Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить
Исторический и политический треп (продолжение)
elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:
Рени Алдер: Palmer Если бы мне было позволительно Вам советовать, я бы посоветовала очень холмсианскую вещь - поменьше эмоций. Я понимаю, что Вы молоды и горячи, но... всё немножечко сложнее. Не отмахивайтесь от этой сложности. Я не к тому, что правы Ваши оппоненты; я к тому, что не всегда правы Вы - потому что слишком уж на коне и с шашкой наголо. Понимаете? По факту спора: мне кажется, что вы говорите о разном. Вы, Palmer, говоря "под флагом", имеете в виду флаги над всей колонной вообще, а Пингвин - тот конкретный флаг, который в руках у Немцова или у Макаревича. Не?
Palmer: Рени Алдер Согласен
Рени Алдер: Алек-Morse пишет: запостил Сходила по ссылке. Меня из ЖЖ выпилили, потому что мне было лень писать многабукаф, а новый аккаунт заводить сейчас недосуг, так что я здесь кину реплику, можно? Там один товарищ написал о правительстве России: Что-то мне подсказывает, что обстановку где угодно на Украине они представляют очень хорошо. И мнение формируют давно и успешно. Это правда ровно наполовину. Представлять - представляют, да, это видно. А вот насчёт "формируют давно и успешно" - ерунда. Россия Украину бездарно прос*ала - простите за мой французский. Я давно живу на Украине и своими глазами вижу, как потихонечку, помаленечку прирастает Донбасс узконаправленными украинскими патриотами - с кругозором шириной с бойницу: со школы, где они учат не историю, а Историю Украины, не географию, а Географию Украины, не литературу, а украинскую литературу и т.п (я утрирую, но совсем чуть-чуть). А что противопоставила этому Россия? Дешёвый газ? Ну да, вроде по логике должны бы оценить. Но вот сюрпрайз! - не ценят. Газ используют, а любить не спешат. Потому что не газом единым. Я своими глазами вижу, как работают на свой имидж посольства Греции (у нас тут компактное проживание приазовских греков) и Польши. Делегации, конференции, концерты, обмены, культурные центры, поездки для студентов на экскурсию, бесплатная магистратура в польских вузах, разные финансовые проекты и т.д. и т.п. И - никакой заметной России на этом фоне. В Сети, кстати, тоже встречала статью о бездарной деятельности ответственных за эту сферу государственных и общественных российских организаций. В информационной сфере тоже только в последнее время стало появляться что-то внятное; но это тема для отдельного разговора.
Рени Алдер: Кстати, по отключению русских каналов. Киевская власть порекомендовала всем провайдерам кабельного ТВ отключить российские каналы. Во многих регионах послушались. У нас на городском сайте с неделю назад тоже появилась информация, что отключат. Но так и не отключили - провайдеры возмутились и отказались. Не знаю, правда, пеклись ли они о свободе слова или банально о доходах, опасаясь оттока клиентов (и обоснованно опасаясь).
Palmer: Рени Алдер пишет: Россия Украину бездарно прос*ала - простите за мой французский. Вот с этим не соглашусь. Россия сама только последние годы начала потихоньку восстанавливать свой суверенитет. Не до Украины было. Для финансирования какой-либо деятельности нужны люди (проводники), а таких просто нет на Украине. Все СМИ финансируются олигархами, которые завязаны на США и ЕС. Они бы не дали вести пророссийскую тематику.
Рени Алдер: Palmer пишет: Россия сама только последние годы начала потихоньку... Вот с этим соглашусь. Я, собственно, у себя в посте хотела написать: "Да что там Украина! Россия саму себя чуть не прос*ала..." - но потом передумала, и так многобукаф было.
Pinguin: Palmer пишет: Красно-черные - бандеровские. Ага, теперь вижу. Ровно один флаг. На двух фотах, но думаю, это один и тот же. Остальные флаги - анархо-синдикалистов. Я никого не защищаю, но я против дезинформации. Про Макара я тоже слышал, что он шёл под бандеровским флагом, а оказалось - под российским триколором.
Михаил Гуревич: safomin25 пишет: Старейший - исландский. А он был непрерывным? Та же Великобритания Исландию оккупировала в войну.
