Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить

Исторический и политический треп (продолжение)

elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Михаил Гуревич: Palmer пишет: Демонтаж партии, к примеру. Пошатнул конструкцию, на которой держалась вся власть. Перешёл к рыночным отношениям. Та же гласность - вседозволенность, когда начали печатать всякую чушь об истории страны, творчество диссидентов... Вам сколько лет? Вы помните те годы? Вы говорите "чушь", я скажу "правду". Которую ранее замалчивали. Если оценивать само советское прошлое - это уже в тысячный раз по кругу ходить. Поэтому - конкретно по действиям Горбачёва. Партию "демонтировал" Ельцин. К рынку перешёл тоже он. Горбачёв только на месте топтался. Я ожидал, что мне конркретный документ назовут. Закон или Указ. Типа Указа о борьбе с пьянством, алкоголизмом и самогоноварением. Наверное, это страну развалило. Palmer пишет: Как это не было? А война на Северном Кавказе? Сепаратистские настроения в других регионах, тот же Татарстан хотел отделиться. Ельцин же сказал: "Берите столько суверенитета, сколько сможете". Сепаратистская война - не гражданская. Настроения - не войны. Ельцин говорил: "Берите суверенитету столько, сколько сможете проглотить". И потом объяснял, что кто-то не смог - подавился. То, что неправильно цитировали... по ошибке или намеренно... Это уж точно Ельцин виноват - мог бы куда жёстче править. Я-то всё чётко помню. Это моя работа была. Совпадавшая с убежедниями. А теперь приходится тратить время на борьбу с путаницей... Palmer пишет: Кто на Ваш взгляд "настоящие либералы"? Наверное, те, кого Вы называете "либерастами". Хотя, скорее всего, Вы и Ельцина, и Гайдара, и Новодворскую - всех в одну корзину.

Михаил Гуревич: А вот ещё путаница. Рени Алдер пишет: Ген не есть что-то привнесённое, а то фундаментально заложенное, что определяет идентичность данного организма - человеческого ли, политического ли. Организмы человеческий и политический - разная вещь. Объяснять дальше? Что клетки не выбирают - а идеи выбирают? Что Джоли с плохим геном боролась, а партия - не борется? Рени Алдер пишет: Мне как-то всегда казалось, что есть только два - правда и неправда. Плюс стиль. Который, как известно, - человек. Думаю, надо повторить: Хотя, конечно, странно, что женщина так пишет о женщине. к вопросу о стиле.

Боб_Руланд: Михаил Гуревич пишет: Как и настоящих либералов у власти. Всё сплошь старые кадры рулили - маленько перкрасившиеся. То, что у нас либерализм не получился - тут, по-моему, и спорить-то нечего. Его, правда, и возводили по методу крыловской мартышки, пытавшейся корректировать зрение нанизыванием очков на хвост. И не был Ельцин никаким либералом. Да и с чего бы он из первых секретарей в либералы-то вдруг переродился в одночасье. Как был партийным сатрапом, так и остался. Разрешил про самого себя анекдоты в масс-медиа рассказывать да глянцевые журналы содержания ХХХ - вот и весь его либерализм. Это, скорее, некоторое послабленье режима завоеванной страны. Либерализм - это все ж наличие действующих институтов народоправства. Суд, которого в России исторически не было, он, особливо после 93г., вообще по сути упразднил, законодательный корпус в рамках его конституции - собрание клоунов, которые кривляясь утвердят любую бумажку. Ни одного независимого института, способного схватить за руку исполнительную власть и притормозить дурацкие мегапроекты. Ни одного открытого аукциона при разделе госсобственности: все келейно и по своим. А если нет независимых учреждений, то расходы казны и их ревизия - все в одном флаконе и, стало быть, разворовывание страны (ну, или растранжиривание на всякие олимпиады) - всего лишь вопрос времени. Последнее мерзопаскудство, устроенное им дорогим россиянам, - назначение наследничка. Который и завершил эти, с позволенья сказать, либерализмы без малейшего трения, как по маслу. И ни конституционный суд, ни парламентаризм и не пикнули. Да и были они всего лишь вывесками, а в натуре - кормушками для себя любимых, а вовсе не демократическими институтами. Отчего и оказался сей либнерализм совершенно не востребованным ни освобожденным норотом, ни тем более новоявленными либеральными начальниками, которым любой либерализм - дык ваще - кость в горле. От таких вот либерализмов после неизбежного финансового облома с последующим бардаком и вылезают всякие марат-робеспьеры с ленин-сталиными. Да и Этонашефсе тоже - закономерный такой примерчег. И какие еще фокусы каудильянства нам судьба готовит - сие покрыто мраком тайны. А от украинского сценария нас еще пока только полимеры и спасают. Но это - пока. Пробьет момент истины и ихний майдан покажется невинной детской шалостью.

