Михаил Гуревич: Рени Алдер пишет: Говоря откровенно, я бы не стала на площади даже целоваться "по-взрослому" - но я далека от мысли объявить это [целование] апофеозом средневековой дикости. А тут и спорить не с чем Мы сейчас перешли к разговору о личной жизни, о том, что не стоит демонстрировать "городу и миру". А "историко-политического" здесь - про апофеоз дикости. Слово апофеоз возникло в данной беседе впервые. Что же считать сегодня "апофеозом средневековой дикости"? Наверное, публичные казни в странах, близких Каддафи по духу?
Фандорин: Не знаю. Я сейчас стараюсь редко писать о политике. Слишком неблагородное дело. Но то, что сделали с Каддафи-это даже не та грязная политика, это просто скотство тварей, подонков, дезертиров. Это то, что было в Гражданскую в бывшей Российской Империи (Беларусь, Россия, Украина), когда озверевшие от запаха крови люди порой убивали своих родителей за то, что те против Партии или Белой России. Мне страшно от того, что такие вещи происходят сейчас, во время прогресса, когда решается судьба целого мира на поколения вперёд, может быть даже на столетие вперед. Определяются все будущие события, формируются новые мировозрения и сплетаются старые. И тут такая, мягко скажу, дикость. И это всё под девизом Демократии, единственной политической системы, в которой хоть как-то ценится обычная, не дворянская, не президентская, не государственная, а самая обычная человеческая жизнь. Жизнь людей, которые работают учителями, продавцами и т.д. Я понял одно, понял это как аксиому-Европа насквозь прогнила. Я понял еще очень многое, да и узнал еще больше, но писать это не стану. Кто-то не поверит, кто-то скажет, что я идиот. Нет (поморщил лицо), мне такого "счастья" не надо. Ну а в Украине тоже интересные дела творятся. Теперь мы можем смело не называть свою страну демократической. Мы её теперь можем даже не называть независимой. До этого была хоть какая-то тень того, что Украина, вроде бы, сама по себе. Теперь и этого нет))) И дело даже не в том, что Тимошенко посадили. Дело в том-за что посадили, как посадили и зачем это было сделано. А ведь в Сибири снега много... Знаете, я бы со всей этой ситуации в Ливии не смеялся... здесь плакать надо, не говоря уже о том, что делается в России и Украине.
safomin25: Фандорин пишет: А ведь в Сибири снега много... Да только Сибирь-то - в России.
Фандорин: safomin25 пишет: Да только Сибирь-то - в России. Это тонкий намёк
kalash: Максим Шевченок - "Преступные злобные твари" http://www.youtube.com/watch?v=tmFKeWk9rkc Но ведушая то... ну и овца...
Михаил Гуревич: kalash пишет: "Преступные злобные твари" Это он про кого? У меня звука нет
Pinguin: Про овцу-ведущую там 99% комментов.
kalash: Михаил Гуревич пишет: Это он про кого? У меня звука нет Про западных лидеров, уничтоживших Ливию. "Эра немого кино уже давно прошла"
Рени Алдер: Михаил Гуревич пишет: Мы сейчас перешли к разговору о личной жизни, о том, что не стоит демонстрировать "городу и миру". Не мы, а вы (с) :-) Что касается меня, я вовсе не собиралась углубляться в политические дискуссии; я просто указала на некоторые психологические особенности политического диспута, показавшиеся мне примечательными.
Михаил Гуревич: kalash пишет: Про западных лидеров Ну, я так и думал. А взрывавшего пассажирский самолёт Каддафи этот деятель как называл? Героем и самым человечным человеком? В таком случае любая овца, даже не работающая на "Эхе Москвы", стоит на неизмеримо более высокой ступени развития. А в немом кино есть свой стиль и шарм.
kalash: Михаил Гуревич пишет: А взрывавшего пассажирский самолёт Каддафи этот деятель как называл? Эта девица тоже горевала по поводу самолёта и при этом хихикала при упоминании о десятках тысяч жертв натовской агрессии.. Ну понятно, это как, Белый террор, он демократический, а Красный террор он тоталитарный. По поводу участия во взрыве самолёта Каддафи всегда были большие сомнения. Ливия признала Моральную вину, после многолетних экономических санкций. Решили, что лучше заплатить, чем терять гораздо большие деньги. Примерно как владелец магазина предпочитает платить деньги рекетиру, когда деаться некуда. --- Интересно какие преимущества при просмотре мюзикла без звука?
