Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить

Исторический и политический треп (продолжение)

elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

chumorra: Рени Алдер пишет: два пакета белорусского сахара. Потому что дешевле нашего Это для вас дешевле! Это тоже "хауноу" (так у нас в одной газете написали ) луканомики: на экспорт товар стоит значительно меньше, чем для своих. У моей жены дядя в Тверской области живет, торгует стройматериалами. Считали с ним: плитка "Керамин" дешевле получится , если привезти ее в Минск из Твери, чем покупать в Минске в фирменном кераминовском магазине при заводе.

Фандорин: chumorra пишет: Ложь. 400-600 тыс. руб. Причем, это в городе. В деревнях меньше. Курс: 6000 за 1 $. Вот и считайте. chumorra Это я узнал по телевизеру (канал СТБ). У беларуских бабок спросили какая в них пенсия и довольны ли они правительством (спрашивали украинские СМИ). Те говорят, что пенсия у нас, мол, большая (200 $), правительство самое крутое и прочая. А теперь я немного отойду в сторону от денег. Просто снова идет столкновение принципов, идей и мыслей. Вот Вы сейчас пишете такое, я разговаривал со знакомыми нашей семьи, которые живут в Беларуси, те Лукашенко хвалят, говорят, что маразматик, но "порядку много". Если бы я (да и большинство форумчан, к примеру) пожили в Вашей стране хоть 1 неделю, то можно было бы смело сказать, что есть режим Лукашенко. И охарактеризовать его более или менее детально. А так... трудно. В любом случае однозначного ответа дать нельзя. Ибо белоруская продукция (особенно молоко, сыр и остальные питательные продукты) стоят на таком уровне производства и качества, которое нашим украинским производителям по большинству и не снилось. Рени Алдер пишет: А то у Вас Белоруссия Империей Зла получается Империя Зла у нас. Витя, Витёк, Паханюра-а-а... Хам всея Украины. Ах, красавец. Всё валится, ломится, экономика гибнет, а он Шустеров на дачку водит, по пенёчкам бегает, продает всё ливанцам, напускает беженцев, использую Украину как буферное государство, чтобы китайцы и прочая живность не осела в Европе, а у нас, и т.д. Это разве не Зло, это разве не Диктат! А Европа молчит, потому что ей нужна такая мусорка, как наша. Куды ж они свой хлам девать будут. Только нам, россиянам да молдаванам Как всё печально (с).

Фандорин: chumorra пишет: Это тоже "хауноу" (так у нас в одной газете написали ) луканомики: на экспорт товар стоит значительно меньше, чем для своих. И в Украине такое же самое. Всем странам "за безцінь" (практически безплатно), а своим продавать по завышеной цене. Просто Лукашенко не сильно любит делиться своими сбережениями с Европой, а наше "демократичне кодло" продает всех, всё и вся всем, кто захочет купить. Вот и вся разница. Вот и весь ответ, почему у Вас в стране это называется "явный диктат" (со стороны зарубежных СМИ), а у нас-"демоклатія" :)))

kalash: Фандорин пишет: Застой, совок, Back In The USSR... Термин "Застой" появился во времена разрушения СССР. По экономическому развитию, современная России и прочие страны СНГ могут только безнадёжно мечтать о том, чтобы сравниться с уровнем брежневского "застоя". Идеологически, да, нужна была работа... Люди устают от стабильности. Вот, в Швециях всяких стабильность и появляются и внедряются извращённые идеи... Так и у нас, после приличия и целомудрия советской культуры, население набросилось на "чернушку". И что в этом хорошего? И вообще... Такого при Брежневе нельзя было и представить: http://roizman.livejournal.com/1197484.html Ну, застой... совок!

Михаил Гуревич: kalash пишет: У меня дом, который в 2006 году стоил 100 тысяч, сейчас еле можно продать за 30 тысяч... Куда податься? Никуда. Оставайтесь пока на месте

safomin25: Михаил Гуревич пишет: Оставайтесь пока на месте ...Когда надо будет действовать - вам сообщат извстнным Вам кодом. Юстас.

