Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить
Исторический и политический треп (продолжение)
elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:
safomin25: Рени Алдер , извините за непросвещенность, а что в современном контексте означает слово "титушка", и какова его этимология?
Алек-Morse: safomin25 пишет: а что в современном контексте означает слово "титушка", и какова его этимология? Позвольте предположить... Конечно, сторонники Тита Флавия!
Alexander Orlov: Этого уже не вырубишь топором http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8
laapooder: Что хорошо. 1. Ахметов, видимо, выступит спонсором ополчения. Человек-с-баблом прекроасно понимает, что одуревшие правосеки разнесут и его заводы и его работников. 2. Армия Ухруины всё-таки не лезет. Что там говорить - 600 едениц бронетехники с 15 тышшами сопровождения вынесут любых ополченцев со стрелковкой. Есть видео, где солдаты кричат людям "отойдите", стреляют в воздух, но таки не по людям. В Мариуполе резвились нацики (видны по чёрным штанам). Да, некоторые умеют водить броню, пользовать РПГ... Что плохо. 1. Путин устранился. Уж что-что, а симметричных призывов к Обаме/Меркель убрать войска с Востока никто запретить не может. Однако их нет. 2. РФ не помогает ополченцам. Есть письмо ополченцев, что им реально необходимо. Медикаменты, броники, оружие. Всё, что можно было взять на местах (в т.ч. купить на чёрном рынке) - взято. Люди и продовольствие есть. Добровольцы не нужны (оно и правильно). А вот послать эшелон РПГ и ПЗРК ещё советского производства - вот это была бы помощь. Пожечь нахер правосекские коробочки в том же Мариуполе... 3. Увы, но Восток не готов адекватно отвечать. Нацики действуют на проф-основе. Т.е. ихние бойцы задействованы "на полный рабочий день". Большинство ополченцев - в свободное от работы время. Имея, кстати, в тылу достаточное количество сторонников киевской хуиты. Результат - "два грузовика с ополченцами выехали в Мариуполь". Млять - прелестная мишень для нациков. Где знаменитые коктели Молотова, к примеру? Вот было видео с бронёй в Мариуполе. Хорошо, один нашёлся грамотный - закрывал брезентом оптику. А остальные? Стояли перед? Ну и раскатают их в следующий раз... Простой лом, всунутый в гусеницы, простая железяка, впихнутая в ствол дали бы больший эффект... Баррикады из покрышык супротив брони - бесполезны. Видео было. А вот пара бетонных блоков в основании - и тот лихой водила в лучшем случае был бы в больничке. И - не жалеть. Просто - не жалеть. Особенно дрянь в чёрном. Они - укуренные нацики, стреляющие в людей. И их надо убивать. Вон они, радостно ездят на броне. Ибо в кино видели. А то, что на броне ездят, дабы уцелеть при наезед на мину (которых у ополченцев нет) - они не в курсе. Так вот она - прекрасная мишень для любого охотничьего карабина с оптикой. Пара сожжённых коробочек с нациками в полном составе - другие крепко призадумаются, что они тут не в Дути-фри играют... И ещё совет ополченцам - если есть возможность - стреляйте нацикам в живот и ноги. Труп - это труп. Его и бросить не жалко. А вот раненого надо тащщить с поля боя, лечить, а он ведь весь в крови и в говне, рыдает, про маму, сволочь, вспоминает.... Деморализация и расход ресурсов обеспечены.
safomin25: Alexander Orlov пишет: Этого уже не вырубишь топором По мнению Татьяны Печончик, кандидата филологических наук, слово «титушки» имеет высокие шансы войти в академические словари, а с Тамарой Печончик спорить трудно...