Рени Алдер: Pinguin пишет: Про Макара я тоже слышал, что он шёл под бандеровским флагом, а оказалось - под российским триколором. Насколько я поняла, Макару кто-то из благодарных жителей юго-востока прифотошопил бандеровский флаг и еще какие-то дурацкие атрибуты - во всяком случае, что-то такое я в Сети мельком видела (но подробно не рассматривала, п.ч. меня такие нюансы уже не интересуют). Там не фейк, а именно что фотожаба; но, видимо, кто-то не разобрался, кто-то ляпнул, кто-то не проверил, кто-то обобщил - и пошлО.
Алек-Morse: Некоторые из моих ЖЖ-френдов были на "Марше мира" и утверждали, что никаких бандеровских флагов там не было, а были только похожие анархистов. Возможно, и не было или был один такой мааааленький-маааленький бандеровский флажок, что его никто не заметил и не опознал - хотя бы потому, что московская публика не обязана наизусть знать всю символику, которая сейчас используется на Украине. Поэтому для меня важнее другое - ясно обозначить свою позицию. К сожалению, пока получается так, что те, кто вышли "за мир и дружбу" российско-украинскую, ничего или почти ничего не сказали против ультранационалистов на Украине. Мне это кажется, по меньшей мере непоследовательным и недальновидным.
kalash: Из жизни альтернативной культуры http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ob7HMU4pJ5E
Palmer: Алек-Morse пишет: К сожалению, пока получается так, что те, кто вышли "за мир и дружбу" российско-украинскую, ничего или почти ничего не сказали против ультранационалистов на Украине. Согласен с Вами. Не сказали ничего, будто в Киеве сейчас спокойно. И это наталкивает на определенные мысли, даже без флажков...
Alexander Orlov: После переименования Киевской Руси и площади Европы у Киевского вокзала жду переименования котлет по-киевски и гостиницы "Украина". Еще впереди корчма "Тарас Бульба", борщ, галушки и вообще первый том двухтомника Гоголя.
kalash: http://s2.ipicture.ru/uploads/20140325/O7UozXef.jpg
safomin25: Alexander Orlov пишет: жду переименования котлет по-киевски Вернее - возвращения им исторического названия "де воляй" - отнятого в период борьбы с космополитизмом Alexander Orlov пишет: гостиницы "Украина". В "Малороссию" или "Приднепровье" Alexander Orlov пишет: борщ, В "суп овощной с томатной пастой"
Alexander Orlov: Котлеты по-крымски, гостиница "Крым", свекольник крымский
Alexander Orlov: Симферопольская Русь
Alexander Orlov: Херсоне́с Таври́ческий, или просто Херсонес (др.-греч. Χερσόνησος — ἡ χερσόνησος: «полуостров»; в византийское время — Херсон, в Генуэзский период — Сарсона, в русских летописях — Корсунь) — полис, основанный древними греками на Гераклейском полуострове на юго-западном побережье Крыма. Ныне Херсонесское городище расположено на территории Гагаринского района Севастополя. ... Херсон оказывался в перекрестии военно-политических интересов Хазарского каганата, Киевской Руси, печенегов и половцев, но врагу лишь однажды удалось вступить в городские пределы. В 988 году киевский князь Владимир после нескольких месяцев осады захватил город. Взятие Корсуни позволило Владимиру диктовать свои условия императору Василию II и жениться на византийской царевне Анне. В сознании древнерусских летописцев захват Корсуни неразрывно связан с Крещением Руси и предшествовал распространению православия среди русского народа.
safomin25: Alexander Orlov пишет: Котлеты по-крымски, гостиница "Крым", свекольник крымский Alexander Orlov пишет: галушки Пельмени по-крымски. Alexander Orlov пишет: Тарас Бульба", Т. Крымско-Корнеплодский
Alexander Orlov: Как ни странно, бульба у нас в основном связывается с белорусами (или беларусами?). Может, и их заодно охватить? Опять же первое апреля близко. Вертится на языке аналогия с Троицей, но воздержусь. Давно меня никто в антисоветчине не обвинял. Если спросите, как связаны православие и Советская власть, отвечу: в этом есть своя диалектика. Выражение это в свое время узнал не из Кьеркегора, а из "Клуба 12 стульев" "Литературной газеты", как пример фразы, которую можно сказать в любой момент любого разговора. Там были и другие примеры.
полная версия страницы