Денис: Фандорин пишет: Но то, что сделали с Каддафи-это даже не та грязная политика, это просто скотство тварей, подонков, дезертиров. +1. Подписываюсь.
Михаил Гуревич: kalash пишет: Белый террор, он демократический, а Красный террор он тоталитарный Терроры делятся не по цвету, а по времени. Есть первый - а есть ответный. kalash пишет: По поводу участия во взрыве самолёта Каддафи всегда были большие сомнения. Гитлер тоже лично никого не убил, Сталин тоже никого не убил Если пойманный террорист признается, можно сказать, что его пытали, если признается непойманный, можно сказать, что он бравирует... Простор для фантазии большой. Можно, например, сказть, что если человекк живёт в США и платит там налоги, то натовские бомбы делаются и на его деньги kalash пишет: Эта девица... хихикала Да на девицу мне плевать. Я-то спрашивал про её гостя - если он говорил то-то и то-то (см. выше), то он ещё хуже. kalash пишет: Интересно какие преимущества при просмотре мюзикла без звука? Больше внимания работе художника, мимике и пластике
Pinguin: Споры на политические темы - не моё кредо. Тут надо быть очень подкованным по части истории, экономики, социологии и протчая. Однако, какой-никакой жизненный опыт имеется, и он, зараза, подсказывает мне, что Шевченко прав. Скоро у нас на улицах будут носить футболки с изображением Каддафи - вот увидите.
Фандорин: kalash пишет: Максим Шевченок - "Преступные злобные твари" http://www.youtube.com/watch?v=tmFKeWk9rkc Но ведушая то... ну и овца... Шевченко молодец! А телеведущая... мда... воздержусь от высказываний в адрес этой особы.
safomin25: А, между тем.... http://newsera.ru/category_1/2011-10-30/7023_myammar_kaddafi_ne_bl_ybit_v_sirte.htm Муаммар Каддафи не был убит в Сирте!..
Михаил Гуревич: Pinguin пишет: Скоро у нас на улицах будут носить футболки с изображением Каддафи - вот увидите. Да я уж видел. Правда, не футболку, а значок. И ещё в июне. Какой-то, как ни грустно, коллега по журналистскому цеху выражал так свой "протест". А футболки я когда-то видел с горящими башнями-близнецами. Носили и их. И значки со свастикой тоже носят. Я это ещё в школьные годы видел. В Вашем городе, пережившем блокаду, тоже, наверняка, такие "модники" есть. Ну и? Что говорит жизненный опыт? Вы своим прогнозом не удивили, увы. В нашей-то стране, где за жирика голосуют. В прежние годы был такой штамп у идеологов - "зоологический антисоветизм". Теперь у многих зоологический антиамериканизм.
Pinguin: safomin25 пишет: Муаммар Каддафи не был убит в Сирте Если ещё не убили - значит, убьют позже. Лишь вопрос времени. И от этого тоже противно.
krabele: Михаил Гуревич пишет: Терроры делятся не по цвету, а по времени. Есть первый - а есть ответный. Первый, последний - разве это уменьшает количество убитых?? Все-таки не могу согласиться... как бы я не была против революции большевиков, как бы я не была за смену власти в Ливии... Дикостью мне показалось еще то, как недавно (летом?) в репортажах были слышны ликования американцев, когда убили бин Ладена. Я не про то, правильно его убивать его или нет, и я далеко не антиамериканист, но именно реакции - детское, искренне радостное ликование - на мой вкус та самая безнравственность в 21 веке. И не говорите мне, что они убили своего единственного, заклятого врага, и имели причину радоваться таким вот образом... И радость по поводу убийства бин Ладена, и Каддафи в своем обличии мне кажется недоразвитостью. Про гнилую Европу Фандорина мне понравилось!
krabele: Фандорин пишет: А телеведущая... мда... воздержусь от высказываний в адрес этой особы. Фандорин, при всем моем к вам уважении - но вы оперируете очень на нее похоже! Вы что-то узнали такое, что составили о состоянии Европы мнение (я не начинаю спорить, насколько она гнила - все гнилые), не бывая там в разных странах долгое время. Она таким же вот, способом "а приори" - без опыта - пользуется, чтобы что-то "доказать".