Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить

Исторический и политический треп (продолжение)

elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Рени Алдер: v0lant пишет: Моё впечатление от увиденного видео событий перед ОГА - представитель ДНР пытался побыстрее отправить Ходорковского чтобы "чего не вышло". Ну, слава богу... А то я думала, Вы разделяете удивительную логику г-жи Латыниной. Я, вообще, давно собираюсь запостить на форуме персональную тему (в разделе персональных тем) под названием "Женская логика" - потому что периодически встречаю удивительные по красоте образцы логических построений; и мне просто жаль любоваться ими в одиночестве. Что ж до фразы представителя ДНР про "Мою позицию можете узнать из СМИ", то в ней действительно ярко читаются два мэссэджа: 1) «побыстрее отправить Ходорковского чтобы "чего не вышло"» и 2) "Ходорковский, пошел в ж*пу!" (простите мой мягкий перевод с донбасского) И по моему личному ощущению, этот второй посыл даже первичен :-) Что же касается того, "имеет ли право на жизнь" рассказ Латыниной... Одна из основополагающих мыслей ее рассказа, заботливо выделенная шрифтом: есть стандартное поведение человека, которого довели. Этот человек всегда хочет выговориться. Я, вопреки заверениям Палмера, на разу не эксперт, но зато я уже больше двадцати лет замужем. За эти двадцать лет мне, увы, не раз доводилось "доводить" своего мужа. И что характерно - ни разу при этом ему не захотелось "выговориться" Если, конечно, не считать "выговариванием" малочленораздельные полулитературные восклицания :-) Скажете, муж - непрезентабельная выборка? Ну, я и студентов тоже иногда люблю потроллить... И тоже их от этого на "поговорить" ни разу не пробило.

Palmer: Alexander Orlov пишет: Palmer зря говорить не будет. Видите, мы с Palmer'ом уже не дали захватить завтра Киев. Не перекручивайте. Я всегда даю ссылки на цитаты. Это не мои слова, а та информация, которая была на тот момент. Инсайдер - это офицер не самого низкого чина в укроармии, он пишет анонимно в ЖЖ. И довольно адекватно. Но ситуация меняется стремительно, не по дням, а по часам в Укрии. Так что предсказать что-то не представляется возможным. Бомбить им действительно нечем, как и нечем захватывать Юго-Восток. Это я писал, это и сам Турчинов признал вчера. Другое дело, что могут быть провокации. Армия не хочет воевать с народом, офицеры отказываются. Но найти отморозков всегда можно. Правда, это малоэффективно. Посмотрим, как будет развиваться ситуация в мае. ___________________________________________________ Всех с Первомаем!

Alexander Orlov: "Чебурашка" - не клоун http://www.echo.msk.ru/blog/avmalgin/1311256-echo/

Palmer: После почти 25-летнего перерыва, первомайская демонстрация возвращается на Красную площадь. Читаю в соц.сетях, некоторые пишут, что проснулись сегодня в СССР.

Palmer: Закономерное прозрение свидомитой журналистки, которая всеми фибрами души поддерживала Майдан. Перевод крика "души" майдановки: "Страшно мне ребята. Страшно. И не от того, что происходит на Донбассе. А от вчерашнего и сегодняшнего центра Киева. Пьяные мужики на майдане, пьяные подростки, пьяные бабы, которые кричат - Ты кто такая? Ты на майдане была, когда здесь стреляли? Подростки с обрезами бросаются на других, у которых тоже обрезы. Вчера с факелами вроде были СНА, но вся в одинаковой пошитой форме. Вопрос - Ты чё снимаешь, ща телефон и башку разобью! Снова титушки в Мариинском парке. Некоторые титушки не в спортивках, а уже в камуфляже, от того не менее синие и неадекватные. Сегодня под кабмином, когда дрались с нацгвардией, которая выбежала с кабмина, один, вроде из сотни, махал моим замком к велосипеду, хотел ударить кого-то по лицу. Замок взял в корзине моего велосипеда. Менты, к которым подходишь и спрашиваешь что происходит? и которые тебе отвечают: Спроси что происходит с 30 ноября, вы все журналисты-скоты рассказываете на всех каналах, что милиционеры убивают людей, что милиционеры - фашисты! Иди нах*й теперь, мы ничего делать не будем. Вопрос чиновникам - За сколько времени можно ночью захватить Кабмин? За 15? В ответ кивают утвердительно. Агрессия, закрытые лица, и что самое страшное - вообще нет иерархии, когда нельзя понять, кто старший. При этом перед тобой стоит подросток 15 лет с Калашом и нервничает, когда спрашиваешь про оружие. И зная, что здесь стреляют, ты думаешь - А вдруг выстрелит? Майдан, в свои самые черные дни и ночи был территорией защиты и был территорией где все свои. Там был Беркут, там титушки, а там мы. Сейчас, объясните мне хоть что-нибудь, потому что я уже ничего не понимаю. PS. И попробуйте мне написать о том, что #этомарионеткапутина и #картинкадляроссийскихсми. Это просто какая-то бытовая жесть от дурости, пьянства и нечего делать. А титушки меня реально пугают, ну и просто неприятно."

