаю. И что самое интересное, ведь некоторые ученые считают, что конец все таки есть. Так вот представление, что у такой громадной вселенной есть КОНЕЦ, т.е. грань или еще как-нибудь, меня приводит еще в больший удар. Феномен рекурсии очень близок к пониманию бесконечности. А теперь представим, что конструкция атома один из элементов рекурсии, включающей в себя планетарную систему, галактику, вселенную ...
Ashka: Хьюго , да, я слышала подобные объяснения. Можно кое-как понять, даже приблизительно представить... Но мне кажется, что мы с krabele совпадаем в понимании того, что невозможно ОЩУТИТЬ И ОСОЗНАТЬ БЕСКОНЕЧНОСТЬ всем своим человеческим существом.
Хьюго: Ashka пишет: ОЩУТИТЬ И ОСОЗНАТЬ БЕСКОНЕЧНОСТЬ всем своим человеческим существом А действительно хочется? Мне как-то раз пришлось прыгнуть с парашютом. Секунды свободного полёта казались БЕСКОНЕЧНЫМИ, где действительно не осознаёшь когда ЭТО началось и когда ЭТО всё закончится.
Денис: krabele пишет: Ага. У меня мурашки всегда бегут по телу, когда я об этом думаю. И что самое интересное, ведь некоторые ученые считают, что конец все таки есть. А мне кажется, что и вся Вселенная есть кусочек ЧЕГО-ТО ещё БОЛЕЕ ГРОМАДНОГО и неизученного. И кончается ли ЭТО ЧТО-ТО стенкой - баальшой вопрос. Это так же неизвестно, как и то, что находится за "стенкой". Хочется верить, что просто другая комната...
maut: начался экзистенциальный треп....
Денис: maut пишет: начался экзистенциальный треп.... Всё лучше, чем сопли жевать в жилетку плакаться ...
krabele: Хьюго пишет: Феномен рекурсии очень близок к пониманию бесконечности. Еще это вроде "фракталы". Есть сорт цветной капусты в такой форме, а еще помните, кавер альбома Пинк Флойда, "Амма-гамма"? Денис пишет: Всё лучше, чем сопли жевать в жилетку плакаться А вот вам и рекурсия...
krabele: Денис пишет: что и вся Вселенная есть кусочек ЧЕГО-ТО ещё БОЛЕЕ ГРОМАДНОГО и неизученного. И кончается ли ЭТО ЧТО-ТО стенкой - баальшой вопрос. Это так же неизвестно, как и то, что находится за "стенкой". Хочется верить, что просто другая комната... По вашей теории, это не комната другая, а вселенная есть клетка в организме и т.д. А что, мне нравится. Вы не хотите в физиков пойти, Денис?
Денис: krabele пишет: По вашей теории, это не комната другая, а вселенная есть клетка в организме и т.д. Именно! krabele пишет: А что, мне нравится. Вы не хотите в физиков пойти, Денис? В принципе, можно. У меня много скрытых талантов, естли один окажется ненужным...(тра-ля-ля, бу-бу-бу, дальше всё по Фильму)
Хьюго: krabele пишет: Еще это вроде "фракталы". Есть сорт цветной капусты в такой форме, а еще помните, кавер альбома Пинк Флойда, "Амма-гамма"? и конечно матрёшки. Я ж не против мурашек по телу, ни в коем разе.
Pinguin: Чем кончается Вселенная, достоверно известно из финала фильма "Люди в чёрном".
Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Чем кончается Вселенная, достоверно известно из финала фильма "Люди в чёрном". Я тоже это вспоминал эти шарики, пока читал данную дгендерную дискуссию
Рени Алдер: «В произведениях, созданных авторами-мужчинами, персонажи-мужчины в два раза чаще, чем персонажи-женщины, выступают главными героями» А «авторы-женщины значительно чаще наделяют персонажей-мужчин отрицательными личностными качествами и поведением, чем персонажей-женщин» Семенов В.Е. Исследование процессов восприятия произведений литературы и искусства // Психологический журнал. 1985. № 3. С. 142—149. Интересно, что эти особенности художественных текстов имеют аналогию в детской психологии: девочки чаще отмечают отрицательные качества у мальчиков, чем у девочек.
