Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить

Исторический и политический треп (продолжение)

elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

v0lant: Подана заявка на референдум об отделении Петербурга от России. Как сообщает корреспондент Радио Свобода Татьяна Вольтская, в заявке два вопроса: 1) Вы за воссоединение Петербурга с Европой на правах коммуны Княжества Лихтенштейн? 2) Вы за восстановление действия законодательства Петербурга 1992 года и за статус Петербурга как части Российской Федерации? Документ приняли без возражений, зарегистрировали и присвоили ему порядковый номер. Ответ придется ждать в течение 30 дней, потом, если в заявке не найдут недочетов, ее передадут на утверждение в Законодательное собрание, если и оно одобрит идею референдума, его организаторам придется еще собрать 40 тысяч подписей. тыц!

Алек-Morse: v0lant пишет: Подана заявка на референдум об отделении Петербурга от России. Посмотрим, найдёт ли она поддержку у народа.

kalash: v0lant пишет: Подана заявка на референдум об отделении Петербурга от России. Дурень думкой богатие...

Рени Алдер: Ashka пишет: Очень хочу верить, что мутная вода уйдёт. Как там говорят мудрые китайцы? "Если долго сидеть на берегу реки, можно увидеть, как по ней проплывёт труп твоего врага" )) А если серьёзно - спасибо за сопереживание. Оно чувствуется; и когда люди пишут, и даже когда просто молчат. Нам, конечно, сейчас тяжело. Но в нынешнем кризисе есть и положительные стороны. Например, то, что многие вещи начинаешь видеть по-настоящему. Вот буквально вчера с замужней подругой говорили, как это важно, когда у жены и мужа одинаковые политические взгляды. Помните, есть такая фраза у Сент-Экзюпери? "Любовь - это не когда двое смотрят друг на друга, а когда они смотрят в одну сторону". Давно известно, и только теперь осознается.

safomin25: Рени Алдер пишет: Россия, конечно, хорошая страна... Но чужие войска на нашей земле - нехорошо как-то. Да и Крыма жалко. (Таких много). 2в) Чужие войска на нашей земле, конечно, не лучший вариант... Только какие ж они чужие? ЧужиеТМ - это те, от кого нас русские войска защищают. Кто вообще придумал, что Россия собирается куда-то вводить войска? Реально было только увеличение против обычного контигента ЧФ в пределах до того оговоренных. И все. Кому-то так хочется россиской оккупации, чтобы обратиться за защитой к НАТО, что они уже объявили ее в Крыму. Был (и есть) еще один такой, Мишей зовут, который так ждал, чтобы Россия на его страну напала, что первым начал, думал - поддержат. За что и получил по полной, не поддержали. Но кому-то все-таки хватает ума, чтобы и без этого с успехом выйти из подобной ситуации.

Рени Алдер: Palmer пишет: внутри хунты море разногласий Это, кстати, очень интересно. Во-1х, макрокосмически: "Если кит на слона налезет - кто кого сборет?" И во-2х, микрокосмически: сейчас сторонники Майдана, не особо задумываясь, повторяют за телевизором всё подряд. А вот когда эти же телевизоры начнут говорить разное - тут доселе бездиссонансный мир начнёт давать трещину... Интересно понаблюдать, как они будут латать дыры в мироздании. Думаю, будет поучительно.

Рени Алдер: safomin25 пишет: Кто вообще придумал, что Россия собирается куда-то вводить войска? Дык... https://vk.com/id27227563?z=photo27227563_324195529%2Falbum27227563_00%2Frev Народ, кстати, особо возмущён, что Путин ввёл войска на Украину в Прощённое воскресенье. Считает это доказательством особого цинизма.