Palmer: laapooder пишет: Путин устранился. Политика - искусство возможного. Как же надоели ура-патриоты и либерасты. Одни советуют Путину, что войска срочно нужно вводить. Другие, что нельзя ни при каких обстоятельствах. Очнитесь, друзья, Путин служил в КГБ, был директором ФСБ, премьер-министром и третий раз президент России. Это один из самый информированных людей на планете. Не тупее вас эХспертов. Извините, за резкость. Президент РФ Владимир Путин сформулирует свое отношение к референдумам о статусе Донецкой и Луганской областей "по их итогам", заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков газете "Коммерсант". http://itar-tass.com/politika/1179030 Помогать можно только после подведения итогов голосования и признания, если оное признание от России будет.
laapooder: Palmer пишет: Как же надоели ура-патриоты и либерасты. Спасибо, друже!
safomin25: laapooder пишет: А вот послать эшелон РПГ и ПЗРК ещё советского производства - вот это была бы помощь. Да есть они там, и там где надо. Еще со времен СССР. Я тут как-то заметил, что, мол, пойдут в ход тщательно сберегавшиеся схроны с МР-40 и "парабеллумами". Сегодня в передаче "ЧП" (канал НТВ) показали армейский "Вальтер" модели 1938 года, отобранный у людей Яроша, и сообщили, что они также воюют с MG (немецкий пулемет времен войны, его назвали MG-42, но вообще-то он как и "Вальтер" - 1938 года выпуска).laapooder пишет: Хорошо, один нашёлся грамотный - закрывал брезентом оптику. А там вообще грамотных и вежливых ребят достаточно - ровно столько, сколько надо - ни больше, ни меньше. И работают они, как признал командующий ВС НАТО - виртуозно. Кто как Вы думаете, захомутал на той неделе пятерых СБУшников и посадил их без штанов перед ТВ-камерами? Palmer пишет: Президент РФ Владимир Путин сформулирует свое отношение к референдумам о статусе Донецкой и Луганской областей "по их итогам", заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков газете "Коммерсант". http://itar-tass.com/politika/1179030 Помогать можно только после подведения итогов голосования И не только - в Приднестровье, например, в день референдума собрали и отправили с Рагозиным в Москву подписи с просьбой принять ПМР в состав РФ. Вообще любопытно наблюдать, как Россия сейчас, пока остальные суетятся с их санкциями, что называется, "копит козыри", которыми сыграет спустя некоторое время. Крым, во всяком случае, уже наиграли. Да так, что никто опомниться не успел. А Крым, если не козырной туз, то джокер уж точно. ... А в Нигерии тем временем, злые люди систематически воруют маленьких девочек и насильно продают их замуж. Народ Нигерии очень недоволен такой системой.... http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lenta.ru%2Fnews%2F2014%2F05%2F12%2Fnigeria%2F&lang=ru&lr=213
Рени Алдер: safomin25 пишет: По мнению Татьяны Печончик, кандидата филологических наук, слово «титушки» имеет высокие шансы войти в академические словари Я склонна с ней согласиться. Очень уж по форме удачное слово. А вот содержание... Содержание придётся уточнить. Википедия такая Википедия В общем, в Вики стоит посмотреть только этимологию (происхождение) слова. По содержанию, если навскидку - я не профессиональный лексикограф, но попробую, эскизно: 1. Возникло слово со значением "платный провокатор, туповатый, из спортстменов". 2. Поскольку было активно подхвачено украинскими СМИ, которые на тот момент активно работали против Януковича, то слово очень быстро приобрело политическую ориентацию: ""платный провокатор, туповатый /часто - из спортстменов/, из Донбасса, сторонник Януковича" - несмотря на то, что на Майдане тоже было достаточно платных провокаторов, и не все из них были с гарвардскими дипломами. Спортивность уже необязательна, но часто подчёркивается (см. украинские СМИ о "плечистых парнях в чёрных куртках"). 3. После падения Януковича из значения слова постепенно выпадает Янукович - и остаются "туповатые наёмные хулиганы, как правило из Донбасса, потому что там вообще все туповатые и криминалитет". Я, если заметили, включила в состав определения и коннотации (т.е. оценочные элементы) - потому что о них ни слова не пишут в Википедии (остальные источники сейчас искать лениво), но эти оценочные элементы являются важным элементом политической борьбы. Так вот, в той картинке, что я привела, юмор также состоял и в том, что эмоциональная окраска слова "титушки" была развёрнута ровно наоборот: за счёт уменьшительно-ласкательного суффикса -ушк- (бабушка, братушки, ребятушки и т.п., навскидку). Народ смеется над приклеиваемыми ему ярлыками. Например, по поводу пресловутых сепаратистов - мне дней десять назад рассказали стишок: Лучше быть сепаратистом, Чем г**доном и фашистом.
