Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить
Исторический и политический треп (продолжение)
elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:
Alexander Orlov: Я сам не понимаю. В России население, все говорят, обнищало. Но в каждом городе много иностранных машин. Вот и рынок сбыта.
Alexander Orlov: Насчет Украины. Когда начались эти события в ноябре-декабре и я со всех сторон слышал и читал: "Да что Украина? У них только сало", я посмотрел украинскую промышленность в русскоязычной и англоязычной Википедиях. Это были две разные страны. В русскоязычной упоминались (буквально) только стройматериалы, картон и, по-моему, удобрения. Ни ракет-носителей, ни Криворожского металлургического завода, ни самолетов Антонова. Но главное, зачем Украина нужна России - это, конечно Севастополь, Черноморский флот. В самый разгар, три дня назад, 19 февраля, встретились замминистры индел - http://itar-tass.com/politika/986000 - "Значительное внимание было уделено проблематике временного пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины"
kalash: http://rusmir.in.ua/pol/5061-evromaydan-kak-prikrytie-geopoliticheskoe-srazhenie.html "...СВЕРХЗАДАЧА ЯНУКОВИЧА В первую очередь, официальный Киев прекрасно понимал, что в цветной революции (а то, что началась именно она, никаких сомнений не было), одним из важнейших факторов является картинка. Не проиграть картинку — это половина победы. Вот почему так необходимо было ярко и при этом правдиво показать героическую пассивную оборону "Беркута" и солдат МВД. Страдания и увечия людей не напрасны, психологически это имело колоссальное значение. Западу не было предоставлено ни единого доказанного шанса обвинить Януковича — реально, с фактами на руках - в боевых действиях против "украинского народа". Более того, он фактически выиграл информационную войну относительно показа истиннного лица "мирного протеста" — весь мир обошли кадры мирно протестующих с цепями, поджигающих солдат коктейлями Молотова. Как писали даже украинские аналитики, те, кто пограмотнее и порядочнее, Янукович и его российские помощники нашли рецепт нейтрализации технологий Шарпа, и именно неэффективность "шарп-разложения" власти привела к "горячей фазе" протеста. И уже теперешняя эскалация с уже открытыми убийствами на улицах Киева, захватами складов вооружений, на новом уровне, но преследует ту же цель — таки "пробить" Януковича на жесточайший вооруженный ответ, который нужен западным заказчикам "кровь из носу". Но это всё-таки не сверхзадача. Реальная сверхзадача Януковича, исходящая из стратегии России, это сохранить важнейший вектор промышленной кооперации с Россией. Ради этого он пытается выиграть время, и не допустить сползания страны к гражданской бойне. Любой ценой. Ради этого он давал откусить палец, чтобы не сожрали руку. Ради этого шел на беспрецендентые политические уступки. Янукович понимает (и наверняка имеет закрытую информацию), что не все боевики находятся в Киеве, многие боёвки рассредоточены в регионах. Часть их арсеналов показывало видео МВД. Власть видела, что боёвки терористического подполья ждут главного приказа, и еще все свои реальные силы не показали. Что они будут прикрываться как живым щитом мирными гражданами и их невозможно быстро и аккуратно нейтрализовать даже решительной спецоперацией — обязательно будут массовые невинные жертвы. Янукович не медлит и не колеблется. Он максимально тянет с внешней активностью, пока Россия бьётся с Западом за кулисами. Но поскольку вопрос сползания к Югославии действительно реален, создан Украинский фронт по народной самозащите украинской земли..."
kalash: Биохимия предательства http://www.youtube.com/watch?v=_YvTRX_Xrfk&feature=youtu.be
kalash: Pinguin пишет: Вот вы мне объясните. Если война идёт за рынок сбыта и при этом приводит к обнищанию населения, т.е. потенциальных поку пателей - нет ли в этом противоречия? Война это не только обнищание, но и массовая гибель населения, и тем не менее войны идут всю историю человечества. Главное рынки сбыта и территории, а "бабы новых нарожают".
kalash: Это уже было в 93м, в Москве http://novoross.info/politiks/22986-oleg-rodivilov-eto-uzhe-bylo-v-93-m-v-moskve.html
Михаил Гуревич: Alexander Orlov пишет: Тогда это напоминает 1991 в Москве Да чем же?
Михаил Гуревич: http://novoross.info/politiks/22986-oleg-rodivilov-eto-uzhe-bylo-v-93-m-v-moskve.html Врёт.
kalash: Из книги: "Смысл двадцатилетней вестернизации бывшего Союза в том, чтобы наверх всплыло как можно больше дерьма. А уж оно, это дерьмо, постарается показать, что Россия без Запада жить не может" (с) То же самое и про Украину.