Михаил Гуревич: Вот, Сэргенриевич с голубого экрана вещает - под него как раз и писать сюда. Тоже, кстати, мастер подменять факты пафосом, историю корректировать. В том числе и собственнную. Pinguin пишет: Девочки, не ссорьтесь. Ну а что же на ринге делать? Не макияж же. Тем паче, что "протест отклонён". LaBishop пишет: Ребята, я вас прошу - на антисоветский и русофобский троллинг не ведитесь. Берите пример с Рени Я не особо вник в определение "троллинга", но представляется мне, что, если это ко мне, то не по моему адресу сей упрёк Я вообще в этой теме никаких новых тем не начинал. Только ошибки поправляю - и, само собой, отвечаю, когда ко мне обращаются. На мой взгляд, постоянный перепост чьих-то излияний или картинок из чужих жж, о чём я не раз говорил, призывая опираться на собственные силы, куда больше смахивает на этот самый "троллинг". Антисоветских взглядов не скрываю - а вот с русофобией Вы, коллега, погорячились. Где она? Покажите. Явной юдофобии тоже у нас пока не наблюдается - хотя пара сомнительно пахнущих цитат из всё тех же чужих жж недавно имелась, на одну я внимание коллег-форумчан обратил. Да и в давние времена, когда меня вроде тут ещё не было, тоже было нечто... ну, цитировать незачем - эти люди всё равно уже из активной форумной жизни выпали. А вот всех остальных я призываю как раз не покидать молчаливо поля боя - то бишь ринга - разве что предварительно расписавшись в поражении. А то ведь в большом спорте при неявке соперника проигрыш ему засчитывается.

kalash: Актуально http://vimeo.com/89607297

kalash: Если бы победил Гитлер. План Ост. http://www.youtube.com/watch?v=PY_luwel9k4&list=UUnaYoYTKyAGly--UZRTCCGg#t=246

Михаил Гуревич: kalash пишет: Кадры решают всё. У Горбачёва выйти и не могло, не к тому стремился. А у Сталина получалось. В 1944]г. в условиях войны почти со всей Европой, от Чёрного моря до Мурманска, были проведены депортации народов-предателей. В кратчайшие сроки. Так что приводить в пример действия Горбачёва можно только в качестве примера того, как не нужно руководить. Ну опять не вчитались в мою мысль? Между Горбачёвым и Сталиным - полвека. Мог ли вообще быть Сталин в нашей стране и в наше время? Такие тираны сейчас функционируют лишь в сравнительно небольших странах. И Горбачёва я не в пример подражания привожу - я подчёркиваю, что правил тогда именно он. И ситуация выходила у него из-под контроля. В конце концов и он, и СССР ушли с арены - и сие, с большой долей вероятности можно предположить, избавило нас от кровавого югославского сценария. А вот формулировка "народы-предатели" заслуживает отдельного упоминания. laapooder пишет: Ну, юдофобский - это к бандеровцам. "Москалей, жидов, поляков - на киляку" - это они активно пропагандируют. Лужков в бытность мэром очень любил устраивать митинги у Посольства Латвии - борьба с нацизмом. Всегда хотелось ткнуть градоначальника в какую-нибудь московскую стенку с нацистской листовкой. Или в прилавок - где уже не листовка, а газетка или книжка. Этого добра и у нас хватает. Надо бы со своего дома порядок начинать. И тут помянутые Вами "наши либеральные евреи" сложа руки не сидят. laapooder пишет: Почему нельзя обсудить, кто русский, а кто нет? Что ж защемили в нас клятые большевики (см. Ленин "О национальной городсти великороссов"), что признаться в том, что ты русский - стыдно? Смешно - перечитал Ленина. Сказали "см." - я и "см". А ну-ка - все "см". http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=2098:o-naczionalnoj-gordosti-velikorossov&catid=65:tom-26&Itemid=53 В указанной статье нет ни слова, что стыдно быть русским либо представителем какой иной нации. Врагов - от царя до какого-то там Родичева - кроет, а так - говорит вполне правильные слова о равенстве народов и недопустимости подавления одним народом другого. "И мы вовсе не сторонники непременно маленьких наций; мы безусловно, при прочих равных условиях, за централизацию и против мещанского идеала федеративных отношений. Однако даже в таком случае, во-первых, не наше дело, не дело демократов (не говоря уже о социалистах) помогать Романову-Бобринскому-Пуришкевичу душить Украину". Статья написана в 1914 году, что потом было - другое дело, - но в данном тексте про "стыдно быть русским" - ничего нет Я не Ленина, ясное дело, обеляю - я призываю коллег обращаться с фактами аккуратно. Шерлок Холмс тоже к этому призывал. И вообще - где стыдно признаваться? Кому стыдно? Почему? Я вот, например, везде под своей фамилией - хоть в СМИ, хоть на форумах. Самому признаваться - не стыдно. Других обсуждать - уже не то. Alexander Orlov пишет: Очень помню, как хороший экономист (как раз по сельскому хозяйству) Василий Селюнин осенью 1990 года писал: "А зима-то последняя...". С едой тогда засада полная была. Но потом стало всё меняться - поскольку зима оказалась последней для соцстроя. А без него с голодом справились. chumorra пишет: живу не в России, не одобряю ее политику и присоединяться к ней не хочу А жаль. Как в фильме "Зелёный фургон" инспектор Лестрейд, перевоплотившийся в - страшно сказать! - украинца Грищенко говорил о Шерлоке Холмсе? "Лишний штык нам не помешает!"

