Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить
Исторический и политический треп (продолжение)
elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:
laapooder: Alexander Orlov пишет: А если завтра жители Нарвы проведут референдум о присоединении к России? Скажу просто. Если в один прекрасный день мифические русские танки въедут на улицы Вильно, Ревеля и Риги, то НАТО, кроме надувания щёк не будет делать ничего. Ибо. Пехота воевать не пойдёт. Что, немцы да французы готовы умирать за каких-то жителей окраин? А ёдрен-батон включать дураков нет. Впрочем, русских танков за пределами России не будет. Пусть не надеются.
Palmer: Выполнение условий получения кредита, включая радикальные меры жесткой экономии, приведет к колоссальному обнищанию украинского населения в стране, которая находится под опекой МВФ уже в течение более 20 лет. Хотя Майдан был подвержен манипуляциям, десятки тысяч людей искренне протестовали потому, что хотели новой жизни, потому, что их уровень жизни резко упал в результате неолиберальной политики, проводимой сменявшими друг друга правительствами, в том числе и президента Януковича. Однако вряд ли они понимают, что протестное движение в Украине, поддержанное Уолл-стрит, Государственным Департаментом США и Национальным фондом поддержки демократии (NED), предназначалось для развития новой фазы экономического и социального разрушени Справка: Мишель Чоссудовский – почетный профессор экономики Оттавского университета, основатель и руководитель Центра исследования глобализации. http://www.globalresearch.ca/regime-change-in-ukraine-and-the-imfs-bitter-economic-medicine/5374877 перевод на русский: http://hvylya.org/analytics/economics/smena-rezhima-v-ukraine-i-gorkaya-pilyulya-mvf.html В общем, даже американские профессоры экономики пишут, что МВФ Украине не поможет, напротив, произойдет обнищание.
Palmer: На площади Независимости в Киеве начался митинг против новой власти http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1119407 Если нынешняя власть Украины не отреагирует на требования народа и не стабилизирует экономическую ситуацию, страну захлестнут массовые акции протеста. Об этом заявили митингующие на площади Независимости и инициативная группа киевлян "За достойную жизнь". "За последнюю неделю жизнь на Украине стала невыносимой, это холокост в XXI веке: продукты подорожали вдвое, лекарства в цене поднялись на 50%, услуги ЖКХ и газ - на 50%, проезд в Киеве в маршрутках - почти в два раза", - заявила одна из активисток Ирина Богданец. Интересно просто, что теперь скажет v0lant, он ведь так надеялся на помощь МВФ, США и ЕС. Ан нет, уже и в Киеве люди выходят из-за подорожания продуктов и урезания социалки.
safomin25: Palmer пишет: "За последнюю неделю жизнь на Украине стала невыносимой, это холокост в XXI веке: продукты подорожали вдвое, лекарства в цене поднялись на 50%, услуги ЖКХ и газ - на 50%, проезд в Киеве в маршрутках - почти в два раза" Это еще не холокост. Холокост это газовые камеры и предварительная сдача золотых зубов. Это просто повышение цен, причем не такое уж катастрофическое.
v0lant: Palmer пишет: Интересно просто, что теперь скажет v0lant, он ведь так надеялся на помощь МВФ, США и ЕС. Ан нет, уже и в Киеве люди выходят из-за подорожания продуктов и урезания социалки. Я скажу, что вам, чтобы прямо тут не сесть в лужу, прийдётся потрудиться и привести мою цитату, в которой я выражал какие-либо надежды на помощь МВФ, США и ЕС.
Palmer: v0lant пишет: Я скажу, что вам, чтобы прямо тут не сесть в лужу, прийдётся потрудиться и привести мою цитату Я пишу об этом Вашем сообщении. А вот здесь Вы попытались "доказать", что опять же социалку не урежут. Разве они написаны не с надеждой и чаянием, что МВФ поможет Украине?