Pinguin: kalash пишет: Такого при Брежневе нельзя было и представить Дела...

Рени Алдер: Фандорин пишет: Витя, Витёк, Паханюра-а-а... Фу. Я не люблю Януковича. Ни капельки. Ни чуть-чуточки. Можно даже сказать, что он мне противен. Но читать такие пассажи неприятно. Попытайтесь выражать Ваши чувства как-то... ну, не знаю. По-джентльменски. По-цивилизованному. Не по-блатняку. А про совок я уже говорила. Совок - в песочнице; хохлы - на голове. chumorra пишет: "хауноу" луканомики: на экспорт товар стоит значительно меньше, чем для своих А-бал-деть... (с) Послушайте, а вот такой нюанс. У нас как-то продавали белорусскую сгущенку. И многие люди брали - потому что верили, что в Беларуси-то сгущенка из молока! А то украинскую сгущенку уже мало кто берет, потому что все знают - что это пальмовое масло со свинцовыми белилами и сахаром. Я не брала, потому что к сладкому отношусь спокойно; но просто интересно - насчет белорусской сгущенки мы тоже ошибались?

Рени Алдер: А еще вот непонятно. chumorra пишет: на экспорт товар стоит значительно меньше, чем для своих А почему тогда буянили на границе жители приграничных местностей, когда Лукашенко запретил вывозить какие-то товары (не помню, стиралки, холодильники, еще что-то?), говорили, что они только с перепродаж и живут. Или это опять телевраньё?

safomin25: Рени Алдер пишет: то украинскую сгущенку уже мало кто берет, потому что все знают - что это пальмовое масло со свинцовыми белилами и сахаром. Странно - неужели привозное пальмовое масло оказывается дешевле местного молока. И неужели - действительно - свинцовые белила? Они же по идее - токсичные...Красить ими еще можно, но, что бы вот так, вовнутрь...

safomin25: Рени Алдер пишет: А почему тогда буянили на границе жители приграничных местностей, когда Лукашенко запретил вывозить какие-то товары (не помню, стиралки, холодильники, еще что-то?), говорили, что они только с перепродаж и живут. В стране их продать, видимо, невозможно, а за границей пускай по низшей цене - видимо получается. К тому же там они могли заработать валюту, с которой в Белоруси оказалась напряженка, то есть как-то спасти деньги от инфляции. Возможно, что на полученные деньги за границей можно купить там какие-то товары, которые затем по возвращении продать дороже.

Рени Алдер: safomin25 Собственно, гипотезы я сама строить горазда Но меня интересовало мнение аборигена :-) Потому что вся моя информация о Беларуси - она из телевизора да от людей, ездивших туда в гости.