Palmer: Рени Алдер пишет: Интересно понаблюдать, как они будут латать дыры в мироздании. Думаю, будет поучительно. Эти люди пока "горят" идеей, то бишь любые факты для них не факты. Критическое мышление отключено напрочь. Даже если они сами видят факты преступлений своих соратников, они будут внутренне себя убеждать, что так правильно. В общем, все это известно психиатрам. Означивание, мы "хорошие", а там "плохие". В свое время немецкий народ был подвержен такой идее. Что из этого вышло, все помнят. А после 45-го года люди искренне не могли понять: "Как же так произошло, что из нормальных людей мы превратились в человекозверей?" Вот и майданутые мне сейчас напоминают немецкий народ перед войной.

chumorra: maut пишет: Кстати, Белоруссия и Россия это одно государство хотите вы того или нет. Не верите - загуглите Союзное государство. Так что вы и против своей страны выступаете. Союзное государство - это фикция, существующая, в основном, на бумаге. Показуха, одлним словом. Кстати, страны Белоруссия не существует. Официальное международное название - Беларусь. Против своей страны я не выступаю, а вот против правительства, или, если хотите, государства, я именно как патриот своей страны выступать вынужден.

safomin25: chumorra пишет: Кстати, страны Белоруссия не существует. Официальное международное название - Беларусь. В прошлом году Вы к этой фразе добавили очаровательное: "Мы же Россию Московией не называем...". При случае я это с удвольствием цитирую.

Palmer: chumorra пишет: в основном, на бумаге. Даже границ нет, а экономически практически единое пространство. Так что фикция - это сильно сказано. С Беларусью из всех бывших республик Россия интегрирована ближе всего. а вот против правительства, или, если хотите, государства, я именно как патриот своей страны выступать вынужден. Я давно подозревал, что Вы белорусский оппозиционер, наподобие наших с Болотной, они тоже считают, что выступают против власти, но якобы патриоты своей страны. Вы, наверное, мечтаете в Евросоюз попасть, а кровавый Лукашенко мешает? :)

safomin25: Рени Алдер пишет: Россия собирается куда-то вводить войска? Дык... Рени Алдер пишет: https://vk.com/id27227563?z=photo27227563_324195529%2Falbum27227563_00%2Frev Может, я как-то не так открыл, но на эту тему за 19 марта там только сообщение и "Киевские гаишники в Донецке". И дискуссия о системах ценностей с портретом Э.Фромма. Его что-то давно не было видно... Кстати, в исторический день 18 марта исполнилось ровно 430 лет со дня смерти первого русского царя Ивана IV Васильевича, известного также, как "Грозный". Утверждают, что взяв Казань, Астрахань и Новгород, именно он сделал первые шаги в осуществлении русской имперской идеи.

