Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить
Исторический и политический треп (продолжение)
elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:
Pinguin: safomin25 пишет: второе лицо после Президента в стране - Матвиенко Если бы крымчане об этом знали, они бы сто раз подумали... v0lant пишет: В России такое только питерцы могут себе такое позволить Ну отчего же. Москва тоже может попробовать отделиться от России. Под лозунгом "А ну вас всех нафиг". Она и так представляет из себя государство в государстве, и давно уже в общем-то не Россия.
safomin25: Pinguin пишет: Москва тоже может попробовать отделиться от России. Под лозунгом "А ну вас всех нафиг". Есть обратная идея - после расширения териритории Москвы на юго-запад до границ Калужской области, присоединить к Москве всю территорию Московской области. Затем - Тверскую, Ярославскую. После референдума - Казань и Татарстан и далее по Волге до Астрахани на юге, и ту же Калугу, Брянск и Смоленск на западе. Санкт-Петербургу же, основываясь на том, что он тоже город федерального значения, есть смысл подумать о Петрозаводске и Карелии, Архангельске и Мурманске. Некоторые трения с Москвой возникнут затем в отношении Пскова и Новгорода, но, я думаю, два новых цивилизованных города-государства смогут договорится. Тем временем третий город федерального значения, Севастополь, заберет весь Крым (что собственно уже и сделано - фактически российский город вернули России в полной мере вместе с естественно -по границе побережья полуострова- прилегающими к нему территориями). .. Что же затем произойдет с Северным Кавказом я еще не придумал, но зато знаю, что произойдет в самой новой Москве. Сколково потребует автономии, провозгласит своими президентом президента академии наук, будет предоставлять гражданство только лицам с высшим образованием и объявит своей всю собственность АН в России. В Новосибирске же нечто подобное произойдет с СОАН, которое, преобразуется в Автономную Сибирскую Академическую Республику. А православная церковь создаст в Троицко-Сергиевой лавре город-государство наподобие Ватикана.
maut: Михаил Гуревич пишет: Смешно - перечитал Ленина. Сказали "см." - я и "см". А ну-ка - все "см". Спасибо за ссылку Как раз планировал почитать на досуге. Толковая статья хоть и не без моментов. chumorra пишет: Что касается Евросоюза, он мне на фиг не нужен, как и Россия. А это жаль. Правда жаль. К чему этот сепаратизм? Давайте жить вместе, желательно в одной стране, у нас общая история, общая культура, язык.... Вот к чему бы стремиться, а вам все независимости не хватает. Беларусь/ Белоруссия на/в Украину... смешно это все. Хотя и грустно. Как осла не назови останется ослом. Не в этом счастье. Страны Great Britain и тем паче England тоже нет, но англичане не обижаются, и не требуют чтобы их непременно United Kingdom of Great Britain And Northern Ireland называли.
chumorra: maut пишет: К чему этот сепаратизм? Я дальше написал, что бы я хотел в идеале. Но быть присоединенным к какой бы то ни было стране в качестве "Кемской воласти" как-то не блазит.
maut: chumorra пишет: Но быть присоединенным к какой бы то ни было стране в качестве "Кемской воласти" как-то не блазит. Вы просто не понимаете о чем речь. Ну да ладно, это не важно. Придёт время когда всё встанет на свои места и все восточные славяне - великороссы, белорусы, украинцы - будут жить в одной стране. По крайней мере очень хочется на это надеяться. Я вот на четверть белорус и на три четверти великоросс. Чего мне делить с белорусами? Себя не поделишь. А быть гражданином планеты Земля (это типа безродного космополита что ли? ) мне как-то не хочется да и не реально это. Национальные государства еще и через сто лет будут основными субъектами международного права, а ваш Евросоюз скоро развалится, увы. К этому есть все предпосылки. Как и к объединению славян и др. народов Российской империи.
safomin25: maut пишет: все восточные славяне - великороссы, А как в таком случает отнестись к тому, что вся территория на запад и север от Волги - исконная коми-мордовская земля? Мордва жила тут еще до переселения индоевропейских народов и была описана Геродотом под именем тех самых "гипербореев"? Единственно значение слова "Москва" можно найти только в мордовском языке - "коровий брод". При этом по-английски Москва пишется как Moscow, то есть слово "корова" присутствует и в этом случае. Обратим внимание также и на то, что у индийских ариев корова - священное животное.