kalash: Белорусские революционеры http://petrovchik.livejournal.com/79944.html

kalash: О природе Гражданской войны. К сожалению, ссылки не знаю, потому привожу отрывок сдесь полностью: Десятки исследований и романов посвящены «вьетнамскому», «афганскому» и прочим «синдромам». Какой шум в свое время наделали романы Ремарка, впервые поднявшего эту тему! В США ветераны Вьетнама стали серьезной проблемой для общества. А ведь это была всего лишь локальная кампания, война за пределами страны, в которой участвовало не так уж много людей. Равно как и война в Афганистане. Какой же «синдром» должен был поразить тех, кто прошел через Гражданскую войну? Рядом с его жертвами ремарковские герои — невинные младенцы. И носителями его были не несколько десятков тысяч солдатиков «ограниченного контингента», а вся страна, люди которой три года убивали других людей на «ремарковской» войне, а потом столько же времени — соотечественников на Гражданской. И ведь это лишь верхушка ледяной горы под названием «айсберг». У нас с самого конца 80-х годов кричат и кричат о том, что вот-вот начнется гражданская война. Помилуйте, какая война?! Кто и кого на ней будет убивать? Для того, чтобы началась гражданская война, должны возникнуть совершенно особые условия… * * * Сейчас любят называть революцию 1917 года переворотом. Забывая о том, что переворот-то произошел не в октябре. Собственно государственный переворот носит у нас название Февральской революции, а Октябрьская — это и не переворот даже, а просто нашлась-таки сила, которая осмелилась взять власть в доведенной до полного развала стране. Дальше, все четыре года (если не все двадцать), большевики всего лишь останавливали те процессы, которые запустили прекраснодушные либералы, захватившие власть в феврале. Потому что к Октябрю страна, уже вкусившая «независимости», не приняла бы никакую власть, и кто бы ни стал у руля, все равно порядок пришлось бы насаждать штыком и пулей. Кто бы это ни был — хоть царь-батюшка, хоть Учредительное собрание, хоть генерал Корнилов… Нет, можно сколько угодно говорить, что пришел бы белый генерал Деникин, восстановил трон, посадил монарха, и благодарное население пало бы на коленочки и возблагодарило Бога и Антона Ивановича. Но в реальности благодетелю пришлось бы сначала полстраны из пулеметов порезать, а вторую половину плюхнуть мордами в лужу крови. Ну а уж потом, в виде особой милости, можно и на колени позволить подняться, чтобы возблагодарить, а не станешь благодарить, так вон оно, рыло-то пулеметное… После Февраля гражданская война была неминуема… Дело в том, что за свержением царя и всеобщим развалом последовал даже не бунт, как известно, бессмысленный и беспощадный, а столь же беспощадная, но отнюдь не бессмысленная русская смута. Слишком много взрывчатки накопилось к тому времени в обществе, слишком уж горючим материалом стали его низы. Не стоит грезить о золотой «России, которую мы потеряли». Не было ее, этой России, да и быть не могло. Если все было так, жил себе поживал великий и богобоязненный русский народ, который развратили какие-то пришлые большевики… Если все было так, то как объяснить, что когда настало время потрясений, из рассевшегося чрева России-матушки вдруг поперло наружу оголтелое зверье. Реальная история Гражданской войны есть история немыслимых зверств, и все они — красные, белые и зеленые, партизаны, чоновцы и бандиты, все они — плоть от плоти нашей идиллической православной России. Если она была так хороша, то откуда эти все взялись? В том-то все и дело, что все эти конфетки-бараночки и румяные гимназистки, упоительные вечера и хруст французской булки — все это было для 10–15 процентов населения Российской империи, не более того. Правда, именно эти 10–15 процентов были грамотны, это они создавали литературу, здесь и в эмиграции, воплощая в ней свой опыт и свои вкусы и интересы, это для них утраченная Россия действительно была «золотой». Но то была тоненькая прослойка, под которой колыхалась темная безъязыкая масса. Одни называют ее быдлом, другие — народом. У этой массы была своя Россия и свои интересы, простые, хоть в букварь записывай: земля, мир, да чтобы жить по-человечески. Знаете, что такое рабочие бараки? Расскажу как-нибудь: это не то, что в кино показывают, это круче… А рядом — красивые витрины, нарядные барыни, лебеди-саночки… И сплошь и рядом не за какие-то заслуги, а просто потому, что довелось удачно родиться… А вы думаете, классовый подход большевики придумали? Ага, конечно, пришли злые жидомасоны с германскими деньгами и так вот прямо и попортили прекраснодушного русского человека. А до того портрет хозяина-барина у него в красном углу рядом с иконой стоял… Ведь что, собственно, произошло в Феврале? Верхушка российского общества хотела порулить, только и всего. Они возжелали устроить демократию — для себя, — а масса поняла их по-своему. Ребята, а с чего вы взяли, что мы будем делать то, что вы скажете? Мы будем делать то, что мы хотим! Ребята, а кто вы, вообще-то, такие? И покатилось по России кровавое колесо! Война сама по себе вещь жестокая. Но гражданская… За каинов грех людей постигает особое озверение. Так, в начале XVII века, в Смутное время, среди войск самозванца никого не было хуже русских. И поляки, и шведы были просто завоевателями, охочими до баб и барахла, а наши россияне сравнивали взятые деревни с землей, не оставив «ни людины, ни скотины». Как это так — вы, соотечественники, смеете быть не с нами?! Три века ничего не изменили. О Гражданской войне написано много книг, более или менее правдивых. Иногда между ними, по чьему-то недосмотру, проскальзывают и сугубо натуралистические описания. Какой головотяп из цензурного ведомства позволил тиражировать, например, «Железный поток» Серафимовича? Любой идеолог должен был двадцать раз запретить это батальное полотно! Хотя