safomin25: Рени Алдер Спасибо. Однако, любопытно, что русский язык, таким образом, имеет тенденцию к живому развитию и вне собственно российского государства.
Рени Алдер: laapooder пишет: Путин устранился. Я, конечно, не Алина Кабаева, но мне кажется, что Путин не столько устранился, сколько играет в свою игру. И от того, насколько совместимы окажутся его игра и игры ДНР-ЛНРовцев, зависит... Многое зависит, в том числе и моя личная шкурная судьба.
Pinguin: Рени Алдер пишет: Очень уж по форме удачное слово Удачно, что фамилия у него была Титушко, а не Кацнельбоген-Задунайский. Википедия такая Википедия Ренипедия лучше.
Рени Алдер: Palmer пишет: вернулась с референдума Сегодня поговорила с людьми на работе. Да, на референдуме многие люди совершили свой второй маленький подвиг (после 9 мая). Моя коллега, лет 60 с лишним, весьма нехудая, с больными ногами - отстояла три с половиной часа в очереди, чтобы проголосовать. Я, видев не один раз, как медленно она идёт по коридору утром на работу, честно говоря, не думала, что она пошла на референдум; и я ошиблась. И тем не менее проголосовали не все, кто хотел. Часть непроголосовавших - те, кто не смог добраться до участков: транспорт ходил далеко не везде, а город у нас довольно большой, почти полмиллиона населения как-никак, только центр более-менее компактный. А вторая (пожалуй, бОльшая) часть - те, кто испугался. Варианты испуга: "А вдруг будут провокации на участках", "А вдруг потом возьмут списки проголосовавших и пойдут по домам и сделают нам что-то плохое", "Идти куда-то, когда в городе такое творится... Опасно". Ну, и конечно, не проголосовали те, кто не хотел. Таких тоже две разновидности. Первая - идейные "патриоты" (в кавычках не потому, что они не патриотичные, а потому что они узурпировали себе право на патриотизм, и всякий, кто любит Родину по-другому, автоматически зачислен ими в титушки или быдло). Я вот никак не могу найти точных цифр по Мариуполю, мне интересно, сбудется ли мой прогноз насчёт 95-98% "за". Потому, что такому идейному "патриоту" простоять три часа в очереди с идейными противниками было бы физически невыносимо. А вторая разновидность (недооцененная мной) - это якобы-нейтралы. Которые формулируют свою позицию как "Мы не за ДНР, мы за мир!" - т.е. за всё хорошее против всего плохого. Вот прямая речь одного такого человека: "Я не хочу вообще ничего - ни правосеков, ни в Россию, ни в ДНР. Верните мне всё, как было! То, что творится сейчас в стране, - не гражданская война, не революция, а бардак. А лучший способ прекратить бардак - это не принимать в нём участия". Знаете, я их очень хорошо понимаю. Мне самой иногда хочется очень крепко зажмуриться и поверить, что ничего этого нет. И даже жаль, что я не верю в действенность этого способа. А еще жаль, что я понимаю: даже если ты не поддерживаешь ни одну из сторон, всё равно по факту твои действия (как и бездействия) играют на руку одной из сторон. А так-то был бы хороший вариант - тихонько отсидеться в уголку. Можно даже с умной книжкой, или с фильмом каким, или музыку послушать. P.S. Вообще, "патриоты", конечно, тоже отнюдь не монолитны - есть действительно идейные, а есть те, кто просто боится - что будет с его бизнесом при новой владе; да и нюансы идейности тоже всякие бывают. Так же и "сепаратисты". Тут есть и левые, и православные ("Я голосовала за Святую Соборную Русь"), и просто антифашисты - как сознательные, так и стихийные... Но это уже тема не для поста, а скорее для статьи или диссертации.