Рени Алдер: Михаил Гуревич пишет: Организмы человеческий и политический - разная вещь. Объяснять дальше? Не нужно. Погуглите "сравнение" и "метафора". Михаил Гуревич пишет: Думаю, надо повторить... к вопросу о стиле. Не надо. Погуглите "остранение". Впрочем, Вы, как всегда, не заметите сходства. - Дорогая, твои глаза - как море! - Что ты, дорогой! Море солёное и на нём волны! Это разная вещь! Объяснять дальше?

Рени Алдер: Ashka пишет: Информационная война - она и в Африке война. Думаю, методы примерно одинаковые. ...Вычислить, каков процент правды... То, что средства массовой информации безбожно врут, - слишком старая новость, чтобы удивить и огорчить кого-то, даже и меня. У нас всё намного хуже; это по живым людям очень сильно заметно. Но я такое в первый раз наблюдаю, мне пока трудно всё как следует сформулировать и отсеять зёрна от плевел. Смотрела по Сети посты - тоже не нашла хорошей аналитики, по нынешним фактам, я имею в виду. Пока только какие-то подходы к. Ксли кто-то что-то глубокое видел-слышал-читал - буду благодарна за ссылку.

Рени Алдер: http://friend.livejournal.com/825354.html Немцы жгут, однозначно. И еще: Грегор Гизи, представляющий в Бундестаге "Левую партию". Гизи начал с критики позиции Меркель по референдуму в Крыму, который она назвала антиконституционным. Депутат заявил: "Меня удивляет, что вы, госпожа Меркель, говорите, что подобный референдум противоречит конституции. Вы определитесь, когда она действует, а когда нет. При отставке президента она не действовала, а при референдуме в Крыму она внезапно вновь вступает в силу. Определитесь, поддерживаете ли вы конституцию целиком или только некоторые ее части". Спасибо. В нынешней ситуации смех - на вес золота.

Алек-Morse: Рени Алдер пишет: Немцы жгут, однозначно. Да, я тоже оценил

kalash: Немецкий политик троллит Меркель https://www.youtube.com/watch?v=X3Khut1O0Kc

Ashka: Рени Алдер "Что сделалось смешным, не может быть опасным" (с). Хотелось бы в это верить!

laapooder: Кстати, сейчас случайно нашёл на компе...

Alexander Orlov: Почти ровно 100 лет назад АКД писал статьи о приближающейся войне

safomin25: laapooder пишет: Кстати, сейчас случайно нашёл на компе... Начало напоминает рассказ Жванецкого "Летний день"... Американцы, видимо, поняв, наконец, во что вляпались, вышли из игры. Конгресс не утвердил $1 млрд. помощи и решил "выдать ее сухими пайками". Чесслово, так и передали. Керри поехал встречаться с Лавровым в Лондоне. Ситуация "сброшена" на Евросоюз, которому Украина по-настоящему и не нужна, и Россию, для которой самый главный вопрос - кто и как будет платить за газ

Pinguin: Рени Алдер пишет: Немцы жгут, однозначно Это ещё со времён Хатыни было ясно. Там действительно смешно? А то я что-то не осилил. kalash пишет: Немецкий политик троллит Меркель Вот это, пожалуй, смешнее. Причём рекомендую для начала посмотреть без звука.