бы за то, что между делом проскальзывают такие вот описания: «— У нашей станицы, як прийшлы с фронта козаки, зараз похваталы своих ахвицеров, тай геть у город к морю. А у городи вывелы на пристань, привязалы каменюки до шеи так сталы спихивать с пристани в море. От булькнуть у воду, тай все ниже, ниже, все дочиста видать — вода сы-ыня та чиста, як слеза — ей-бо. Я там был. До-овго и дуть ко дну, тай все руками, ногами дрыг-дрыг, дрыг, дрыг, як раки хвостом. Он опять засмеялся, показал белые, чуть подернутые краснотой зубы…» «Разыскали дом станичного атамана. От чердака до подвала все обыскали, — нет его. Убежал. Тогда стали кричать: — Колы нэ вылизишь, дитэй сгубим! Атаман не вылез. Стали рубить детей. Атаманша на коленях волочилась с разметавшимися косами, неотдираемо хватаясь за их ноги. Один укоризненно сказал: — Чого ж кричишь, як ризаная? От у мене аккурат як твоя дочка, трехлетка… В щебень закопалы там, у горах, — та я ж не кричав. Срубил девочку, потом развалил череп хохотавшей матери». А чего отворачиваться? Вот он, народ-богоносец, во всей своей красе, воспитанный и взращенный в недрах православной Руси! Почитаем еще. Дмитрий Фурманов: «Чапаев». «С боем вошел в Трифоновку и на отдых расположился 220-й полк. Когда красноармейцы вошли в крайнюю халупу, их поразило обилие кровавых пятен на полу… Крестьянин повел их под навес и там на куче навоза, чуть разбросав с макушки, указал на что-то окровавленное, бесформенное, грязно-багровое: "Вот!" Бойцы переглянулись недоуменно, подошли ближе и в этой бесформенной, залитой кровью массе узнали человеческие тела. Сейчас же штыками, ножами, руками разбросали навозную кучу и вытащили два теплых трупа: красноармейцы. Вдруг у одного из трупов шевельнулась рука, — державшие вздрогнули, инстинктивно дернулись назад, бросили его снова на навоз… и увидели, как за рукой согнулась нога, разогнулась, согнулась вновь… Задергалось веко, чуть приоткрылся глаз из-под черных налитых мешков, но мертвенный, оловянный блеск говорил, что мысли уже не было… Два красноармейца, кашевары Интернационального полка, по ошибке попали сюда несколько часов назад, приняв Трифоновку, занятую белыми, за какую-то другую деревню, где были свои. Подъехали они к избе, спрашивают, где тут разыскать хозяйственную часть. Из избы повыскакивали сидевшие там казаки, с криком набросились на опешивших кашеваров. Стащили на землю и тотчас же погнали в избу. Сначала допрашивали, кто и откуда они, справлялись, где и какие стоят части, сколько в каждой части народу. Сулили красноармейцам полное помилование, если только станут рассказывать правду. Верно ли, нет ли, но что-то кашевары им говорили. Те слушали, записывали, рассказывали дальше. Так продолжалось минут десять. — Больше ничего не знаете? — спросил один из казаков. — Ничего, — ответили пленные. — А это што у вас вот тут, на шапке-то, звезда? Советская власть сидит? Сукины дети! На-ка, нацепили… Красноармейцы стояли молча, видимо, чуяли недоброе. Среди присутствовавших настроение быстро переменилось. Пока допрашивали — не глумились, а теперь насчет «звезды» и брань поднялась, и угрозы, одного ткнули в бок. — Кашу делал? — Делал, — тихо ответил кашевар. — Большевиков кормил, сволочь? — Всех кормил, — еще тише ответил тот. — Всех?! — вскочил казак. — Знаем мы, как вы всех кормили, подлецы! Все разорили, везде напакостили… Он выругался безобразно, развернулся и ударил красноармейца по лицу. Хлынула из носа кровь… Только этого и ждали, как сигнала: удар по лицу развязал всем руки, вид крови привел моментально в дикое, бешеное, кровожадное состояние. Вскочившие с мест казаки начали колотить красноармейцев чем попало, сбили с ног, топтали, плевали… Наконец один придумал дьявольское наказание. Несчастных подняли с полу, посадили на стулья, привязали веревками и начали вырезать около шеи кусок за куском полоски кровавого тела… Вырежут — посыплют солью, вырежут — и посыплют. От нестерпимой боли страшно кричали обезумевшие красноармейцы… Так мучили несколько минут: резали и солили… Потом кто-то ткнул в грудь штыком, за ним другой… но их остановили: можешь заколоть насмерть, мало помучится! Одного все-таки прикололи. Другой чуть дышал — это он вот теперь и умирал перед полком… Когда из Трифоновки несколько часов назад стали белые спешно уходить, двух замученных кашеваров оттащили и спрятали в навоз…» В следующем бою красноармейцы не взяли ни одного пленного. И стоит ли удивляться? О казаках и вообще разговор особый. Им было за что бороться: на Дону и на Кубани, например, они имели земли в десять (!) раз больше, чем иногородние, не говоря уже о прочих привилегиях. Естественно, иногородние стали за красных, а казаки, почуяв, что пахнет равенством… Ведь о чем написана книга «Железный поток»? Когда красные части стали уходить с Кубани, иногороднее население, покидав детей и пожитки в телеги, бросая все, рвануло за ними. Знали, что их ждет. Были станицы, где казаки вырезали иногородних поголовно… Войны ведутся из-за денег! Мировая война шла из-за границ да рынков сбыта, ради материальных интересов «верхов» — и сколько крови! А Гражданская? Казаки защищали свои привилегии, российские верхи — упоительные вечера и хруст французской булки, крестьяне боролись за землю, городские низы — за то, чтобы жить по-человечески. Представляете себе, какова война, где затронуты материальные интересы всего населения! Так что же вы думаете, неужели этот, что с жадным любопытством наблюдал агонию умирающих соотечественников, или тот, что рубил детишек — они после войны так вот просто вернутся, заживут своим домом, примутся за честный труд, как будто ничего и не было? Те, что в озверении били шашками своих, русских, или эти, спокойные, которым убить ребенка — что муху прихлопнуть, после войны придут, обнимут жену, поправят крышу, и словно ничего не было? И