kalash: Рени Алдер пишет: Вы не представляете, какое большое количество интеллигентных людей - не экстремистов, а просто романтиков (т.е. не мыслящих, а парящих) - стояло, пело и рыдало на Майдане. Некоторых я знаю лично. И это - хорошие люди, как это ни парадоксально и как это ни обидно. Они по-честному верят, что сейчас благодаря их смелости и самоотверженности наступает торжество добра и справедливости... "Собсно есть хороший текст на такие явления. Взято тут http://gunter-spb.livejournal.com/2324175.html "Государство, дорогой, это единственная на свете вещь, из-за которой ты ложишься спать живым, сытым и неизбитым. Ложишься, заметь, в чистую сухую койку, к живой и не свихнувшейся от страха жене. Заметь – не в канаву при дороге ложишься, с хорошей глубокой дыркой заместо правого глазика, а на сухую простыню под целой крышей, и дом твой при этом не горит, а во дворе не месятся на ножах какие-то мутные пассажыры. И никто не стреляет, даже вдалеке. ..... сегодня вечером несколько десятков мудаков легло спать совсем не так .Эти мудаки не имели в башке мозгов, для того чтобы понять ими вот эту простую вещь: государство – единственная защита слабых, то есть нас с тобой, от Самого Полного И Беспросветного Конца. Этих мудаков настропалили “открыто позаявлять пидарасам” – и мудаки ломанулись. А сейчас они сейчас лежат в куче во дворе республиканской больницы, и помаленьку подтекают на асфальт. Не в морге в холодильнике, а на улице, и хорошо, если под навесом. Потому что в морге лежат милиционеры, которых мудаки прихватили с собой на тот свет. Их уже не колышет ни Преступность Государства, ни Пидарасы, а завтра-послезавтра, если все успокоится, их придут опознавать родственники с опухшими от горя мордами. И когда продерутся сквозь неизбежную в таких случаях неразбериху, (Тут родственники пришли, им че, выдавать жмуров? Нет? А как же…? А, ведомость составить? А кто будет составлять? Так его же нет! Да вот так нет, он с вечера в Баткен поехал! А я знаю зачем… Так родственникам че сказать? Когда? Вечером пусть приходят? Ладно. Эй, щас вынесут, вы пока опознавайте, и там чем-нибудь своих подписывайте, вечером выдавать начнем! Паспорта чтоб с собой, и свой, и трупа, поняли? А потом будут бегать и искать транспорт, чтобы перевезти дохлого мудака домой – ведь им надо отмывать насохшую кровищу и готовить начинающего вонять мудака к похоронам. Транспорт они найдут за совершенно неразумные деньги; завтра почему-то газель будет найти невозможно, а те, кто согласится ехать, дернет с родственников покойного мудака такое бабло, что хватило бы прожить месяц. А то и полтора. Есличо, когда Люди-Молодцы ломают свои Преступные Государства, с траспортом всегда происходит одно и то же – вот такое, как я написал выше. Впрочем, ровно то же самое происходит в ломаемом государстве со всем остальным. И всем маленьким и слабым – а таких ровно 99,985 % от населения – становится от этого очень плохо и неудобно. Хорошо при этом становится только тем, кто затеял и провернул всю эту гадость. Поэтому, дорогой пионэр, НИКОГДА НЕ ХОДИ ЛОМАТЬ ПРЕСТУПНЫЕ ГОСУДАРСТВА. Особенно если это Преступное Государство – то самое, в котором живешь именно ты. Чужие – ломай, пожалуйста; это не запрещается. Но НИКОГДА НЕ ХОДИ ЛОМАТЬ СВОЕ. Лично ты там сможешь нажыть не сбычу мечт, не ответы на мучающие тебя вопросы, а только проломленный череп или проникающее в брюшную полость, с прободением толстого кишечника и веселым скоротечным перитонитом и обширным сепсисом, которому хватит тех жалких полутора дней, пока из-за кипиша не будут работать больнички. А добра со всего этого нажывут только большие сильные дяденьки, те самые Пидарасы, которых ты направился бить – и которые все это тщательно организовали, провели и порешали за счет сложившего дурные головы мудачья свои текущие задачи. За них не волнуйся, они еще выжмут кучу всяческого ништяка даже из твоего трупа, и из процедуры его закапывания в землю, где тебя давно уже ждут общительные пухлые червячки."
Alexander Orlov: Михаил Гуревич пишет: Да чем же? Вот этим: Рени Алдер пишет: цитата: Вы не представляете, какое большое количество интеллигентных людей - не экстремистов, а просто романтиков (т.е. не мыслящих, а парящих) - стояло, пело и рыдало на Майдане. Некоторых я знаю лично. И это - хорошие люди, как это ни парадоксально и как это ни обидно. Они по-честному верят, что сейчас благодаря их смелости и самоотверженности наступает торжество добра и справедливости...
Рени Алдер: kalash пишет: СВЕРХЗАДАЧА ЯНУКОВИЧА Красиво. Но нелогично. Если Янукович такой невъ*нно умный - зачем он стал устанавливать Йолку?
Palmer: Киево-Печерскую лавру пытались захватить. Вообще на Украине происходит реванш фашистов, при поддержке Запада к власти пришли бандеровцы. Грустно всё это...
Михаил Гуревич: Alexander Orlov пишет: Вот этим Процент интеллигентных и романтиков примерно одинаков везде. Ну а весь прочий исорический и политический фон у нынешнего Киева и у Москвы, прогнавшей ГКЧП, различен.
kalash: Palmer пишет: Киево-Печерскую лавру пытались захватить. Мощи похоронить по христианскому обряду! Униатскому!
kalash: Разбор либеральных полётов http://edvardchesnokov.livejournal.com/24822.html
kalash: Возможные варианты http://dr-piliulkin.livejournal.com/503021.html
Рени Алдер: Неплохая статья, о народовластии на Укр. http://politikus.ru/events/13432-okayannye-dni.html Только насчёт объединения Юго-Востока - сильно сомневаюсь. Ну нету Гарибальди.
Боб_Руланд: Два этих, ну, как их, братских народа имеют примерно одинаково неограниченный выбор возможностей для дальнейшего продвижения по пути прогресса и цивилизации. Схема прилагается [нецензурно] http://shot.qip.ru/00jTjA-5kJcLCM54/
Алек-Morse: Рени Алдер пишет: Неплохая статья, о народовластии на Укр. http://politikus.ru/events/13432-okayannye-dni.html Согласен. Хороший анализ. Рени Алдер пишет: Только насчёт объединения Юго-Востока - сильно сомневаюсь. Ну нету Гарибальди. Пара месяцев смуты - и Гарибальди появится.
полная версия страницы