Рени Алдер: Вчера не успела дописать. Я вот думаю, в этой связи: любопытно было бы почитать гендерную статистику детективных романов; не про сыщиков - про сыщиков и так понятно, а про преступников.
Михаил Гуревич: Для начала легче всего пересчитать всё в Каноне Конечно, мужчин там явно больше, но, если брать и сообщниц - от горничной в "Голубом карбункуле" до всех женщщин Стэплтона... А по мере возрастания "роли женщины в обществе" и получения ею прав наравне с мужчинами - так и вообще, наверное, поровну. Тем более, что фамм фаталь должна быть в любом "чёрном" романе (не в негритянском, само собой, а по аналогии с "фильм нуар").
Лоттик Баскервилей: Рени Алдер пишет: гендерную статистику детективных романов У Леди Агаты, по-моему, уже где-то 50 на 50)
Денис: Это наверняка флуд и оффтоп, так что можете бить меня невозбранно. Имел наглость перечитать события октября.... Боже мой, что я курил? - такова была первая мысль. И боже мой, эта дурацкая автоподпись была у меня с полгода! Давно я так не смеялся - воистину, свои мозги всегда как тёмный лес.... И главное, я раскрыл глаза на многое. Во первых, дорогие мои, ни хрена тогда и не было. Просто был человек, с которым было о чём поговорить - а с моим характером, сами знаете, нелегко найти собеседника.... И в конце концов так вышло, что я этого человека настолько забодал своей болтологией, что получилось... Ну, что получилось. Самое главное не в этом. Не так давно восстановил отношения с подругой детства из Богородицка - мы болтали, хохмили, переписывались.... И не так давно я осознал, что снова наступаю на те же грабли. Так что главное, сэры, вовремя остановиться.... Я тут ещё поржу над собой, не обращайте на меня внимания....
Ashka: Денис пишет: а с моим характером, сами знаете, нелегко найти собеседника.... Да ладно Вам! А мы все - разве не собеседники? Денис пишет: Так что главное, сэры, вовремя остановиться.... Главное, сэр, что Вы это понимаете!
Михаил Гуревич: Вот-вот, коллега! То ли ещё будет!
safomin25: Денис пишет: с подругой детства из Богородицка У меня в журнале вот уже три года лежит статья "Путешествие в Богородицк" одного очень известного архитектора. Все никак не напечатаем. С картинками.
Денис: safomin25 пишет: У меня в журнале вот уже три года лежит статья "Путешествие в Богородицк" одного очень известного архитектора. Все никак не напечатаем. С картинками. Ругательная? Впрочем, сейчас везде разруха.
safomin25: Денис пишет: Ругательная? Впрочем, сейчас везде разруха. Объективная. А, судя по фото, богородицкий музей выглядит вполне достойно. Статья, собственно, о нем
Денис: safomin25 пишет: А, судя по фото, богородицкий музей выглядит вполне достойно. А вокруг него - помойка.
safomin25: Денис пишет: А вокруг него - помойка. Скажем иначе - культурный слой. Кстати, для археологов нет большей удачи, чем наткнуться на архаическую свалку.
Рени Алдер: Сегодня сын ходил с папой в Приморский парк - и видел там двух кроликов, красивых, ангорских, рыжего и белого. Их хозяева на поводках прогуливали. Кролики ребёнка впечатлили до невозможности! Днём укладываю его спать, папа тоже пришёл к нам полежать. Сын лежал-лежал – и опять: «Рыжий и белый!!!» Я говорю: Андрюш, а ты какой кролик – рыжий или белый? Андрюша: «Я рыжий!», показывает на папу: «А ты белый!» Я спрашиваю: а я какой? Андрюша, строго: «А ты крольчиха!» Угу, вот он, мужской шовинизм... В джазе - только кролики
Pinguin: А кто из вас Бубенчик?
Hudson Bay: Pinguin пишет: А кто из вас Бубенчик Таких в приличных семьях не держат Хотя может племянник или племянница?
Рени Алдер: Pinguin пишет: А кто из вас Бубенчик? Учитывая, как меня зовут IRL, - наверное, я Надеюсь только, что не исчезну слишком скоро (ттт) :-)
Pinguin: IRL - это моя понимай очень плохо!