Palmer: chumorra пишет: Сообщите, куда следует? Конечно. В КГБ уже пишу. chumorra пишет: Но быть присоединенным к какой бы то ни было стране в качестве "Кемской воласти" как-то не блазит. Что плохого в объединении стран бывшего СССР в одно Союзное государство? На принципах сотрудничества народов. Вот сейчас, к примеру, что плохого в Таможенном союзе? Я вижу только плюсы. Да и родственные мы люди, не чужие, общая история и культура в целом. В конце концов все экономики мира сейчас взаимозависимые. Кроме того, есть угроза со стороны общего врага - США. Они свергают правительства других стран, а после этого воцаряется хаос. Думаю, что объединение - это вопрос выживания.
maut: Palmer Полностью с вами согласен
chumorra: maut пишет: Вы просто не понимаете о чем речь. Ну да ладно, это не важно. Придёт время когда всё встанет на свои места и все восточные славяне - великороссы, белорусы, украинцы - будут жить в одной стране. По крайней мере очень хочется на это надеяться. Я вот на четверть белорус и на три четверти великоросс. Чего мне делить с белорусами? Себя не поделишь. Да, нет, это вы меня не поняли. Вообще ни с кем не надо ничего делить. И я совсем не против открытых границ, но не объединений по принципу "это наша земля, потому что мы ее когда-то завоевали" (я ж не зря про "Кемску воласть" написал , тут имелся в виду принцип "воевали, так подай ее сюда"). Белорусы с русскими вместе, собственно, только с конца 18-го века-то, и поляки им исторически ближе, если уж на то пошло (напоминаю, что я русский, и возводить в белополяки меня не надо. Это просто история). У Беларуси был великолепный шанс стать чем-то вроде славянской Швейцарии, но не сложилось, поскольку независимость ее в предмет торга превратили. При полном нежелании присоединятся, кстати. А зачем? Чтобы превратиться в простого губернатора из наместника Бога на отдельно взятой территории? Я думаю, такой вариант не рассматривается даже в случае, если семейка все окончательно проср...т. Palmer пишет: Что плохого в объединении стран бывшего СССР в одно Союзное государство? А хорошего что? Одна неудачная попытка уже была. Пример еще свеж в памяти (у моего поколения, по крайней мере). Опять на те же грабли? А сотрудничать, конечно, надо, кто ж спорит, но возрождать империю при этом не обязательно. Palmer пишет: есть угроза со стороны общего врага - США. Они свергают правительства других стран, а после этого воцаряется хаос. Этим занимается и Россия, ввод войск ДО референдума - это та же тактика. И тот же хаос. Свергать правительства и устанавливать при этом "порядок" только у Германии получалось, но, к счастью, не очень долго.
safomin25: safomin25 пишет: СОАН... преобразуется в Автономную Сибирскую Академическую Республику. С призананием в качестве конституции Периодической системы элементов Менделеева.
maut: chumorra пишет: А хорошего что? Одна неудачная попытка уже была. Пример еще свеж в памяти (у моего поколения, по крайней мере). Опять на те же грабли? А сотрудничать, конечно, надо, кто ж спорит, но возрождать империю при этом не обязательно. Это что за неудачная попытка?
chumorra: safomin25 пишет: в качестве конституции Периодической системы элементов Менделеева. Идеальный вариант конституции, кстати. Такую при всем желании под себя не изменишь.
maut: safomin25 пишет: С призананием в качестве конституции Периодической системы элементов Менделеева. А открытие новых элементов в оной будет считаться поправками к конституции или расширением границ?
chumorra: maut пишет: Это что за неудачная попытка? Та самая: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%FE%E7_%D1%EE%E2%E5%F2%F1%EA%E8%F5_%D1%EE%F6%E8%E0%EB%E8%F1%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%F5_%D0%E5%F1%EF%F3%E1%EB%E8%EA Или вы считаете ее удачной?