Рени Алдер: Никакой политики и агитации, только голые факты. Только что закончившаяся демонстрация в Мариуполе (снимали, похоже, с верхнего этажа девятиэтажки): https://vk.com/ohranamariupol?z=video22489271_168362558%2F5f9d5d2bec2edde8c6 И её отражение на правдивом-правдивом мариупольском сайте: http://www.0629.com.ua/news/526884 Сейчас наши возле Мариупольского УВД. Пытаются отправить в отставку свеженазначенного начальника мариупольской милиции. Надеюсь, что обойдется без крови и драки. UPD. Слава богу, обошлось.

Рени Алдер: Alexander Orlov пишет: "Чебурашка" - не клоун http://www.echo.msk.ru/blog/avmalgin/1311256-echo/ Мой сосед Иван Петрович бьёт жену и ребёнка, напИсал в церкви на икону, вытирает ноги Знаменем Победы и ворует лампочки в подъезде. А еще он всех агитирует чистить зубы по утрам. Да конечно! может, их еще и по вечерам чистить?!! Как такой человек может призывать к чистке зубов? Argumentum ad hominem, конечно, очень впечатляют. Но ничего не доказывают.

safomin25: Рени Алдер пишет: "Свадьба в Малиновке" - форева Сегодня на канале "Lifenewes" несколько раз сообщали что под Донецком в селе Малиновка ополченцы остановили восемь единиц бронетехники

Atlas: Palmer пишет: проснулись сегодня в СССР. Упаси Бог.

safomin25: Palmer пишет: После почти 25-летнего перерыва, первомайская демонстрация возвращается на Красную площадь. Читаю в соц.сетях, некоторые пишут, что проснулись сегодня в СССР. А я был на последней настоящей демонстрации 1989 года. Отправили по разнарядке. В 1990-м году Горбачев и Попов сошли с трибуны и пошли вместе с так сказать, народом. А на той, 1989-го я был потрясен тем, что вдоль Красной площади от Исторического музея до Храма Василия Блаженнного стояли в несколько рядов лицом к ГУМу невозмутимые ребята сами знаете откуда. От Мавзолея до ГУМа рядов было больше десятка на расстоянии примерно трех метров один от другого. И в ряду каждый был от другого примерно в трех метрах. Удивительно, что их было совершенно не видно при показе по телевизору, хотя они не прятались, а просто стояли во весь рост по стойке "вольно".. Даже при грубой прикидке их там было несколько сотен, примерно полк. И так сказать народ шел между этими их рядами.

Pinguin: safomin25 пишет: невозмутимые ребята сами знаете откуда Нет, не знаю. С востока? 15.02.89 закончили вывод.

Михаил Гуревич: Рени Алдер пишет: Мой сосед Иван Петрович бьёт жену и ребёнка, напИсал в церкви на икону, вытирает ноги Знаменем Победы и ворует лампочки в подъезде. А еще он всех агитирует чистить зубы по утрам. Да конечно! может, их еще и по вечерам чистить?!! Как такой человек может призывать к чистке зубов? Argumentum ad hominem, конечно, очень впечатляют. Но ничего не доказывают. Логика снова хромает. То, что зубы надо чистить, человечество знало и до появления соседа-дебила. И полезность чистки зубов тоже давно известна. И, кстати, я не очень-то верю в реалистичность данного образа - ну с какой стати этому козлу призывать "всех" к личной гигиене? А с "Чебурашкой" саааавсем по-другому. Тут предлагается новая идея. Полезность коей ещё доказать надо. (Полезность для власть придержащих понятна - информацию фильтровать и контролировать. Это давно их голубая мечта. ) А то, что новую идею предлагает вот такой "клоун-налётчик", данную идею сразу дискредитирует. И это не просто сосед-урод, это сенатор. То есть "клоун", наделённы властью. Увы.

Рени Алдер: Михаил Гуревич пишет: И, кстати, я не очень-то верю в реалистичность данного образа Вот и умничка, что не верите! Потому что образ нифига не реалистичный, а гротескный. Михаил Гуревич пишет: Тут предлагается новая идея. Полезность коей ещё доказать надо. Т.е. доказательством полезности идеи для Вас служат не аргументы о ее полезности, а аргументы о личных качествах того, кто эту идею озвучил? Поздравляю, Ваша логика не хромает Потому что мёртвые не хромают.