отцы, братья, сыновья офицеров побратаются с их убийцами? И родные погубленных детишек ни на кого зла не затаят? * * * Говорят, поначалу убивать трудно. Фурманов даже целый разговор провел с Чапаевым на эту тему. Легендарный командир рассказывал: «— Побыл бы ты с нами в тысяча девятьсот восемнадцатом году… Как же ты там без расстрела-то будешь? Захватил офицеров в плен, а охранять их некому, каждый боец на счету — в атаку нужно, а не на конвой. Всю пачку так и приканчиваешь… Да все едино — они нас миловали, што ли? Эге, батенька! — А первый свой приговор, Чапаев, помнишь? — Ну, может, и не самый первый, а знаю, што трудно было… Тут всегда трудно начинать-то, а потом привыкаешь… — К чему? Убивать? — Да, — просто ответил Чапаев, — убивать… Говорил Федор и с другими закаленными, старинными бойцами. В один ему голос утверждали, что в каком бы то ни было виде заколоть, зарубить ли, приказ ли отдать о расстреле, или расстрелять самому — с любыми нервами, с любым сердцем по первому разу робко чувствует себя человек, смущенно и покаянно, зато потом, особенно на войне, где все время пахнет кровью, чувствительность в этом направлении притупляется, и уничтожение врага в какой бы то ни было форме имеет характер почти механический». А теперь представьте себе, как решает любые возникшие проблемы человек, для которого убийство «имеет характер почти механический». «Женка пишет, купец наш до того обижает, просто жить невозможно. Я так решил: мы за себя не заступники были, с нами, бывало, что хошь, то и делай. А теперь повыучились. Я каждый день под смертью хожу, да чтобы моей бабе крупы не давали, да на грех… Нет, я так решил, вернусь и нож Онуфрию в брюхо…» Это из солдатского письма времен Первой мировой, а впереди еще Гражданская… Немногие из привыкших убивать покаялись, большинство давно утратили это чувство. От работы эти люди тоже отвыкли: работать тягостно и скучно, не то что носиться по стране на лихом коне, грабить, убивать и насиловать. Помните рассказ Алексея Толстого «Гадюка»? Таких были миллионы во взбаламученной, умытой кровью России — непригодных к мирной жизни, не находящих себя в ней и готовых при первом же сигнале трубы снова вскочить в седло — и «вечный бой, покой нам только снится!» И находили они себя, как правило, внутри и около партии большевиков, поскольку борьбы там было столько, что хватит не на одну жизнь. Впрочем, зачастую их ждал адекватный ответ. «Мирное» население ведь тоже было мирным только по названию. Пройдя через войну, карточную систему, продразверстку, оно привыкло в жестокой борьбе оборонять свой кусок хлеба. Сейчас много пишут о жесточайших методах подавления крестьянских восстаний. А много ли пишут о том, что творили, например, антоновцы? Для их плененных противников расстрел был подарком судьбы. Их жгли живьем, убивали специальными молотками с наваренными зубьями или специальными зазубренными вилами. Вдумайтесь, не простыми, а специальными — не пожалели труда изготовить! Привязывали к скачущим лошадям, распарывали и набивали зерном животы. Винтовка в сарае была, считай, у каждого, а кое у кого и пулеметик имелся. И защищали свои дома, хлебушек, коров и баб они не на шутку. На этом мотиве сыграл Евгений Матвеев в своем знаменитом фильме «Любить по-русски». Так представим себе этот фильм, главный герой которого, перед тем как пальнуть из пушки, крестится не со словами «Господи, только бы не попасть!», а закладывает зажигательный снаряд и говорит: «Господи, помоги не промахнуться!» А пленным бандитам не бьет морду, а вспарывает животы и набивает их спорной землицей. Это мирное население. «Кровью умытые» были куда как хуже. На Западе для молодежи, ушедшей на войну, придумали даже специальный термин — «потерянное поколение». А как назовем то, что было у нас — «потерянный народ»? И что, скажите, делать с таким народом, по какой пустыне водить его сорок лет, пока не вымрут все «кровью умытые»? Ситуация усугублялась тем, что страна была полностью неуправляема. Что представляла собой Советская Россия в то время? Это была страна, 80 % населения которой жило по деревням, по полгода без дорог, без связи, без средств массовой информации. В каждом уездном городке была своя практически автономная власть, а в деревнях вообще не было никакой. Народ жил простыми и конкретными интересами, не поддаваясь воздействию никаких идей и идеологов, кроме самых элементарных лозунгов, точнее, всего двух лозунгов — обещания земли и мира. Большевики и пришли к власти на этих простых лозунгах — в городах. В деревнях землю и мир мужики взяли сами. А теперь эту стихию надо было как-то увязывать с общегосударственным интересом. И тогда в деревнях появилась власть — те самые «кровью умытые», которые с радостью отозвались на зов трубы. Вниз, к зверю, идти всегда легче и быстрее, чем наверх, к человеку. И чем глубже спуск, тем меньше шансов потом снова подняться. За годы войны население России в массе своей озверело, одичало, привыкло к убийству, к тому, что лучший способ заиметь кусок хлеба — отнять его, а лучший арбитр всех и всяческих споров — товарищ маузер. И носители подобных привычек — так уж получилось, — оказались «наверху», во власти. Иные добирались до больших высот, другие были председателями сельсоветов и райсоветов, милиционерами и следователями, председателями парторганизаций и коммунистическим активом — все властные структуры, сверху донизу, были нашпигованы людьми, которые не только не могли, но и не хотели расстаться с привычками гражданской войны. И все началось снова. А потом еще раз снова… И потом — еще раз… И еще… Из реки по имени «факт» Если факты на твоей стороне — бей фактами. Если закон на твоей стороне — бей законом. Если на твоей стороне ни фактов, ни закона — бей кулаком по столу. Джером Майкл, американский правовед П.С. Нашёл источник! http://lib.rus.ec/b/147199/read

