Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить

Исторический и политический треп (продолжение)

elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Palmer: Когда-нибудь у кое-кого произойдет это самое: Индивид стремится к гармонии когнитивных репрезентаций любых знаний, мнений, убеждений об окружающем, о себе, о чьем-либо поведении. Диссонанс этих репрезентаций переживается как что-то неприятное, что нужно максимально редуцировать. Поэтому если индивид встречается с противоречивыми представлениями, то у него появляется особая мотивация, приводящая к изменению поведения — либо одно из представлений пересматривается, либо ищется новая информация.

Рени Алдер: v0lant пишет: Рени Алдер, там про недропользование, плата за частоты, чп-шники с высокими доходами... Нужна грамотная аналитика, я не готов на себя это брать. Если хотите прямо сейчас, послушайте что говорил Яценюк в раде на презентации этого закона. v0lant, я читать умею. Где Вы там видели про КРУПНЫЙ БИЗНЕС? Про физ. лиц с высокими доходами - да. Только вот у Ахметова, например, металлургические заводы все убыточные, инфа 164%, он нам каждый раз это рассказывает, когда мы на экологический пзц жалуемся; да и не физ.лицо - завод. Думаю, у остальных олигархов такая же пичалька окажется. По остальному, не будучи аналитегом, ничего сказать не могу, но прямых указаний на крупный капитал там я не заметила. А что говорят на презентациях, я и без Яценюка знаю. Хотите - поспрашивайте, здесь есть люди, которые делают презентации. Меня факты интересуют, а не п*ж.

Рени Алдер: Хотела запостить в юмор, но потом решила не надоедать людям своей политикой по всему форуму, хватит и того, что тут кучу постов наплодила (миль пардон, есличо). Но с другой стороны, уж очень понравилось: такой чудный политико-филологический юмор. Ю. Тимошенко заявила, что когда она станет президентом, Украина вернёт Крым. Из комментария к новости: "Скажите ей кто-нибудь, что Украина Крым уже вернула. А вот юго-восток еще нет".

laapooder: да, это прелестно.

Palmer: Рени Алдер пишет: такой чудный политико-филологический юмор. Укродурдом. Я даже не знаю примеров в истории, когда бы столько идиотов было во власти за годы нэзалежности. Ощущение, что это актеры Смехопанорамы в гриме.

Михаил Гуревич: Завтра пресс-конференция будет «Плохой сценарий санкций: к чему готовится правительство, чего ждать россиянам?» 2 апреля 2014 года, в 12:00, в пресс-центре ИА «Росбалт» состоится пресс-конференция на тему: «Плохой сценарий санкций: к чему готовится правительство, чего ждать россиянам?» «Санкции запада не пугают россиян» об этом говорится в последнем отчете ВЦИОМа. Однако из обсуждений на самом высоком государственном уровне становится ясно, что не пугают они только тех, кто не понимает, чем они грозят экономической безопасности России. Правительство намекает, что у него есть план ответных действий в случае введения самого высокого уровня санкций, и что прорабатываются все возможные сценарии развития противостояния вплоть до полной изоляции страны, по примеру Ирана. Из слов вице-премьера Игорь Шувалова следует вывод, что России страшны, прежде всего, не официальные запреты и ограничения, а неформальные и негласные. Исходя из всего этого, можно говорить уже не о дипломатических конфликтах, а полноценной экономической войне, которая развязывается сейчас против России. Какие меры может принять правительство в случае введения самого высокого уровня санкций? Чем так опасны те самые «неформальные» санкции, о которых говорил Шувалов? Сколько лет потребуется России, что научится жить по новым правилам? От чего придется отказаться? Какая судьба ждет доллар в России? Правда ли, что у правительства есть некая планка, за которой последуют меры ограничения этого вида расчетов? Прогнозы по инфляции и по росту цен на продукты и другие товары. Стоит ли ожидать повышений по ключевым налоговым ставкам и тарифам по примеру Украины? Насколько серьезны заявления Обамы о возможности замены поставщика газа в ЕС? Сколько лет потребуется США для воплощения этой идеи в жизнь, и готова ли на это Европа? Сколько лет потребуется России для переориентации своего рынка на восток? Каковы перспективы этого сотрудничества для России, и каковы его последствия?

Alexander Orlov: Американский банк JPMorgan Chase под предлогом антироссийских санкций заблокировал перевод посольства России в Астане в адрес страховой компании "СОГАЗ", сообщает департамент информации и печати Министерства иностранных дел России. One person familiar with the matter said the blocked payment that has triggered the fresh international incident was for less than $5,000. It was blocked because of Sogaz’s connection to Rossiya but could still be processed, this person said, pending a review by US government officials. JPMorgan said: “As with all US financial institutions that operate globally, we are subject to specific regulatory requirements. We will continue to seek guidance from the US government on implementing their recent sanctions.” Sogaz declined to comment.

