Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить

Исторический и политический треп (продолжение)

elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

krabele: Рени Алдер пишет: видать, не с той стороны броник прицепил. Я сначала прочитала здесь, на последней странице темы, и подумала, что вы это про Рени Алдер пишет: Ну бабник. . Т.е. броник=баба, с которой он шагал. Потом вот только "правильно поняла". Знаете, если там 4 пули в спину из 7-8 - что это за убийцы такие? Все-таки не из-за угла, на открытом пространстве... А девушке - ни царапины (с таким-то попаданием).... Рени Алдер пишет: Очень, очень интересно, как это всё было на самом деле. Мне тоже, но я уверена, что никогда мы не узнаем, как оно там "на самом деле".

Рени Алдер: Украинские хакеры из группы «КиберБеркут» заявили, что в их распоряжении есть документы Министерства информационной политики Украины (МИПУ) о работе по «тотальной зачистке» Мариуполя. Фиг его знает, правда или нет. Лично я ни о каких повальных арестах не слышала. С другой стороны, по городу куча объявлений о розыске пропавших людей - преимущественно молодых мужчин и женщин. Пропадают в том числе среди бела дня - на объявлении, мимо которого я прохожу по субботам, написано, что молодой человек пропал в 13 ч. в центре города (забыла, то ли около "Белого паруса", то ли около "1000 мелочей"); с 12 февраля ищут. Кроме того, именно по Мариуполю такая тема могла возникнуть - потому что я точно знаю, что у нас есть некая группа "патриотично настроенных" граждан, которые, в отличие от кучера, на попе не сидят, а постоянно что-то организовывают: то сбор подписей под воззванием к мировой общественности "Защитите нас от кровожадного Путина!", то сбор доносов среди студентов на их "сепаратистски настроенных" преподавателей, то обращения к деятелям украинской культуры с просьбой поддержать "патриотичную мариупольскую интеллигенцию", истекающую в борьбе с тупым быдлом, и пр. И я бы даже, пожалуй, могла писать об их патриотизме без кавычек - потому что сами они свято верят в то, что они именно таковы - если бы наверняка не знала некоторых вещей. Например, что один член этой группы "отмазал" от армии и АТО своего сына и своего зятя. Что один член этой группы, люто ненавидящий Януковича за коррупцию, недавно взял взятку. Ну, и т.д. Так что кавычки я пока оставлю.

Боб_Руланд: Рени Алдер пишет: некая группа "патриотично настроенных" граждан "На патриотизм стали напирать. Видать, опять проворовались" (с)Салтыков-Щедрин. У нас ентого патриотизьму тоже выше крыши. С убиеньями и членовредительством. Да и то ли еще будет.

LaBishop: Рени Алдер пишет: Фиг его знает, правда или нет. Лично я ни о каких повальных арестах не слышала. С другой стороны, по городу куча объявлений о розыске пропавших людей - преимущественно молодых мужчин и женщин. Так то если по логике судить, если хватать кучу людей без разбора, то на каждого безвинно арестованного получишь несколько десятков скрытых врагов власти (из друзей и знакомых арестованного). Те же объявления о пропавших людях представляю какую атмосферу в городе создают. С другой стороны, логика у людей бывает очень своеобразная :-\

Pinguin: Рени Алдер пишет: Ну бабник. Но это, вроде, мыслительной деятельности не помеха? Вы нас всех огорчаете незнанием фундаментальной холмсологики.

Рени Алдер: Pinguin пишет: ...незнанием фундаментальной холмсологики. Не процитируете фундамент? LaBishop пишет: Так то если по логике судить Ну... Логика бывает присуща системе. А у нас сейчас Гуляй-поле: есть ВСУ, есть менты, есть СБУ, есть всякие "Азовы" и "Святые Марии" и проч., никто никому не подчиняется, всех всех ненавидят, иногда даже п... обижают. В общем, формулы для броуновского движения сейчас рулят гораздо более, чем законы логики :)

maut: Рени Алдер пишет: Не процитируете фундамент? Любовь - это эмоция противоположная чистому и холодному разуму

Alexander Orlov: И к убийству Немцова Холмса приплетают: http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1507496-echo/ "Кому выгодно кричать «кому выгодно?»" ... А в заключение — милый 30-секундный отрывок из мультика А.Бубнова «Убийства Лорда Уотербрука», который за 10 лет не потерял своей актуальности.

Рени Алдер: Боб_Руланд пишет: "На патриотизм стали напирать. Видать, опять проворовались" (с)Салтыков-Щедрин. У нас ентого патриотизьму тоже выше крыши. Вообще-то, я писала о другом. Жаль. Впрочем, я обычно не слишком надеюсь быть понятой - учитывая особенности счёта ступенек у среднестатистического гражданина.