chumorra: kalash пишет: Белорусские революционеры Не те вы сайты читаете. А слабо настоящие белорусские почитать: http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/, например, или хотя бы портал tut.by (не оппозиционный абсолютно). Особенно на комменты обратите внимание.

chumorra: Рени Алдер пишет: У нас как-то продавали белорусскую сгущенку. Вообще, я сгущенку не ем - с детства к ней и к меду отвращение. Но насколько я знаю, разная бывает. Мне с моей зарплатой хватит и на настоящую, бабке с 50-долларовой пенсией придется обойтись суррогатом.(Типа 8-процентной сметаны - наследия СССР: вода подкрашенная кефиром). Рени Алдер пишет: приграничных местностей Стиралки и холодильники - это пиар. Кому они нужны? С их ценой и качеством. Я видел цены в Москве. Дешевле, чем у нас. Тем более, импортные. Зачем покупать белорусское из цельного чугуния по цене золота, когда можно купить импортное? А вот топливо вывозили, да. Прикол: российское же топливо, проданное в Беларусь по льготной цене, продается в Россию же, но уже по нормальной (кстати, и на государственном уровне тоже самое: только не в Россию, а куда-нибудь в Польшу, например). safomin25 пишет: В стране их продать, видимо, невозможно, а за границей пускай по низшей цене - видимо получается. К тому же там они могли заработать валюту, с которой в Белоруси оказалась напряженка, то есть как-то спасти деньги от инфляции. Возможно, что на полученные деньги за границей можно купить там какие-то товары, которые затем по возвращении продать дороже. Это единственный вариант с этим барахлом, который имеет смысл.

