Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить
Исторический и политический треп (продолжение)
elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:
Old Tutor: safomin25 пишет: Ну, это еще как сказать.. Екатерина Великая была, Александр Третий был Я имел в виду время правления Анны Иоановны, бироновщины. Вплоть до Елизаветы Петровны. С неё опять начался подъем - Ломоносов, основание Московского Университета. А почему забыли Александра II ? Тоже великий государь был. Если бы его террористы не убили, через несколько дней был бы опубликован манифест о даровании конституции. Лет на 20 раньше Россия стала бы конституционной монархией и многое было бы иначе сейчас. Нравится мне программа " История в сослагательном наклонении " и все тут. Маниловщина конечно, но ничего не могу с собой поделать. До слез обидно, что из всех вариантов развития событий чаще всего России достается наименее рациональный и благоприятный. Как проклятие какое-то.
safomin25: Old Tutor пишет: До слез обидно, что из всех вариантов развития событий чаще всего России достается наименее рациональный и благоприятный. Как проклятие какое-то. Вот тут вы правы.Чем это объяснить?... Тезисом Достоевского о невозможности достичь совершенства (и вообще какого-то уровня развития) без страдания?
Михаил Гуревич: Old Tutor пишет: Нравится мне программа " История в сослагательном наклонении " и все тут. А что за программа? Телевизионная? Я-то просто люблю фантазировать на историческую тему. "Параллельную", "альтернативную" историю.
Денис: Михаил Гуревич пишет: Я-то просто люблю фантазировать на историческую тему. "Параллельную", "альтернативную" историю. Аналогично. Бывает, так карту Европы разрисую, что...
safomin25: Денис пишет: Бывает, так карту Европы разрисую, что... ... что Лиссабон окажется в Албании.
Денис: safomin25 пишет: ... что Лиссабон окажется в Албании. Однако.... Па-апрашу...
Hudson Bay: Old Tutor пишет: что из всех вариантов развития событий чаще всего России достается наименее рациональный и благоприятный. Как проклятие какое- это у нас такая установка. Как человек, касавшийся в свое время профессионально истории англо-русских отношений, могу сказать: англичане к примеру, просто часто выдают свои недостатки за достоинства и заметьте, с упехом! так что смена установки уже многое может дать
Old Tutor: Михаил Гуревич пишет: А что за программа? Телевизионная? Да, это телепрограмма. Возможно, цикл передач, как у Э. Радзинского, Ф. Разумовского. Видел по одному из ведущих центральных каналов ТВ. Точно не помню - НТВ, Россия 1 или Первый канал. Как подсел на интернет в декабре прошлого года, в частности на зтот сайт, совсем перестал смотреть ТВ. Прихожу с занятий - и за ноутбук. Жена приходит с работы, кормит меня с ложки.Забываю поесть. Михаил Гуревич пишет: Я-то просто люблю фантазировать на историческую тему. "Параллельную", "альтернативную" историю. Смысл той программы( или цикла передач) именно в этом - паралельная, альтернативная история России.
safomin25: Михаил Гуревич пишет: А что за программа? Телевизионная? Old Tutor пишет: Да, это телепрограмма. Возможно, цикл передач, как у Э. Радзинского, Ф. Разумовского. Видел по одному из ведущих центральных каналов ТВ.. Если таковым считать канал ""настоящий мистический" канал ТВ-3. Там был такой замечательный цикл "Альтернативная история" - что было бы, если Петр двинулся не к Балтийскому, а к Черномув морю и основал бы новую столицу в Севастополе (или в Одессе), что было бы, если бы осенью 1917 года закончился бы успехом корниловский мятеж - Россия оказывается в числе победителей Мировой войны, получает германские территории и контрибуции, учредительное собрание избирает Корнилова президентом...что было бы, если с 1920 года до Урала была бы Советская Россия, а за Уралом - буржуазная, во главе с Колчаком. и.т.д. Было несколько таких выпусков, наполненных инсценировками. Old Tutor пишет: Забываю поесть. Как Пушкин