Рени Алдер: У всех глючит форум, появилась куча дубль-постов. И значит, есть работа для... Не смогла вспомнить, для кого. Пришлось гуглить. Когда погуглила - поняла, почему не смогла вспомнить. Здравствуй, дядя Фрейд! (или, по-украински, Фройд) Ну, а по клонопостам - есть работа для админа. И модера.
Михаил Гуревич: Вот, включил телевизор - кина ожидая. А там очередная агитка идёт. По творениям нонешнего министра культуры. И вот такая фраза: "Советский Союз приложил много усилий, чтобы заставить Америку и Англию вступить в войну". Как будто они не воевали - в Европе, в Африке, на Тихом океане. Или бомбардировка Ковентри 1940 года - тоже на самом деле часть советских усилий - чтоб быстрее вступали? Вот такие "историки". Вот такое по главному каналу идёт.
safomin25: Михаил Гуревич пишет: Вот, включил телевизор - кина ожидая. А там очередная агитка идёт. События на Украине магнетически притягивают к информационным каналам. Вчера ничего, кроме них и Фильма (эпизодически переключаясь). То, что происходит, можно было бы назвать так же как известное сочинение Фрейда "Борьба с безумием". Слава Богу, что среди него сохраняют твердость духа и ясность ума такие люди как Рени Алдер. Да пребудет с ними дедуктивный метод! (Это не шутка) Михаил Гуревич пишет: Или бомбардировка Ковентри 1940 года - тоже на самом деле часть советских усилий - чтоб быстрее вступали? Насколько мне известно, Черчилль знал о готовящейся бомбардировке Ковентри и мог бы принять меры, чтобы она не была столь разрушительна. Но тогда немцы бы поняли, что союзники раскрыли принцип работы общегерманской шифровальной системы "Энигма" - две шифровальные машины еще в 1939 году привезли сумевшие захватить их поляки.
Михаил Гуревич: Даже принятие этой версии не отрицает факта, что Великобритания уже воевала.
Alexander Orlov: safomin25 пишет: две шифровальные машины еще в 1939 году привезли сумевшие захватить их поляки Страшно стало интересно, скажите, где почитать: это поляки в 1939 году за две недели, пока их громили, сумели захватить эти супермашины? В голове не укладывается.
Palmer: Рени Алдер пишет: Народ смеется над приклеиваемыми ему ярлыками. Только титушками сейчас редко называют. Насколько вижу по соц.сетям все больше "ватниками" и "колорадами". Это, кстати, из той же технологии революции Шарпа. Удачные интернет-мемы, которые создают образ врага. Унизительно смешные, с целью показать ущербность противника. Они быстро западают в память. Рени Алдер пишет: И от того, насколько совместимы окажутся его игра и игры ДНР-ЛНРовцев, зависит... «В настоящее время этот вопрос (вхождения в состав РФ) не так актуален. Сейчас должна пройти легитимизация власти Донецкой народной республики. Конечно, мы будем обращаться к РФ по поводу признания этого референдума, но в первую очередь мы видим цель в борьбе за освобождение от нацистской оккупации юго-востока. Это первая задача. Конечно, самые дружеские отношения мы видим в будущем (с РФ), но сейчас, в настоящее время, обсуждать вопрос присоединения мы считаем преждевременно», - сказал Руденко в интервью латвийской радиостанции Baltkom, передает РИА «Новости». И вот ещё: http://www.vz.ru/politics/2014/5/12/686381.html Как будет развиваться ситуация дальше, покажет время. Вариантов несколько. Первый - образование независимого государства и включение его в Союзное государство России с Белоруссией, как было в своё время озвучено Аксёновым. Этот вариант кажется сейчас самым перспективным и справедливым, но не исключено, что на большой геополитической арене он рассматривается как конечный и пока несвоевременный. Учитывая, что Донецк и Луганск отнюдь не вся Новороссия, и что признание таких образований международными структурами - штука крайне проблемная, возможно, этот вариант начнут использовать только уже после окончательного формирования