Рени Алдер: Рени Алдер пишет: Ну бабник. Но это, вроде, мыслительной деятельности не помеха? maut пишет: Любовь - это эмоция противоположная чистому и холодному разуму Ну, поскольку Пингвин не отписался - то, видимо, он солидарен с Маутом. Эх, мужчины... Если разуму мешает именно любовь, то исключать из мыслителей нужно скорее убеждённых моногамов, чем активных полигамов

Sam: Рени Алдер пишет: Эх, мужчины... Вообще-то, это было мнение Холмса (небесспорное), а не факт, что и Пингвина с Маутом. Есть и другое мнение: "Надеюсь, что мой рассудок выдержит это испытание"... А по сути: мыслительные способности тут не при чём. Ему был задан прямой вопрос: не боитесь? Он честно ответил: да, боюсь; но не очень. Ничего неясного. Опасный ответ? Не более опасный, чем любой другой и чем вся его последняя общественно-политическая деятельность. Опасным был не столько ответ, сколько вопрос.

Алек-Morse: Sam пишет: Опасным был не столько ответ, сколько вопрос. Вот я о том же подумал...

Alexander Orlov: Были недавно опасные заявления: "... уже всех достал своими угрозами" и его "давно пора посадить". http://9tv.co.il/news/2015/03/09/198794.html

Рени Алдер: Sam пишет: Вообще-то, это было мнение Холмса (небесспорное) Совершенно верно, кэп! Но именно этим мнением мне надысь тутысь попеняли: Рени Алдер пишет: Ну бабник. Но это, вроде, мыслительной деятельности не помеха? Pinguin пишет: Вы нас всех огорчаете незнанием фундаментальной холмсологики. Sam пишет: а не факт, что и Пингвина с Маутом. Совершенно верно, сэр! Именно поэтому я и хотела, чтобы на вопрос «Не процитируете фундамент?» мне ответил Пингвин. Но ответил - maut. Не могла же я проигнорировать такого уважаемого джентльмена! Кстати, что касается меня - то я хорошо рассмотрела смайлик в пингвинском сообщении. И, думаю, правильно оценила желание автора подразниться; ну и... не преминула, в общем. Не подразни - и не подразнИм будешь! Вот.