Old Tutor: safomin25 пишет: Чем это объяснить?... Тезисом Достоевского о невозможности достичь совершенства (и вообще какого-то уровня развития) без страдания? Зто христианский канон ( особенно православного христианства ). Почему обязательно надо страдать, чтобы чего-то достичь ? Недостачно ли просто упорно работать ? Сам по себе труд - радость. Потому что видишь плоды его и радуешься, что чего-то достиг. Этот канон противоречит другому канону христианства, что человек создан по образу и подобию Божьему, что человек венец Божьего творенья, а значит создан для счастья. Здесь мне ближе христианская протестантская мораль с её почитанием труда. При разумном ( рациональном ) устройстве общества вполне возможно ,чтобы все его члены жили счастливо, т. е. чтобы никто не чувствовал себя обделенным. И был полноправным его членом, или хотя бы чувствовал себя таковым. Чувствовал, что его голос как гражданина что -то значит. Пример тому - вся Европа. А сейчас кого ни спросишь - многие мои знакомые собираются идти голосовать ( уже это одно радует ), но совершенно уверены, что на выборах победит Вовочка с его бандой зажравшихся бюрократов, лихих мздоимцев и оборзевших казнокрадов. Люди не верят, что от их голоса что-то изменится. Hudson Bay пишет: смена установки уже многое может дать Абсолютно согласен. Но на смену установки в общественном сознании уходят десятилетия ( если не столетия ). А мы то с Вами живем здесь и сейчас. Дай Бог кому из нас дожить до этого. Я уже не надеюсь. Радуюсь тому, что меня не раскулачили, не репрессировали как моего деда и 3 его братьев, не сослали в лагеря на Колыму. Старшего брата моего деда повторно не отправили на Колыму, как других его братьев в ежовщину. Просто растреляли. Ему было столько же лет, как мне сейчас. Кому перешел дорогу простой деревенский кузнец ? По сравнению с ними я просто счастливчик. Но так ли это ? Да, мне повезло. Но счастлив ли я? Неужели у нас в России невозможно жить по нормальным, разумным, человеческим законам ? Неужели "элите" обязательно нужно обжираться, чтобы чувствовать свою полноценность ? Неужели нужно презирать свой народ, чтобы чувствовать себя значимой личностью ? У меня один вывод - мы выбираем себе в руководители моральных уродов.
Old Tutor: safomin25 пишет: Если таковым считать канал ""настоящий мистический" канал ТВ-3. Да, верно, коллега safomin25 . ТВ-3 к ведущим каналам не относится. Спасибо за поправку. Но тот цикл действительно был замечательный. Мечтать не вредно, вредно не мечтать. (с ) Мне тоже иногда хочется помечтать. И хоть краешком глаза увидеть, обустроилась ли Россия, как об этом мечтал Александр Исаевич. Он не дожил. Я ещё надеюсь. Тем и живу. Дай Бог нам всем.
kalash: К вопросу о поставках украинмкого оружия в Грузию: http://www.odnako.org/blogs/show_15920/
maut: safomin25 пишет: , что было бы, если бы осенью 1917 года закончился бы успехом корниловский мятеж Вроде в той передаче что я видел, был просто провал Октября, арест Ленина. И победил вначале Керенский, потом его сменил Корнилов. За уши многое притянуто, но так приятно смотреть. Да, это по ТВ 3 было.
Ashka: Old Tutor пишет: Почему обязательно надо страдать, чтобы чего-то достичь ? Недостачно ли просто упорно работать ? Сам по себе труд - радость. Извините, Old Tutor , можно, конечно, махать лопатой "от забора и до обеда", но если у человека есть какая-то внутренняя проблема - его этот труд не спасёт. И радости не принесёт. Если у человека совесть нечиста - бесполезно куда-то убегать, чем-то себя занимать, в том числе и трудом. Теперь, положа руку на сердце, скажите: всегда ли у Вас чиста совесть? Всё ли Вы делаете в жизни безупречно хорошо, на радость себе и близким? Думаю, ни один человек в здравом уме и твёрдой памяти не сможет о себе такого сказать, ведь все мы весьма далеки от совершенства. И болезненных уколов совести нам не избежать. Бывают, конечно, "клинические" случаи, когда человек своей совести вовсе не слышит. Наверно, тогда и приходят эти самые страдания "извне", а вернее сказать, от нашей же бесчувственности. И тогда человек просто от боли задаётся вопросами: почему? или даже: за что??? Начинает думать, и в общем-то, у него есть шанс понять, почему и за что. А поняв - вырулить на новый уровень внутреннего состояния. Так что в этом я с Фёдор Михалычем абсолютно солидарна.
maut: В воскресенье мне стало очень стыдно за свою страну. Надеюсь этому феерическому му тоже стыдно. Ну хоть немного. Но вряд ли Можно я уеду отсюда, м?
Рени Алдер: maut пишет: Можно я уеду отсюда, м? [гостеприимно] Хотите к нам, а?
Денис: maut пишет: Можно я уеду отсюда, м? Рени Алдер пишет: [гостеприимно] Хотите к нам, а? Меня тоже заберите, пожалуйста!
Hudson Bay: maut пишет: Можно я уеду отсюда, м? Денис пишет: Меня тоже заберите, пожалуйста! но вот и очередь, опять я опоздал
maut: Hudson Bay пишет: но вот и очередь, опять я опоздал Залезайте на дерево, а то затопчут.
safomin25: maut пишет: тоже стыдно. Ну хоть немного. Но вряд ли Хорошо, что у меня на компе все еще нет звука....
полная версия страницы