Оксо Витни: Pinguin пишет: Там действительно смешно? Там хороший перевод в субтитрах.

Рени Алдер: Pinguin пишет: Это ещё со времён Хатыни было ясно. Мимо. Хатынь сожгли свидомые борцы с коммунизмом. Как и много других белорусских деревень. Вот, казалось бы, при чем здесь я? А мне стыдно. Pinguin пишет: Там действительно смешно? Не знаю... "Смешно" - слишком субъективное понятие. Мне такой юмор нравится. И Гизи мне понравился тоже. И, как ни странно, Ангела Меркель тоже понравилась. "Сіркові очі" - это не про неё. Есличо - "сіркові очі" это такая украинская поговорка, эквивалент русского "плюнь в глаза - скажет: божья роса".

Михаил Гуревич: Рени Алдер пишет: Погуглите Я и сам справлюсь - поскольку речь не об общих характеристиках, а о нюансах. Хоть и явных. Ваши - хоть сравнения, хоть метафоры - в данном случае хромают на обе ноги. Разницы больше, чем общего. Как и пример с морем неудачен. Там он делает ей комплимент и сравнивает с морем. И к ней, и к морю он относится хорошо. Вы наверняка плохо относитесь и к гену болезни, и к националистическим партиям. Но тут цепочка сложнее. Поскольку, как я уже говорил, нельзя не учитывать отношения к генам их носителей. Носителей невольных, с болезнью борящихся, и носителей вольных, осознанно этот ген принимающих, можно сказать - культивирующих. Соответственно и у нас разное отношение к этим отношениям. Мы же не будем сравнивать воспаление лёгких и наркоманию? Хотя и там, и там - болезнь. В данном случае - разница ещё больше, поскольку ген рака - врождённый, это не простуда. Возвращаясь к лирическому примеру - само собой, полагаю, что девушка к своим данным от рождения глазам относится хорошо и что море против своей первозданной синевы тоже не возражает. Посему логичен такой "пример": - Дорогая! Твои глаза такие большие и синие! Как то пятно, что ты посадила на своё белое дорогое эксклюзивное платье, опрокинув чернильницу! А вообще-то мы не стихи пишем, а о политике говорим. Тут лучше быть точными. Я вот тоже пример вспомнил. Есть у нас в России такой деятель по фамилии Иванов. Который Сергей. Он всё время на каких-то ответственных силовых постах. За его биографией не слежу - но один случай запомнился. Комментируя какую-то очередную пацифистскую инициативу, он сказал, что вспомнил фильм "Собачье сердце". Как Шариков сказал: "На учёт встану - а служить не пойду". Сильно, да? Тупое шариковское скотство сравнил с осознанным неприятием военщины. Это уж, скорее, он с Шариковым на одной ступени интеллектуального развития.

Рени Алдер: Михаил Гуревич пишет: Но тут цепочка сложнее. Да-да, очень сложно. Вы хоть сами-то поняли, что написали? В общем, как говорила одна милая женщина, "меня эти нюансы больше не интересуют" (с). Dixi.

Алек-Morse: Интересная получилась на НТВ пятничная передача "Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым". Тема, как обычно: Украина. В финальной части были приглашены деятели культуры: Карен Шахназаров, Леонид Ярмольник, Сергей Лукъяненко, Владимир Хотиненко, Кублановский и Проханов. Если попадётся ссылка на видео - сброшу. "В общем, там есть над чем подумать" (с)

Alexander Orlov: Посмотрите лучше другое видео: https://www.youtube.com/watch?v=FHIE1kFL1Lk&feature=player_embedded Папанов 1 ноября 1920 года, на тему "Что такое Крым во всероссийском масштабе?"

Михаил Гуревич: Рени Алдер пишет: Вы хоть сами-то поняли, что написали? Разумеется. Более того - испытал удовольствие от построения этой логической схемы. Вы, уверен, тоже поняли. Потому и удалились. К подобному завершению споров мне не привыкать



полная версия страницы