v0lant: Рени Алдер пишет: Где Вы там видели про КРУПНЫЙ БИЗНЕС? И всё таки, если вы не видели, что сказал о крупном бизнесе Яценюк на презентации закона: здесь, буквально последние полторы минуты ролика, и тут, сначала, минуту-полторы, дальше там про акцизы на алкоголь. Вот вы пишете, что хотели бы фактов. А я хотел бы не фактов и даже не действий. Я хотел бы результатов. Будут они или нет, станет ясно только со временем. Кстати, можно уточнить? Если, по-вашему, Лавров (ака Россия) за федерализацию, то кем "искусственно подогревается" сепаратизм, который с федерализацией "две большие разницы"? А то у меня уже заворот мозгов наступает Думаю, что Лавров предполагает следующую схему: федерализация->местный референдум->отделение->вход в РФ новым субъектом. Иная схема будет уж слишком сомнительной. Даже с Крымом всё не просто получается, а он, как не крути, республика с правами проведения референдума, хоть и не по таким вопросам. С областями так не выйдет. Вот вы выделили три слова из предложения о Яроше: Медведчук, Путин, КГБ. Давайте порассуждаем: Вас смущает, что Медведчук кум Путина? Но это известный факт. Что Путин сотрудник КГБ? Ну, это тоже не секрет. Что Ярош связан с КГБ? Пусть, это из области предположений. Но интересовалось ли КГБ в 89 году националистическими движениями? Интересовалось. Видео с побратимом Яроша ничего не доказывает, так же как распинания Якименко. Но если то, что говорит Якименко залсуживает внимания, почему бы не послушать побратима Яроша? Если правда что его "вели", пускай не с конца 80-х годов, а с середины 90-х, где гарантия что он сейчас самостоятельная фигура? Нет таких гарантий. Более того, сразу после регистрации ПС как партии её лидер идёт на выборы как самовыдвиженец, гм... А здоровый смех, он всегда на пользу, я вам точно говорю P.S. Пока сочинял текст, подоспела новость про независимого кандидата Яроша: «Глава комитета избирателей считает, что главным лоббистом регистрации лидера "правого сектора" Дмитрия Яроша была член ЦИК по квоте ПР Татьяна Лукаш, родная сестра беглой замглавы администрации Януковича.» Непростая это фигура на нашей шахматной доске, ох не простая.

Михаил Гуревич: v0lant пишет: Путин сотрудник КГБ Это шутка? Первоапрельская, да? Скажите, что это шутка!

Алек-Morse: Получается интересная картина. Майдановцы, которые захватили власть, а не победили на выборах, говорят: навяжим нашу власть всем, в том числе несогласным на Юго-Востоке. Мы хотим, чтобы Украина заключила ассоциацию с ЕС - те, кто не хочет, пусть подчинится. Ради этого пойдём на непопулярные экономические меры - те, кто не согласен, пусть подчинится. (Хотя был шанс обойтись без такого рода мер - Россия предоставила выгодный Украине кредит.) Все, кто за федерализацию - те сепаратисты. Ни на какие уступки не пойдём. Ещё говорят: мы не против России, но против расширения экономических связей с Россией (это вытекает из экономического соглашения с ЕС).

Михаил Гуревич: Рени Алдер пишет: Лермонтов - из Тархан Лермонтов из Москвы. Я так и думал, что Вы опять попытаетесь отшутиться. Но я всё же хочу узнать - откуда была та пакостная цитата. В том же посте я и у другого оппонента спрашивал, кто автор закавыченного текста, - тоже ответа нет. Я понимаю, что для определённого сорта двуногих "педераст = сволочь". Но про остальных писателей надо объяснить.

laapooder: v0lant пишет: А здоровый смех, он всегда на пользу, я вам точно говорю Смешно. Правда, с опечаткой. Танков в Крыму не было. Т.е. следует читать - "На Украине" - ведь это те самые танки и приграничных областей? Да и (495) 222-22-22 - это телефон МТС (а Путин-то Мегафоном владет). Сплошные ошибки, словом.

laapooder: Кстати, для любителей историй про обрушение цен на нефть. http://marina-yudenich.livejournal.com/1101652.html и саудитов http://marina-yudenich.livejournal.com/1101863.html