kalash: chumorra пишет: Зачем покупать белорусское из цельного чугуния по цене золота, когда можно купить импортное? Чтобы кормить своего, а не чужого производителя. А если свой работает плохо... (см. внизу высказывание) учить, пока не научится... Не о Белорпуссии, но сравнить тоже можно: http://p-w-w.ru/index.php?topic=5602.0 А чугунные советские холодильники работают уже по 50-60 лет... http://www.holodforum.ru/showthread.php?t=2835&page=2 " как-то делал ремонт у одной бабушки * свияги* и заметил еще один холодильник похожий на *днепр* 1970 годов , присмотрелся на шилдике * зис-5* -компрессор бочка с оребрениями -корпус компрессора отлит из чугуна , год выпуска 1947 , на бумаге под лаком список с именами и фамилиями всех (9) человек кто его делал и надпись * в случае неисправности обращаться в районный отдел огпу. холодильник до сих пор исправно и тихо работает. испаритель -нержавейка , конденсатор -медная трубка (4-5) на стальном листе. "

safomin25: kalash пишет: в случае неисправности обращаться в районный отдел огпу. И виновных в неисправности расстреляют... Поэтому-то kalash пишет: холодильник до сих пор исправно и тихо работает.

kalash: А почему, вы думаете, немцы у себя дома такие законопослушные? Потому что их шуцман несколько столетий по затылку бил, при неправильном переходе улицы... Правда, когда немцы появляются в других странах, в качестве оккупантов, они быстро возвращаются в состояние диких германцев. А Россия и Германия это две большие разницы. Хотите порядка и качества? Почаще вспоминайте тов.Сталина добрым словом... "И виновных в неисправности расстреляют... Поэтому-то" Ну, "расстреляют" это из области сказок дедушки Солженицына... Оштрафовали бы или в крайнем случае посадили бы, если бы был состав преступления... "Тебя посодют, а ты не воруй!" (с)

safomin25: Небольшое уточнение.kalash пишет: год выпуска 1947 , kalash пишет: обращаться в районный отдел огпу. Но ведь в 1947 году ОГПУ уже не было. Был НКВД



полная версия страницы