safomin25: Михаил Гуревич пишет: инспектор Лестрейд, перевоплотившийся в - страшно сказать! - украинца Грищенко говорил У нас председатель Совета Федерации, второе лицо после Президента в стране - Матвиенко

safomin25: chumorra пишет: Союзное государство - это фикция, существующая, в основном, на бумаге. На прошлой неделе о том, что оно существует вспомнил Лукашенко и предложил в ответ на авиационные учения, проводимые НАТО в Польше направить в Белорусь росийские военные самолеты и вместе полетать туда-сюда вдоль границы. Что и было исполнено

v0lant: Алек-Morse пишет: Посмотрим, найдёт ли она поддержку у народа. kalash пишет: Дурень думкой богатие... Ребята, да вы что, серьёзно? Это же арт-перформанс, такой как "рисунок" на Литейном мосту, или майдан с украинскими флагами и горящими покрышками напротив храма Спаса на Крови. В России такое только питерцы могут себе такое позволить.

chumorra: Palmer пишет: Я давно подозревал, что Вы белорусский оппозиционер, наподобие наших с Болотной, они тоже считают, что выступают против власти, но якобы патриоты своей страны. Вы, наверное, мечтаете в Евросоюз попасть, а кровавый Лукашенко мешает? :) И что Вы теперь сделаете? Сообщите, куда следует? Что ж для Вас только два цвета в мире существует? О наличии оттенков Вы никогда не задумывались? Я Вам открою страшную оппозиционную тайну: в нашей небольшой стране оппозиционные разговоры ведут все, даже те, кому, в общем-то, положено режим защищать. Но дальше разговоров дело не идет и не пойдет само никогда. Просто белорусы по своей природе инертны и аполитичны, и чтобы они вышли на площадь, их очень сильно достать нужно. Наш бессменный это понимает и старается не перегибать (сейчас, по крайней мере). Вот и получается, что пока на "чарку-шкварку" хватает и есть, что терять, никто открытых действий предпринимать не будет, и я, в том числе: моей дочке здесь еще учиться, да и я, в своем возрасте, новой работы уже не найду. А в этом отношении, здесь у нас все, как в Вашем идеальном СССРе: достаточно одного звонка на тему "есть мнение". (Здесь Вы скажете, что это ложь и антисоветсткая пропаганда, поскольку Вы читали или Вам рассказывали совсем не то, что говорит Вам очевидец, половину жизни проживший в Союзе, половину - в коммунистическом заповеднике. И я даже спорить не буду, потому что у Ваших авторитетов своя правда: им тогда было действительно хорошо, это от них таких и были звонки с "мнением"). Так что не стоит сравнивать меня с людьми с Болотной или с нашей Плошчы, увы, не достоин. Что касается Евросоюза, он мне на фиг не нужен, как и Россия. Хотелось бы жить в ОТДЕЛЬНОЙ, НЕЗАВИСИМОЙ от любого большого брата, стране и поддерживать добрые отношения со всеми. Вообще, в идеале, я верю, люди должны жить в государстве Земля, и идея Евросоюза к этому ближе, чем мертворожденная эсенговия. Хотя исполнение этой идеи тоже из рук вон плохо. А вот позицию нашего солнцеликого по отношению к Евросоюзу Вы представляете неверно: ему все равно, кто будет давать деньги на поддержание "стабильности". Идеальный вариант - быть умным теля, которое двух мамок сосет, что он и пытается делать. Обратили внимание на запоздалую реакцию Минска по поводу сначала Майдана, а потом Крыма? Наверно, нет, поскольку в Ваших пропагандистких листках и передачах не такие мелочи внимания не обращают. А зря, поскольку это довольно характерный момент для белорусской внешней политики. Palmer пишет: экономически практически единое пространство. Очень громко сказано, учитывая практическое уже отсутствие экономики у нас. safomin25 пишет: о том, что оно существует вспомнил Лукашенко Вот-вот. Про это я выше и написал.



полная версия страницы