Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить

Исторический и политический треп (продолжение)

elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Palmer: По поводу вороватых олигархов России, другая точка зрения исходя из последних событий: http://putnik1.livejournal.com/2927266.html Много лет, изо дня в день, дятлы всех пород вбивают в общественное сознание набор мантр о "продажности российских элит". Дескать, у всех прикоплены денежки за рубежом, у всех престижная недвижимость, и за эту недвижимость плюс счета в банках "столпы режима" при первом же намеке на санкции, - то есть, угрозу накоплениям, глазом не моргнув, продадут Россию. И еще, дескать, все поголовно воруют почем зря, взять хотя бы "олимпийский проект" или, если помельче, хотя бы те же "квартиру Васильевой", "шубохранилище" и так далее, и тому подобное. И льется все это таким бурным и непрерывным потоком, что в какой-то момент даже я, казалось бы, умея отделять зерна от плевел, подстраивался под "все говорят". Но грянул Крым. И грянули те самые санкции. И вдруг, - чего уж никак никто, наверное, не ожидал, - выяснилось, что российским элитам, тем самым, что "продажны и вороваты", на западные кошмарики, по сути, плевать. Депутаты Госдумы единогласно просят США и ЕС распространить "нелепую попытку напугать ежа голой жопой" (то есть, грозные санкции) и на них. А Дмитрий Рогозин и вовсе называет санкции "детским садом", ехидно, без поправки на маразм дедушки, издевается над стариком Маккейном и еще более ехидно над "товарищем Обамой", интересуясь, а " что делать тем, у кого нет ни счетов, ни собственности за границей?". Более того, никакого трепета не выказывают и бизнесмены, которым, казалось бы, сам Бог велел испугаться. Напротив, реакция на новость из-за океана г-д Ротенберга и Тимченко, "сводилась к тому, что они оба усмотрели в действиях США косвенное признание своих заслуг перед российским государством", а Владимир Якунин, глава РЖД, вообще определил американскую инициативу как признак "душевной болезни, вызванной желанием насолить, навредить", подчеркнув "я чувствую себя даже польщенным: все-таки, наверное, что-то я такое хоть немножко, но вложил в дело становления нашей страны, поддержки позиции президента и огромного количества людей". И так, в общем, все "наказанные". Ага. Именно. Само ж напрашивается. Ведь, как ни крути, в тот самый "Час Х", когда России нельзя было отступать, выяснилось, что российским элитам высшие интересы России куда важнее, чем счета и недвижимость. Которых, следовательно, нет. А если и есть, то в объемах смешных и плевых, - типа "пехтинской дачи". Потому что, кабы было, элиты, в самом деле, визжали бы и сдавали все подряд, лишь бы не отнимали кровного, как олигархи бывшей Украины. А этого, получается, нет. И еще много чего нет нигде, кроме как в воспаленных воображениях. Даже по мелочам. Ведь нет, на поверку, никакого "шубохранилища", оказавшегося сляпанным на фотошопе фейком, не менее грубым, чем фейк о "квартире Васильевой", где, как выяснилось (но об этом "не рефлексирующие" предпочли молчать) "13 комнат" вместо реальных шести, прогрессивная общественность насчитала, указав как жилую площать кухню, кладовку, коридор и туалет, а прихожую с картинками записав, как "галерею". Зато, когда игра пошла по-взрослому, выяснилось (кто бы мог подумать?), что предавать президента, - а по большому счету, Россию, и еще более того, Русский Мiръ, разговоры о котором Запад не принимал всерьез, списывая на фантомные боли и саморекламу, - никто не спешит, а совсем наоборот. Зато, оказывается, у Кремля (откуда бы?) есть не просто армия, но армия, чьи вооружение и отлаженность изумленные западные эксперты, сравнивая ее возможности в потенциальном конфликте с НАТО, определяют, как "потрясающие", задаваясь вопросом, откуда взялись на это огромные, ни в каких официальных документах не прописанные деньги и "осторожно предполагая", что "возможно, из сумм, выведенных из-под контроля общественности под предлогом финансирования строительства в Сочи". В связи с чем, - информация для удивленного Парижа, -можно обойтись и без "Мистралей". Но будут штрафы. Прошу прощения, но если это, в самом деле так, то персона, скажем, того же г-на Сердюкова, хамоватого и, безусловно, вороватого, предстает в новом, мягко говоря, неожиданном свете. А мое давнишнее ерническое сравнение его с Меншиковым, которому, сколь бы ни был он вороват и хамоват, прощалось все за приносимую пользу, многократно превосходящую причиняемый вред, как ни странно (никогда бы не поверил) теряет саркастическое наполнение. И ведь г-н Сердюков, по сути, мелочь на фоне фигур высшего уровня, вроде г-д Тимченко и Якунина.