полного состава Новороссии и только в случае, если мы окончательно откажемся от варианта народного освободительного похода на Киев. Варианта, когда русские Новороссии возглавят движение по очищению от бандеровцев всей бывш. Украины. Впрочем, не исключён и самый спокойный вариант, который поначалу многим покажется предательским и после которого блоги в очередной раз запестрят заголовками "Путина сдал Украину". Не исключено, что Москва, уже фактически признавшая и поддержавшая волеизъявление жителей Донбасса и Луганщины, в очередной раз попытается вынудить Запад и киевскую хунту, фактически потерявших контроль над двумя восточными областями, предложить им условное их возвращение под видом федерализации, о которой Россия говорила изначально. В таком случае референдум о независимости станет основанием для максимальной автономии (с пунктом о возможности немедленного выхода) в пределах как бы пока единой бывш.Украины. Фактически это станет манёвром для оттягивания решающего и последнего конфликта Новороссии с бандеровцами, шире - России с Западом. http://russkiy-malchik.livejournal.com/469013.html Михаил Гуревич пишет: Как будто они не воевали - в Европе, в Африке, на Тихом океане. Почему же, воевали, на периферии театра боевых действий Второй мировой войны. Самый весомый вклад в разгром нацизма, бесспорно, внес СССР.
Alexander Orlov: Насчет "Энигмы": сравнение двух Википедий. "только захват англичанами неповреждённой Энигмы с подводной лодки и бомбардировщика (что принципиально важно, эти факты так и остались неизвестными немцам), с учётом высочайшего научного и высокого технологического уровня Великобритании, позволили ей (после напряжённых и продолжительных работ в этом направлении) создать контр-Энигму. ... Этот недостаток позволил польским дешифровщикам взломать код Энигмы уже в 1932 году. " "German military texts enciphered on the Enigma machine were first broken by the Polish Cipher Bureau, beginning in December 1932. This success was a result of efforts by three Polish cryptologists, Marian Rejewski, Jerzy Różycki and Henryk Zygalski, working for Polish military intelligence. Rejewski "reverse-engineered" the device, using theoretical mathematics and material supplied by French military intelligence. Subsequently the three mathematicians designed mechanical devices for breaking Enigma ciphers, including the cryptologic bomb. From 1938 onwards, additional complexity was repeatedly added to the Enigma machines, making decryption more difficult and necessitating larger numbers of equipment and personnel—more than the Poles could readily produce. On 25 July 1939, in Warsaw, the Poles initiated French and British military intelligence representatives into their Enigma-decryption techniques and equipment, including Zygalski sheets and the cryptologic bomb, and promised each delegation a Polish-reconstructed Enigma. The demonstration represented a vital basis for the later British continuation and effort.[3] During the war, British cryptologists decrypted a vast number of messages enciphered on Enigma. The intelligence gleaned from this source, codenamed "Ultra" by the British, was a substantial aid to the Allied war effort.[4] Though Enigma had some cryptographic weaknesses, in practice it was German procedural flaws, operator mistakes, laziness, failure to systematically introduce changes in encipherment procedures, and Allied capture of key tables and hardware that, during the war, enabled Allied cryptologists to succeed.... U-505 is a German Type IXC U-boat built for service in the Kriegsmarine during World War II. She was captured on 4 June 1944 by United States Navy Task Group 22.3 (TG 22.3). Her codebooks, Enigma machine and other secret materials found on board assisted Allied code breaking operations"
полная версия страницы