Palmer: v0lant пишет: Что Путин сотрудник КГБ Да уж... Вспомнилось: Кошка бросила котят? Это Путин виноват. От тебя ушла жена? Это Путина вина. Говорят, в России ад? Это Путин виноват. Куришь, пьёшь и не женат? Это Путин виноват. В школе двойку получил? Это Путин подсучил. Серый волк унёс зайчат? Это Путин виноват. В Краснодаре выпал град? Это Путин виноват. Нефть упала во сто крат? Это Путин виноват. На рынке бабка бьёт мента? Это Путина вина. Нету лампов по сто Ватт? Это Путин виноват. Дрочишь х.й, а сам женат? Это Путин виноват. И про майданутых точно, тут на форуме Вы как иллюстрация: Путин одной рукой он инспирирует майдан, другой присылает российский спецназ его разгонять. Засылает провокаторов ФСБнаследницыКГБ которые всячески дескридитировали мирных майдановцев. Потом и вовсе послал на майдан снайперов, чтобы (о вершина коварства!) стрелять как в русский спецназ так и в мирных майдановцев. ...и печеньки он раздавал. и майдаунов запрещал разгонять. и делегацию евроатлантических клоунов от маккеши до бернара сегодня-мы-все-украинцы леви тоже он организовал. и сашу билого небось тоже подговорил. как и тех, кто его решил грохнуть. - ах да. награждая людей за возвращение крыма, нужно не забыть ребят из правого сектора и свободы. если бы не они, было бы тяжелее) Еще Путин -- выманил 5 млрд долларов у США на майдан, который сам Путин и инспирировал. При таких потугах окажется, что и санкции против России сама Россия и инспирировала, чтобы доказать Западу бесплодность санкций. Кака-никака, а логика. - на майдане большинство - купленные агенты Путина... они специально выбрали такое правительство, чтобы оно развалило Украину, и Путин потом этим грубо воспользовался... Надо бы Обаме это прочитать, а то он оказывается поддерживает тайных агентов Кремля! Или Обама тоже продался Путину?! ... Искусно владея техникой перевоплощения, он выступал на майдане в образе Кличко, Яйценюка и Тягнибока одновременно! А потом, преобразившись в Обаму, неоднократно разговаривал сам с собою по телефону из Белого Дома! Коварству ВВП нет предела!

Ashka: Михаил Гуревич пишет: Лермонтов из Москвы. Однако, в Тарханах чуть не полжизни прожил

Palmer: "Послушай, детёныш человека",- сказал медведь Балу, и голос его гремел, как раскат грома в знойную ночь. - "Я учил тебя Закону Джунглей, касающемуся всего нашего населения за исключением Обезьяньего Народа, живущего среди ветвей. У них нет закона. Они - отверженные. У них нет собственного наречия; они пользуются украденными словами, которые подслушивают, когда подглядывают за нами, прячась в ветвях. У них не наши обычаи. Они живут без вожаков. У них нет памяти. Они хвастаются, болтают, уверяют, будто они великий народ, готовый совершать великие дела, но как только падает орех, им делается смешно, и они всё забывают. Мы, жители джунглей, не имеем с ними дела; не пьём там, где они пьют; не двигаемся по их дорогам; не охотимся там, где они охотятся; не умираем, где умирают они. Слыхал ли ты, чтобы я когда-нибудь до сегодняшнего дня говорил о народе Бандерлогов? Они все собираются избрать себе вожака, составить собственные законы, придумать собственные обычаи, но никогда не выполняют задуманного, потому что их памяти не хватает до следующего дня. В оправдание себе обезьяны сочинили поговорку: "То, о чем Бандерлог думает теперь, джунгли подумают позже", и это сильно ободряет их." Р. Киплинг

v0lant: Palmer, факты вещь упрямая. Впрочем, судя по вашим аргументам и выводам, они вас не интересуют. Буду рад, если ошибаюсь.

laapooder: v0lant пишет: Но стран с федеративным устройством не так много, около 20 всего. Угу. 32 вообще-то. Чегой-то вы их в полтора раза-то занизили? И среди них, изивините, США, Канада, Австралия, ФРГ, Австрия, Швейцария... Вообще-то - вполне достойный пример для подражания. Кстати, как забавный факт, в 8 из 14 этих государств нарезное огнестрельное оружие вполне легально. Оставшиеся 6, пожалуй можно перечислить: Босния и Герцеговина, Индия, Нигерия, Пакистан, Россия, Венесуэла. Стоит ли говорить, что в первых четырёх оружия на руках населения неприлично много? Вы что-то не то пишите. В России нарезное огнестрельное оружие вполне легально. Ну, например, если я затрачу ровно месяц на бюрократические процедуры, то без проблем приобрету: винтовку Мосина, СКС, а ткже гражданские варианты АКМ, СВД и ППШ. А неприлично много оружия на руках - это в США. Федеративном государстве с самой развитой демократией.

Palmer: v0lant пишет: факты вещь упрямая. Кто бы говорил, человек, который именно на факты глаза закрывает. Приведите примеры, где бы Вы привели какие-то "упрямые факты". Ваши личные домыслы про КГБ и Яроша - это именно домыслы, абсолютно без фактов. "По делам их узнаете". А дела "Правого сектора" - это продолжение деятельности "Тризуба" - продолжатели ОУН-УПА. И их связь прослеживается с ЦРУ/СБУ, а не с КГБ.

v0lant: Palmer, я не знаю, зачем это вам нужно, но - извольте. Только давайте договоримся не скакать с темы на тему. 1. Путин сотрудник КГБ. На официальном сайте президента Путина в его биографии упоминается работа в органах государственной безопасности. Является ли это неопровержимым фактом? Для меня - да, если вы, конечно, аргументированно не опровергнете. 2. Медведчук кум Путина. Да, свечку я не держал, но википедии, на этот раз, пожалуй, поверю. Крёстным отцом Дарьи является Владимир Путин. Опровергнуть сможете? 3. Насчёт Яроша-агента-КГБ я специально сделал оговорку, так что вы не можете обвинить меня в подтасовке. В моём сообщении я предлагал порассуждать, а не делать выводов из неопровержимых фактов.



полная версия страницы