Alexander Orlov: Только не просите меня объяснять, что это означает. Как говорил один современник, "всякое искусство совершенно бесполезно". Ссылка, чтобы прочесть самостоятельно: http://vladimir.vladimirovich.ru/2014-3-19/#an3245 Среда, 19 марта 20 г. 08:42:24 Однажды Владимир Владимирович™ Путин стоял где-то под железнодорожной насыпью в районе Перекопа и смотрел на Сиваш. Свистел сухой степной ветер, неподвижная поверхность соленого моря матово серебрилась. Где-то в стороне катился шар перекати-поля. У ног Владимира Владимировича™ насторожилась маленькая серая ящерица. Жаркое солнце обжигало руки Владимира Владимировича™. Лицо его было совсем неподвижно. Каменные глаза смотрели вдаль. В степь. На Сиваш. В бесконечность. Что-то хрустнуло, маленькая серая ящерица отбежала от ноги Владимира Владимировича™ в сторону и замерла. Отсюда ей был виден весь этот одинокий человек. И он. И буквы у него под ногами: Владимиру Путину от русского народа. МЫ ВСЕ ВЕРНЕМ НАЗАД.
Рени Алдер: v0lant пишет: Под Мариуполем есть посёлок Ялта, там рядом уже две недели как идут учения. Не факт, что колонна направляется не туда. Факт. Сейчас говорила с мамой, по телефону. Голос у мамы мне не нравится; за сердце её боюсь. Поговорили о погоде, о внуке. Уже в самом конце разговора мама сказала: у них в посёлке остановили колонну танков, много танков, шли на Мариуполь. Для неместных: Ялта от того места, где мама живёт, гораздо более направо. А до Мариуполя - чуть больше 10 км. Танки развернули, отправили вроде на Розовку (это Запорожская область, ж/д станция). Мама говорит: хлопцы свои машины ставили, дороги перекрывали. А светит им за такое, между прочим, по новым свежеотпечатанным законам, что-то от 5 до 10 лет. Кровавый тиран Янукович рвёт на себе волосы, что не он это придумал. А как не перекрывать? У них там у каждого второго в Мариуполе - дети, внуки, братья-сёстры. Никто не хочет крови. ...Но нам очень страшно. Очень не хочется войны. Очень надеемся на Макаревича и Ахеджакову - может, они объяснят Турчинову, что война это плохо. Или может, БГ напишет для нас хорошую песню. Я бы послушала.
Рени Алдер: Михаил Гуревич пишет: «им просто прошивку сменили...» А кому-то и не сменили. Ну... можете обратиться в индивидуальном порядке. Alexander Orlov пишет: Некоторые области юго-востока Украины вывесили российские флаги. Вспомнил о Чернобыле. Не того боитесь, мой ассоциативный друг. Бойтесь лучше того, что Украина решила вместо российских ТВЭЛов покупать американское ядерное топливо для своих АЭС. А тут ведь дело в не политике - а в том, что как в анекдоте: какой доктор спиральки ставит, тот их и снимает. От амерских запчастей россиянопостроенная АЭС может так гахнуть, что Чернобыль всем цветком-ромашкой покажется. Звоночки уже были, Гугл в помощь.
kalash: https://www.youtube.com/watch?v=Ejh1-_8YIBY Положение на Украине похоже на состояние США в 1861 году, после избрания Линкольна президентом. Только полюса поменялись на протвоположные. Линкольн был избран президентом законно - Хунта пришла к власти на штыках нацистских группировок Южным рабовладельцам не понравился результат выборов и они отделились - Юго-Восточным регионам не нравится власть фашистов и они хотят отделиться. Законное правительство США было против отделения Юга - Хунта не хочет отделения Юго-Востока. Но одно осталось неизменным - Россия и тогда была на стороне антирабовладельцев и сейчас на стороне анти-фашистов, а Англия и Франция и тогда поддерживали рабовладельцев и сейчас поддерживают фашистов.
Palmer: Рени Алдер пишет: ...Но нам очень страшно. Очень не хочется войны. Не видно пока мирного выхода из этой ситуации. Радикалы все равно не успокоятся... А воевать укроармии особо нечем, как мы видим, да и не хочется умирать солдатам не пойми за что, убивать своих же граждан на Юго-Востоке. Каждый день хунта создает какие-то новые подразделения и грозится усмирить людей, каждый день эти приказы не исполняются. Олега Царева сильно избили. Под Радой правосеки вновь бунтовали. В общем, после приезда директора ЦРУ в Киев назревает новый дворцовый переворот. Вряд ли в такой обстановке возможны какие-то выборы.