maut: chumorra пишет: Или вы считаете ее удачной? Более чем. Другое дело что столь любимые вами либералы смогли угробить и эту страну, как раньше угробили империю. А если бы не придурки вроде едльцына и горбачева Союз стоял бы и поныне. Причем реформы бы прошли и сделали его более демократическим. И всего этого украинского кошмара бы не было. Ах какое замечательное наклоненье сослагательное(с), жаль в истории не применимое.
safomin25: chumorra пишет: А открытие новых элементов в оной будет считаться поправками к конституции Вполне. maut пишет: или расширением границ? В смысле расширения границ представления о строении материального миреа Я еще придумал государство без территории и, соответственно, - границ. Но прикинул - получается очень похоже на массонский орден и тому подобные органнизации.
chumorra: maut пишет: столь любимые вами либералы смогли угробить и эту страну, как раньше угробили империю. Тут я с вами не согласен. И ту страну, и другую угробили так любимые здесь некоторыми коммунисты . Но это спор бесконечный, как на тему Ливанова с Бреттом, поэтому пережёвывать все по очередному кругу не хочется, честное слово.
Pinguin: chumorra пишет: И ту страну, и другую угробили так любимые здесь некоторыми коммунисты Коммунисты угробили прокоммунистическую страну? Звучит абсурдно. Наверно всё же обилие либералов, называющих себя коммунистами? Да и в 17-м году коммунисты ничего не гробили. Просто взяли то, что плохо лежало. И Бретт тут ни при чём. Медицинский факт. Насчёт Крыма Задорнов пишет правильно: Всё это было бы классно, если бы не мысли о будущем. Конечно, сейчас эйфория. Конечно, все хотят помогать Крыму. Но впереди очень серьёзная опасность – налаживание новых финансовых коррупционных схем с крымскими властями. Ведь большинство из наших сегодняшних высокопоставленных чиновников – казнокрады, и состояния себе сделали на том же, на чём и команда Януковича. Как страшно думать, что в скором времени крымчане могут сильно разочароваться из-за того, что творят у них в Крыму российские беспредельщики. По-моему, ни в коем случае нельзя допустить отъёма крымской собственности украинских верховодителей в угоду российским правителям. Радость от победы может очень быстро сменить разочарование. Путин классно всё сделал, хорошо всё выстроил, высказался, но теперь задача у него гораздо сложнее, чем присоединение Крыма к России, - заставить своих подопечных работать по-честному во имя страны, а не своих счетов. Путин сегодня заслужил уважение многих людей. Но заслужит ещё большее уважение, если посадит первого, кто попытается нажиться на махинациях, связанных с Крымом. Рейтинг Путина вырос, но повысить его проще, чем удержать.
Михаил Гуревич: Pinguin пишет: обилие либералов, называющих себя коммунистами? Скорее - коммунистов, называющих себя либералами. Я всегда говорил, что у нас "демократами" у нас стали называть одних коммунистов, чтобы отличить от других коммунистов. Как страшно думать, что в скором времени крымчане могут сильно разочароваться из-за того, что творят у них в Крыму российские беспредельщики. А про "старых" сограждан - не страшно? На некрымской территории сажать воров не надо? И вообще - порядок наводить? Журналист из Вологды Роман Романенко обратился к президенту страны с просьбой ввести войска в Вологодскую область. Мотивирует он это тем, что «мы тут все сплошь русскоязычные и наши права очень ущемляются». http://7x7-journal.ru/post/38651
Рени Алдер: safomin25 пишет: Может, я как-то не так открыл, но на эту тему за 19 марта там только сообщение и "Киевские гаишники в Донецке". И дискуссия о системах ценностей с портретом Э.Фромма. Его что-то давно не было видно... Даже не знаю; меня выносит правильно, на фотографию с экрана ТВ, украинского канала, с надписью бегущей строкой "Россия объявила войну Украине". Мне просто неохота эту же фоту по всему инету искать, так что я просто Вам пересказала, ладно? :-) А Фромм - хороший дядька, полезный. Щас муж на анекдот в сети наткнулся. Алина Кабаева говорит подруге: "Да не Крым я у него просила, а крем! Теперь вот коляску надо достать - боюсь просить..." А я думаю: нафига ей коляска? пусть матрас попросит.
полная версия страницы