maut: Palmer пишет: Наши либералы в споре почему-то не любят упоминать, что монарх в Великобритании до сих пор может объявлять войну и заключать мир. По рекомендации премьера. Palmer пишет: Королева назначает...премьер-министра, Нет. Премьер - лидер победившей на выборах партии. Королева лишь формально просит его возглавить кабинет. Про награды и т.п. - ну это уж смешно ей-Богу. Тоже мне власть. Palmer пишет: А Вы знаете, дорогой Михаил, что верхняя палата лордов на 60% наследственная? Остальные 40% назначаются опять же с разрешения монарха. погуглите House of Lords Reform Bill 2012 Конечно идеала нет нигде, но в России все намного хуже чем в Европе, это уж точно. Тем более, чем в Британии. Потому что на наших воров нет управы - Путин готов защищать своих дружков до последнего, и это не говорит в его пользу. Вон даже урода сердюкова выпустил, хотя го надо было расстрелять за то что он натворил. Но дружки ВВП неприкасаемы. В Европе такое невозможно по умолчанию.

Palmer: maut пишет: ну это уж смешно ей-Богу. При всем при этом полномочия монарха остаются до сих пор значительными. Декоративной уж точно назвать нельзя. maut пишет: сердюкова выпустил Вы в армии служили? Помните какая она была до Сердюкова? И какая сейчас, посмотрите по оружию и снаряжению, хотя бы в том же Крыме. И учения проходят такие масштабные, которые были раньше только при СССР. Вот так Сердюков армию развалил. maut пишет: В Европе такое невозможно по умолчанию. Европейская комиссия заявляет, что размах коррупции во всех 28 странах Евросоюза "поражает воображение" и обходится экономике ЕС ежегодно в 120 млрд евро (http://www.bbc.co.uk/russian/business/2014/02/140203_europe_breathtaking_corruption_report.shtml) В Европе свои проблемы, коррупции там не меньше.

maut: Palmer пишет: В Европе свои проблемы, коррупции там не меньше. Вы в Европе были? Очевидно нет. И да, коррупция есть везде это раз, в нормальных странах с ней борются, это два, в ЕС входят такие страны как Латвия или Болгария - вот там и львиная доля коррупции, объяснить почему? это три. Про подлеца сердюкова я вообще оставлю без комментария.

safomin25: Palmer пишет: оказывается, у Кремля (откуда бы?) есть не просто армия, но армия, чьи вооружение и отлаженность изумленные западные эксперты, сравнивая ее возможности в потенциальном конфликте с НАТО, определяют, как "потрясающие", задаваясь вопросом, откуда взялись на это огромные, ни в каких официальных документах не прописанные деньги Просто оставшуюся после ВОВ огромную армию сократили до необходимых размеров, распродали освободившуюся недвижимость, дали офицерам достойную зарплату, сформировали сержантскаий корпус из специалистов-контрактников, а солдаты вместо того, чтобы красить заборы стали заниматься боевой подготовкой. Заодно реализовали и необходимые объемах военные научные разработки, некоторые из которых были отложены на будущее еще в конце 1960-х. И на это хватило самого обычного военного бюджета.

safomin25: В Одессе демонстрация. Вспоминатеся фильм "Броненосец "Потемкин" и гениальный эпизод расстрела толпы на Потемкинской же лестнице.

Palmer: maut пишет: Вы в Европе были? Нет, не жил. А Вы? Для того, чтобы иметь реальное представление о стране, нужно прожить в ней хотя бы несколько лет. А не просто побегать туристиком. Тогда можно понять изнутри, как действуют её механизмы. У меня есть знакомые во Франции и Германии, они пишут о местных проблемах, которые есть в любой стране. Есть чиновники-бюрократы, коррупция, проблема с натурализацией мигрантов и безработицей. Европа сейчас - это уже не та Европа с обложек красивых журналов и фильмов. И это не мои слова. Мне лично в России хочется жить, здесь моя Родина. И я вижу, что страна возрождается. Ещё наступит время, помяните меня, когда из Европы начнут к нам приезжать на ПМЖ. Депардье, Латса, Кирби - это только первые ласточки.

Михаил Гуревич: И сколько войн королева объявила - по своей прихоти? Правит рекордно - а всё без толку. Так и не посамодурствовала. Palmer пишет: Гуревич, Вы меня даже не смешите уже, мне просто грустно. Не надо грустить - лучше читайте меня внимательно. И себя тоже Я же написал: Михаил Гуревич пишет: власть королевская, увы, не такая всеобъемлющая Я уже не раз говорил, что я монархист и всеобщее избирательное право не считаю большим досттижением. И наследственное пэрство, наследственная власть, с младых ногтей воспитание на государственное служение, на управление страной - это разве всегда плохо? Уж получше, когда голосовать могут любые люмпены, о коих я писал выше. И - снова говорю - я не об оценках речь веду, а о фактах. Вы позабыли про парламент - я напомнил. Старейший, старейший из непрерывно функционирующих.

safomin25: Михаил Гуревич пишет: Старейший, старейший из непрерывно функционирующих. Старейший - исландский.