Palmer: 14.04.2014. 19.30 г.Родинское - Люди против Танка Такое возможно только на Украине.
Alexander Orlov: Вот у Калаша действительно интересная историческая ассоциация.
Palmer: Alexander Orlov пишет: Вот у Калаша действительно интересная историческая ассоциация. Хорошая, но не очень корректная. Большой миф, что белые и пушистые северяне боролись против рабства южан. Почитать об этом мифе можно тут: http://topwar.ru/9798-sever-protiv-yuga-mif-o-voyne-za-svobodu-rabov.html http://territa.ru/publ/2-1-0-135 Но несомненно одно: Россия всегда боролась с фашизмом в любых его проявлениях. И всегда западные страны нас пытались уничтожить. Начиная с псов-рыцарей и до сего дня. Экс-глава СБУ Украины: Нынешний глава Службы безопасности Украины завербован спецслужбами США Глава ЦРУ посетил Киев в минувшие выходные, подтвердил Белый дом http://ria.ru/world/20140414/1003905699.html
Alexander Orlov: Опять у меня есть цитата завербованного либерала-философа с финансируемого Государственной Думой США радио. Но воздержусь.
v0lant: Рени Алдер, я понимаю, что тут уже советом не поможешь. Настоящая война не нужна никому(я имею ввиду обычных людей), очень надеюсь на благоразумие всех сторон. Люди с оружием, кем бы они не были, всегда представляют опасность для гражданских. Пожалуйста, будьте предельно осторожны.
Palmer: Олег Царев не снимет свою кандидатуру ни при каких обстоятельствах В какой стране мира вот так можно избить кандидата в президенты, только за то, что он выражает свою точку зрения? Обратите внимание как укрожурналюги допрашивают избитого Царева.
v0lant: Palmer пишет: Я пишу об этом Вашем сообщении. Я всего лишь обратил внимание, что ваши слова несколько не соответствуют словам премьера. И предложил посмотреть, что на самом деле изменится. А вот здесь Вы попытались "доказать", что опять же социалку не урежут. Здесь я просто привёл цитату о реальных требованиях МВФ. Вы пресс-релиз МВФ по моей ссылке открывали? Я даже своего мнения по поводу сотрудничества МВФ не высказывал. Разве они написаны не с надеждой и чаянием, что МВФ поможет Украине? Это ваши фантазии. Если вам интересно мнение по какому-то вопросу, лучше спрашивайте прямо. У меня предложение: давайте не будем приписывать друг другу то, чего мы не говорили.
Alexander Orlov: Не гербалайф флуд, не троллинг, не трёп. Серьезные украинцы паразитируют на святом http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EE4PjBUOvRw Шерлок Холмс и дефляция
Рени Алдер: v0lant пишет: очень надеюсь на благоразумие всех сторон. Нихрена не надеюсь на благоразумие сторон, особенно Самой Мудрой из сторон. Сумка (с моими и мелкого вещами) собрана давно; но ехать заранее и гарантированно потерять работу тоже не хочется. А если, не дай бог, всё начнется - то ехать может стать поздно. До границы всего 50 км, но шоссе во время войны может стать опаснее города. К тому же дальновидный губернатор Тарута прорыл по всей границе ров, 4 м в ширину и 2,5 м в глубину: для современного танка - плёвое дело, а вот для женщин с детьми и сумками - вряд ли преодолимо. Поэтому в квартире уже сделан запас круп-консервов-лекарств-свечек + воды на случай перебоев с водопроводом. Зато без электричества можно будет играть на пианино; в темноте это как-то особенно правильно. Подберу что-нибудь вроде этого. Надеюсь больше всего на Россию. Что ей придётся только постоять рядом - и этого окажется достаточно. Сербы, кстати, считают так же как и я - потому и скачут. Ну, а если не получится - надеюсь на то, что земля большая, а мы маленькие. Есть шанс, что промахнутся. Вот, пожалуй, и всё.
полная версия страницы