Форум » Споры - Ринг » Филологический трёп (продолжение) » Ответить
Филологический трёп (продолжение)
Sam: Господа! Мы, кажется, не совсем по-джентльменски застремали несомненно милую, и уж точно - умную - Irene (а глупые сюда вряд ли напишут) ;) Irene, Вы не обижайтесь - пишите ещё! В конце концов, тонкая (иногда - не очень) ирония в наших репликах стимулирована самим фильмом - главным объектом обсуждения этого форума. Полагаю, что админы (и не только) со мной согласятся.
Рени Алдер: Оксо Витни пишет: Причём, два слова, похоже, необходимо. ...мне его сэром Реджинальдом Кеннетом Дуайтом Дыхалки не хватает просто в одно слово объединить. Попробуйте с Жаном-Клодом Ваном-Даммом
Irene: Рени Алдер , ой, цветочек! *радуется через силу* а чего это вы скромная? ГФП - это ого-го! А зачем вам склонять. Тулуз-Лотрека, если не секрет? Из научного интереса или практического?
Рени Алдер: Оксо Витни пишет: А чего Тулуз-Лотрек? Он же через дефис. То есть, таки Соловьёв седой? Всё дело в маленькой горизонтальной палочке на букву Д? А вот Сэм в одной из старых тем хороший вопрос задавал: а есть ли еще кто, кроме Конана нашего варвара Дойла, с двойной бездефисной фамилией? А то я вспоминала-вспоминала - и не вспомнила никого. А в той теме, вроде бы, Сэму не ответили (но я не до самого конца дочитала). P.S. До сих пор ржу с Ваших примеров :)))
Рени Алдер: Irene пишет: А зачем вам склонять. Тулуз-Лотрека, если не секрет? Из научного интереса или практического? Из системного. Язык - это не куча мала, а система (лингвисты даже говорят, что система систем). Если есть правило - значит, все склоняются по свистку по правилу, одинаково. А если неодинаково - значит, мы чего-то не понимаем.
Irene: Рени Алдер заметьте, я вовсе не утверждала, что язык - это какая-то куча. Любите вы много буковок... Всегда считала, что системным может быть подход, а не интерес, но вам виднее. Буду наблюдать с интересом. Удачи! :)
Оксо Витни: Рени Алдер пишет: с Жаном-Клодом Ваном-Даммом Он тихий. И в речи Ван-. А на письме я не видел. Мы с Ван-Даммом ходим... с гамом.Рени Алдер пишет: таки Соловьёв седой? У него обе -- русские.
Рени Алдер: Оксо Витни пишет: Транскрибировать поток процесса говорения с именами... Вот чёйта мне кажется, что связь редукции с орфографией всё же не настолько непосредственная "Утром в куплете, вечером в газете" :)) Ладно, это дело на много трубок; будем курить. Спасибо за консультацию
Оксо Витни: Рени Алдер пишет: а есть ли еще кто, кроме Конана нашего варвара Дойла, с двойной бездефисной фамилией? Я всё-таки упираюсь. Не двойная у него фамилия. В лучшем случае -- у него 2 (Две) фамилии. Одновременно, блин. Надо тут думать, а у меня тен ьтипыв. Если наши сегодня после канадцев и латышам про.... Дойль будет виноват! Не всё же Пушкину отдуваться!
Рени Алдер: Оксо Витни пишет: У него обе -- русские. Я поняла. Соловьёв у меня исключительно в целях демонстрации важности дефиса. По поводу Вана Кеноби - слабо сказать "Кино с Жанклодвандамом"?
kalash: Irene пишет: А зачем вам склонять. Тулуз-Лотрека, если не секрет? А вдруг нужно будет употребить термин "тулуз-лотрековщина", чтобы правильно это написать, не говоря уж, склонять.
Рени Алдер: Irene пишет: заметьте, я вовсе не утверждала, что язык - это какая-то куча. Заметьте, я и не писала, что это Вы утверждаете. Irene пишет: Любите вы много буковок... Да по факту как раз буковок маловато получилось. Вот Вы пишете: Всегда считала, что системным может быть подход, а не интерес Я скаламбурила "системный интерес" вместо многомудрого "интерес к тому, соблюдается ли в данном случае системность, каковая является неотъемлемым свойством языка" - и меня опять не поняли. Вот за это, кстати, я и недолюбливаю общение по интернетам и по телефонам. Лицом к лицу ты сразу видишь, поняли тебя или нет - и можешь вовремя скорректироваться. А тут - сплошные "помехи на линии".
Irene: Рени Алдер , да слышу я, слышу, но я разобрал катер (с) В смысле, день тяжелый, шутить не очень получается. Я с телефона поэтому цветочек будет словами *тут цветочек* :)
Алек-Morse: Оксо Витни пишет: Рени Алдер тут надо подробно и серьёзно смотреть И на языковое происхождение имён, и на фонетику. Может, даже учитывать русскую артикуляционную базу. Транскрибировать поток процесса говорения с именами... Посмотреть фонемы- доминанты, ударные и безударные. О-о-ох. Можно тогда выяснить -- когда идёт такая редукция, когда сякая, когда вообще нет. Ну нет. Какие такие флемы и транскрибиция? Только с помощью косинуса. Железный аргумент. А если неодинаково - значит, мы чего-то не понимаем. О том и речь Идеальная система систем в гуманитарной науке - это недостижимый мираж. Ну хорошо, идеал. Прекрасная мечта. Линия горизонта. Но в сущности так не бывает, всегда находятся свои исключения. Потому что система живая, изменяющаяся. Пока примеров именно с двойной фамилией, но без дефиса не вспомнил. Есть, например: Джон Бойнтон Пристли Гилберт Кийт Честертон но это скорее всего система: имя имя фамилия Или вот - Джон Рональд Руэл Толкиен видимо: имя имя имя фамилия Очевидно, Конан Дойл - случай исключительный. И, может быть, граф Пален тоже
Оксо Витни: Это филология -- такая якобы гуманитарная, пока литературой, как языковыми произведениями искусства, занимается. А вот лингвистика -- это математика высшая с павловской и не павловской физиологией и высшей нервной деятельностью. Тут синусы-косинусы в интрегалах с произвольной производной ландышами запахнут. Никакого гуманизьма.
Алек-Morse: Оксо Витни пишет: А вот лингвистика -- это математика высшая Это весчь! Там не забалуешь. Кстати, как я мог забыть предшественника Конан Дойла, родоначальника детективного жанра - Эдгара Аллана По! Мистер Аллан был его отчимом, Эдгар По воспитывался в его семье, хотя потом они поссорились. Т.е. Аллан - что-то вроде Конана. Но как часть фамилии в нашем понимании не закрепилась. Все говорили: мистер По. А детей у него не было, которые могли бы унаследовать двойную фамилию.
Рени Алдер: Алек-Morse пишет: случай исключительный. И, может быть, граф Пален тоже Схренали?
Pinguin: Хинкали? Генацвале? Ркацители?
Рени Алдер: Pinguin пишет: Ркацители? Нет-нет ркацители - сухое. А схренали - полусладкое, в сухом виде его на нашем форуме печатать неприлично; даже филологам.
Pinguin: Щас как объявлю сухой закон до 10-го числа - половина обсуждений заглохнет.
Irene: Pinguin оффтоп, но у нас запретили пить алкоголь и отменили вечеринку. Я про работу.
полная версия страницы