Боб_Руланд: Palmer пишет: Зато, оказывается, у Кремля (откуда бы?) есть не просто армия, но армия, чьи вооружение и отлаженность изумленные западные эксперты, сравнивая ее возможности в потенциальном конфликте с НАТО, определяют, как "потрясающие", задаваясь вопросом, откуда взялись на это огромные, ни в каких официальных документах не прописанные деньги и "осторожно предполагая", что "возможно, из сумм, выведенных из-под контроля общественности под предлогом финансирования строительства в Сочи". В связи с чем, - информация для удивленного Парижа, -можно обойтись и без "Мистралей". Но будут штрафы. Эта ваша жежешечка - оно, конечно, это просто - Академия Генерального Штаба. Правда, хотелось бы более предметно ознакомиться со стратегическими достижениями по части нового покорения Крыма, столь поразившими натовских экспертов: ну там, планы сторон, расположение противостоящих войск, ход операции и сколь успешно в ней было налажено взаимодействие родов войск на поле боя. А то от других Вы требуете конкретики с именами и датами, сами же тащите сюда всякий бред из сетевых помоек. Интернет, он, знаете ли, большой такой и в нем даже под самую идиотскую точку зрения можно найти подходящую цитату. Palmer пишет: Ещё наступит время, помяните меня, когда из Европы начнут к нам приезжать на ПМЖ. Депардье, Латса, Кирби - это только первые ласточки. Ну, да! Ну,да! И все ханыги в гости будут к нам, а то своих явная недостача

Pinguin: Palmer пишет: А недавно на митинге в Москве шел под флагом Бандеры. Такой вот патриот. Фото в студию.

safomin25: Боб_Руланд пишет: хотелось бы более предметно ознакомиться со стратегическими достижениями по части нового покорения Крыма, столь поразившими натовских экспертов: Смотрите выпуски новостей. Четырехзвездный натовский генерал контатироовал сегодня, что это было сделано виртуозно.

Alexander Orlov: Просто юмор http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=310290&l1=1&l2=2 ОФФ: настоящая причина конфликта в Украине:) и в русской Википедии статья "Киевская Русь"

Palmer: Pinguin пишет: Фото в студию. Фото их митинга Вы спокойно можете найти в Сети, под какими флагами шли и что кричали.

Palmer: Ровно 15 лет назад началась военная операция НАТО против Союзной Республики Югославия.

Palmer: Исповедь майданутого, заметьте, на либеральном "Эхо Москвы". У некоторых начинается "прозрение". Киев становится Чикаго. Бандиты и власть: http://echo.msk.ru/blog/ddiktator/1285720-echo/ Разгул преступности в Украине в целом и Киеве в частности достиг небывалых высот. Милиция не предпринимает никаких мер, так как боится и активных граждан, и бандитов. В результате, общество осталось с преступниками сам на сам. Мы гуляли с девушкой возле Ботанического сада в Киеве (сейчас в украинской столице настоящая весна и +18 днем) и самая распространенная тема разговоров там — страшно выйти на улицу. Представьте себе: Янукович изгнан, Майдан восторжествовал, но реально страшно выйти на улицу! Киоски у нашего дома, обычно закрывавшиеся в 21.00, теперь аккуратненько «зашторены» уже в 19 — 19.30. На улицах даже в центре жутковато и людей после девяти вечера практически нет. Милицейские патрули же, нацепив на машины украинские флаги, предпочитают ездить быстрее, дабы еще и самим не попасть в передрягу.

Pinguin: Palmer пишет: Фото их митинга Вы спокойно можете найти в Сети, под какими флагами шли и что кричали. Так и не увидел Немцова под бандеровским флагом. Более того, вообще ни одного бандеровского флага в Москве не увидел. Итак, у вас всё же есть фото? Или будем множить слухи из разряда ОБС?

Михаил Гуревич: Про переименования http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:К_переименованию/21_марта_2014#.D0.94.D1.80.D0.B5.D0.B2.D0.BD.D0.B5.D1.80.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D0.B3.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.E2.86.92_.D0.A0.D1.83.D1.81.D1.8C_.D0.B8.D0.BB.D0.B8_.D0.9A.D0.B8.D0.B5.D0.B2.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.A0.D1.83.D1.81.D1.8C А торт? А котлеты?

Palmer: Pinguin пишет: вообще ни одного бандеровского флага в Москве не увидел. Ловите: http://marina-yudenich.livejournal.com/1081407.html Красно-черные - бандеровские.

Алек-Morse: Рени Алдер, запостил вашу реплику: http://alek-morse.livejournal.com/83237.html



полная версия страницы