Irene: Pinguin пишет: IRL - это моя понимай очень плохо! Irene - Regina of Love или Ideal Reni Lady, да мало ли расшифровок и транслитерированное ФИО - самое банальное объяснение
Рени Алдер: фМРТ, мужская и женская логика У мужчин - двухсторонняя активация дорсолатеральной префронтальной коры, причем преимущественно в недоминантном полушарии. У женщин - преимущественная активация лимбики доминантного полушария. Отсюда и различия между "тупым бесчувственным чурбаном" и "тупой истеричкой".
Alexander Orlov: Рени Алдер пишет: различия между "тупым бесчувственным чурбаном" и "тупой истеричкой". http://www.1tv.ru/sprojects/si=5942 А вот попса на эту тему, без лоботомии. Одному из полов нравится.
Alexander Orlov: http://archive.livewithjt.com/content/the-good-stuff/673-men-are-just-happier-people.html На английском, но очень интересно: "Почему мужчинам просто больше повезло"
safomin25: Рени Алдер пишет: мужская и женская логика цитата:У мужчин - двухсторонняя активация дорсолатеральной префронтальной коры, причем преимущественно в недоминантном полушарии. У женщин - преимущественная активация лимбики доминантного полушария. Отсюда и различия между "тупым бесчувственным чурбаном" и "тупой истеричкой". Есть еще и математическая логика. Интересно знать поэтому - у математиков - какая активация и чего?
Рени Алдер: Исследование, про которое уже написали многие российские СМИ: «Гендерные различия в идиотском поведении» (ссылка на аглицкую статью) с логичным выводом, что мужчины - идиоты. И это правильно, ведь женщины были бы идиотками ;) Авторы проанализировали данные по премии Дарвина (которая за избавление человечества от своего генетического материала путем идиотского самовыпиливания) за последние 20 лет (1995-2014). Сильная половина человечества победила с разгромным счетом 318:36, еще раз подтвердив, что основной массе женщин чужд дух искания приключений на свою задницу, инстинкт исследователя, стремление к расширению горизонтов познания и прочие полезные, но опасные для жизни черты характера. отсюда Вообще-то, насколько я поняла из аглицкой статьи, счёт был 282:36. Ну да, автор обзора ведь мужчина. А это значит - умный, милый, но тако-ой невнима-а-ательный...
Рени Алдер: http://uncle-doc.livejournal.com/374398.html Из этой статьи (и из приведённой там ссылки на ВОЗ) я наконец-то поняла, что это за зверь - гендер. Чего и вам желаю В комментах, кстати, тоже много интересного. Во всяком случае, для меня.
Рени Алдер: (Не знала - сюда или в "Наблюдения, как у Шерлока Холмса" - потому что вроде как и наблюдение, но и сильно-гендерное.) Помню, уже довольно давно - лет не меньше пяти-десяти - попадалась информация, что, согласно статистике в лёгонькой промышленности, женатые мужчины живут дольше холостых. Причем, ЧСХ, у женщин такой корреляции не наблюдается Ну, и вот возможное объяснение. Из статьи о дезаггравации (преуменьшении симптомов в рассказе врачу о своей болезни): Для одного весьма хорошего, обучавшегося в США, врача-кардиолога, было шоком, что в нашей стране, например, сердечная недостаточность (состояние вполне корректируемое) для неженатых мужчин является практически смертным приговором. А причина проста: прописанные таблетки пациент пить не станет и режим соблюдать ему некогда. А вот когда супруга (ценой своих, кстати, нервов) уговаривает, заставляет и контролирует, тогда - да. какая-то надежда есть. ссылка на статью
safomin25: Рени Алдер пишет: женатые мужчины живут дольше холостых. В среднем, и ненамного
Рени Алдер: safomin25 пишет: и ненамного Не настолько, чтобы оно того стоило? Не, ну ясное дело - в среднем. Если бы женитьба была средством для реального и гарантированного продления жизни, согласитесь, люди были бы более добры друг к другу?