Palmer: Palmer пишет 30 апреля: В то же время - достоверна, и подтверждена, как и полагается, не одним - и не двумя - источниками. Суть ее предельно проста и убийственно серьезна: на 2-е мая с.г. генштабом ВС Украины - по письменному приказу СНБО - назначено начало широкомасштабной операции по зачистке всего Юго-Востока. Информация от инсайдера Штабса, как это ни печально, подтвердилась. Рано утром хунта начала зачистку Славянска. Все подробности здесь от корреспондентов КП Коца и Стешина: http://www.kp.ru/daily/26226/3109481/ Около 5:40 утра по московскому времени спецподразделения украинской армии атаковали блокпосты ополченцев возле Славянска. На подступах к центру города идут настоящие бои. Слышны взрывы снарядов и автоматная стрельба. В городе звучит сирена, а со стороны окраины тянется густой черный дым. 08:59, корреспондент КП (из города): Колонна которая якобы подошла к Жд вокзалу исчезла в пространстве.укрсми сообщают о каких-то спецназах, захвате ТВ. Тихо уже 30 мин. Корреспондент КП сообщает о третьем сбитом вертолете: Третий вертолет сбили, говорят из РПГ Сбита третья вертушка. Первые две из ПТУРов сбили, третью из РПГ. Стрелков сказал Александр Коц ‏: В районе Андреевки сообщают о передвижении техники. Местные пытаются блокировать Подробная хронология и обновление событий в Славянске: http://colonelcassad.livejournal.com/1569352.html

Ashka: Рени Алдер , и всё-таки: почему человек с такой репутацией транслирует эту идею? Именно эту, именно сейчас. Вопрос закономерный, разве нет? Полбеды, если им движет элементарное тщеславие, и это лишь повод попиариться. Я согласна, идея может быть вполне здравой НВЗИРАЯ НА. А может, и идея-то не его. В общем, хотелось бы понять...

safomin25: Pinguin пишет: С востока? Если в Москве считать Красную площадь центром города, то это учреждение (точнее - его преемник) до сих пор находится на севере от него в шаговой доступности. Даю наводку - все были исключительно в штатском и без головных уборов.

Pinguin: Ополченцы из Крыма готовятся выступить на помощь ДНР. http://colonelcassad.livejournal.com/1569708.html А вот это, на секундочку, может расцениваться уже как вторжение России. Крым-то российский.

Рени Алдер: Ashka пишет: Рени Алдер , и всё-таки: почему человек с такой репутацией транслирует эту идею? А вот это - очень хороший вопрос! Может быть, даже ключевой. И, как Вы правильно заметили, вариантов ответа на него больше чем один. Обсудить их, в принципе, небезынтересно; но, честно скажу, не сейчас. Если Вас действительно интересует моё мнение - т.е. это не была такая просто фигура речи - я могу отписаться по этому поводу, только попозже (когда - пока не скажу). Сейчас же могу только повториться: Что касается собственно сенатора-Чебурашки, то я охотно допускаю, что он на самом деле такой козёл, как о нём пишут; с теми, кто во власти (равно как и с теми, кто еще только лезет во власть, заметьте) это случается гораздо чаще, чем "в среднем по больнице". И тем не менее: да будь он хоть негром преклонных годов не Чебурашкой, а Годзиллой и Чикатиллой в одном флаконе (или, напротив, гибридом Христа и Будды), это не является доказательством ни за, ни против любой из высказываемых им идей.

Рени Алдер: Pinguin пишет: Ополченцы из Крыма Скажите, я не понимаю этих политических нюансов: вторжением считается только регулярная армия или любые наёмники и добровольцы? Наши в Испании 1930х? русские в Сербии в 1990х? западные украинцы в Чечне? Это не сарказм; я правда не знаю таких тонкостей. Щас пойду смотреть. UPD. Кстати, ополченцы из Крыма вполне могут быть гражданами Украины с украинскими паспортами. Там же, вроде, процесс выдачи российских паспортов небыстро идёт.

Palmer: Pinguin пишет: может расцениваться уже как вторжение России. Рени Алдер пишет: только регулярная армия или любые наёмники и добровольцы? Конечно, только регулярная, если бы ВС РФ вторглись на их территорию. Но тут дело в другом. В западных СМИ Россия уже давно главный агрессор. А жителей Юго-Востока называют "российскими сепаратистами". Так что ополченцы из Крыма хуже уже не сделают. Кроме того, как Рени заметила, ещё не все получили гражданство РФ. И у всех есть действующие паспорта Украины.



полная версия страницы