Рени Алдер: Ещё одно занятное наблюдение по гендерным делам. Из блога психиаторов: сейчас считается, что у мужчины именно в районе 40 лет происходит «созревание» второй сигнальной системы. Рассудочной, условно говоря. То есть, время собирать камни, мудреть. Время почувствовать себя состоявшимся. Или не почувствовать — тут как повезёт. Время собрать весь опыт прожитых лет и найденных эмпирически-наступательным методом грабель воедино. И если в момент этой сборки что-то пойдёт не так — есть все шансы, что одна из идей, заложенных в фундамент мировоззрения, окажется бредовой. К чему это они? А к тому, что паранойя, оказывается, предпочитает мужчин. Причём лет эдак сорока. Совсем уж было возрадовалась... да оказалось, что инволюционный параноид предпочитает женщин. Примерно в этом же возрасте Правда, дочитала до конца - и снова возрадовалась: Довольно интересны особенности характера таких пациентов. Изначально, до болезни — это, как правило, хорошие работники-исполнители. Скажем так, звёзд с неба не хватают, но дело знают чётко. Круг интересов больше похож на коридор «работа-дом». Ну, хорошо, небольшое ответвление в сторону дачи. На пенсию выходят вполне спокойно, без драматического «как они без опытного меня?» и «как я без них и этой долбаной, но всё-таки зарплаты?». Чаще всего умеют довольствоваться тем, что имеют. Привыкли к самостоятельности вплоть до привычки жить одному. Тяжело переживают обиды и несправедливости по отношению к себе, как явные, так и мнимые. Явно не про мой характер. Ну да ничего, на свете еще много всяких гитик :))
Рени Алдер: Swedish Lutherans urge use of gender-neutral words for God Новости из соседней Галактики: шведские лютеранцы пришли на танцы решили исключить по отношению к Богу слова "Он" и "Господь", поскольку Бог - выше гендера. На мой взгляд, пичаль не в том, что Бог выше гендера - а в том, что некоторые люди настолько не выше своего гендера, что не способны воспринимать слово "Господь" ("Lord", как там написано - и, насколько я понимаю, "Dominus" в непротестанском оригинале) иначе, как указание на половую принадлежность. Вот это - действительно пичаль-пичаль.
Ashka: Совсем обалдели
Atlas: Рени Алдер пишет: шведские лютеранцы Ну, что с них взять. В Швеции пастор Ханс Берье Хамар призывал к избавлению от лишних церквей. «Он предложил либо уничтожить здания, либо найти им иное применение. Церковь Швеции уже избавилась от части своих зданий в Европе. Некоторые из церквей в Швеции находятся в таком состоянии, что их продают за бесценок – сведения о церкви, проданной всего за 1 крону (так как на работы придется потратить огромную сумму) широко разошлись в СМИ. Посещаемость Церкви Швеции очень низкая: согласно ее собственным данным, менее 4% ее членов посещают богослужения, постоянных прихожан – лишь 2%». Или. Епископ Стокгольма Eva Brunne «первая в мире лесбиянка — епископ господствующей христианской деноминации обратилась к духовенству «церкви моряков» — храма, находящегося в районе Фрипорт Стокгольма, — с призывом снять с церкви кресты, чтобы не обидеть мусульман». Тут удивляться нечему, вперед — к «Мечети Парижской Богоматери»
Алек-Morse: Atlas пишет: В Швеции пастор Ханс Берье Хамар призывал к избавлению от лишних церквей. Помню, несколько лет назад был ТВ-репортаж на ту же тему из Голландии.
kalash: Алек-Morse пишет: Помню, несколько лет назад был ТВ-репортаж на ту же тему из Голландии.
Atlas: Алек-Morse пишет: на ту же т Полагаю, что Европа, в свое время не изведавшая советско-революционного отрицания всего, относящегося к духовной сфере, теперь ученически, с примерно столетним разрывом, наверстывает прошлое нашей страны в дехристианизации. В то время как у нашего общества, прошедшего через запрет продажи такого антисоветского издания как Библия в 1931 году, сжигание церковных книг и икон, унижения, либо уничтожения до, после и в 37-м людей Церкви, пока еще сохраняется выстраданное понимание, того, что не Церковь лишает человека свободы, а лишь собственные ошибки.
Atlas:
полная версия страницы