kalash: Легенды сыска спешат на помощь -Кабинет следователя Московского УгРо Давида Гоцмана: у стены шкаф, рядом на стуле заплаканная девушка . ( Гоцман)- Ша!.. говорю тебе, ша! Хватит ныть, не делай мне нервы, благо без тебя у меня их есть кому делать (девушка)-Ой, всё!.. я ж только так..для страху -(Г)Говори Дурицкая: -(Д) так я и говорю- идём мы с Борей по мосту, штоб ему ещё лет двести стоять на той точке, натурально ничего не предвещает кипишу. Я говорю Бореньке- щщастье моё, пойдём в ресторан скушаем форшмак, попробуем красивой жизни и всё!- ты пойдёшь домой, а я уеду к маме в Жмеринку! -(Г)- а Боря шо? -(Д)- а Боря тут сделался злой как проститутка за 50 гривен после ночной смены, стал кричать што не для этого показывал мне мост, реку и тот большой коттедж с красным забором и шо хочет с моего кормления получить гешефт в виде прикосновения моей головы к тем местам откуда у евреев растёт сдача с пятитысячной купюры. -(Г)- а босяки , босяки те откуда появились? -(Д) –шо вы торопитесь, товарищ милиционэр, как украинский автопром до помойки?. Погодите..Таки вот..Пока я отказывалась доставить Боруху этот праздник ( за форшмак целовать причину гордости пожилого мужчины) со стороны того коттеджа с забором.. -(Г)- из Кремля штоль? -(Д)-о, точно..из Кремля, на горизонте, как седло на кобыле, появился автомобиль -(Г)- а марку того автомобиля ты заметила? -(Д)- да шо вы с маркой со своей, товарищ милиционер..я ж говорю-я ж модель. Я ж в показах шароваров могу всё понять. Таки на шо мне сдался тот тарантас белого цвета да ещё и на мосту? До этого молчавший в углу младший следователь Фима , встал со стула, сплёвывая шелуху от семечек в пакет и подал голос -(Ф)-я тебе Дурицкая расскажу сейчас анекдотец давнишний, как то на бармицву старшего сына Губернатора Москвы одна дамочка в очках решила што во всём виноваты коммунисты о чём и произнесла на всю округу своим писклявым голосом при помощи телевизора , назвав коммунистов –чеченцами. Те долго думать не стали, похватали свои кинжалы и пошли до той женсчины рассказать шо Гудермес является городом побратимом Венеции в плане мести за длинный язык и пустую голову -(Д)- и шо? -(Г)- Фима..не тяни кота за преамбулу, шо за суть твоей пиэсы? -(Ф)-Ша! Так вот на улице эти босяки ей ничего не доказали , по причине холода и незнания русского языка в полном обьёме. А вот в подьезде босякам помог нож и темнота, доказавшая женсчине, шо языком нужно книжки вслух внукам читать, а не на базаре глупости городить. Смекаешь к чему я? -(Д)- так это шо..те босяки могут до меня приехать? -(Г)-не только приехать, Аня, но и пистолетом своим тебе в туловище кинуть и так раз пять, а может и шесть, потому как ты одного из них уж точно в лицо видела и как минимум в общественном туалете Одессы можешь узнать его из пяти человек писающих в унитаз и стоящих к тебе спиной, найти его и узнать как папа узнаёт день маминого расстройства. -(Д)-а делать мне шо? Шо делать..( срывается в плач) -(Ф)-а ничего.. иди себе в Жмеринку. Сейчас выйдешь из околотка и скажи той толпе шо ты таки сожалеешь шо Борух погиб голодным, скажи им про то шо тут злые и не кормят. И в той толпе тебе дадут еды, по морде микрофоном и контракт на рекламу шароваров хде-нибудь под Ильичёвском в колхозном клубе . -(Г)-Фима, ша! Куда я тебе свидетеля живого выпущу? Я ж не хочу шоб ту Аню минут через 40 нашёл в грязной Москва-реке красивый студент и вытягивал её на берег Марьино за грязную, но длинную косу. -(Ф)- Дава.. если мадам Дурицкая живя в Москве не может отличить Форд Экскёршен от Дэу Тико. То грош ей цена как эксперту автомобилисту. Любой босяк видя направленные на себя камеры телевизоров может рассказать шо за рулём сидел сам господин Форд. А на дуле пистолета красовалась надпись «Яшке биндюжнику от братвы с Молдаванки» -(Г)-всё..иди Аня, иди к толпе и расчёсывай им плохое настроение -(Д)-а если они меня спросят за Боруха? -(Г)-за Боруха ответь им..зажмурился Борух, натянул на себя белый саван ирешил обеими глазами посмотреть как апостол Пётр играет с апостолом Павлом в преферанс на лепестки роз, всё поняла? Дурицкая, всхлипывая, уходит.. -(Г)-ну шо, Фима, картина маслом ? едем в морг ждать Аню выкинутую из багажника той же машины .тока уже тихо и без пыли? -(Ф) Дава, а поехали к мадам Шмуклис на Сретенку- покушаем глоссика и посмотрим как те босяки смогли уехать с моста незамеченными. Там по пятницам биндюжник на биндюжнике сидит. Дорога вся занята, гоп-стопом не занятся по причине малого места, а те босяки со свистом и ленточками фффььююють- и как будто бычки на привозе разбежались в разные стороны. За окном брезжила новое Московское утро, дворники доставали мётлы, из Черёмушек и Химок потянулись толпы не выспавшихся горожан на окраины города за нехитрым провиантом в сетевые лавки. Жиды-процентщики открыли свои Банки и в надежде на гешефт потирали ладони. Москва начала жить свое обыкновенной жизнью. Только в той жизни уже не было Боруха, а были Аня и два босяка на форде. А может и не форде.. хто ночью возле кремля рассматривает автомобили? На то там целые толпы Околотошных да из царской охранки ходят. Строем. А за Боруха ещё расскажут его гроши, а как же им молчать? Где пуля приходит на помощ старому доброму мордобою и улюлюканью - всегда ищите гроши. Мой вам добрый совет!

Pinguin: Рени Алдер пишет: Именно поэтому я и хотела, чтобы на вопрос «Не процитируете фундамент?» мне ответил Пингвин Ну так maut правильно ответил. Ошибся только в последнем слове - там был "рассудок" - за что приговаривается к штрафному просмотру Фильма. А согласен ли я с Холмсом? Разумеется. Всё это чистая правда. Это больше, чем факт - так оно и бывает на самом деле.

Рени Алдер: Забавный ролик про Мариуполь на "Голосе Америки" http://www.golos-ameriki.ru/content/mariupol-separatists-target/2673573.html На самых первых кадрах (где малыш кормит голубей) - Мариупольский драматический театр. Мы в пятницу шли мимо него, насчитали только на фасаде здания семь флагов Украины А в скверике вокруг театра - не меньше тридцати-сорока. Начали считать с подругами, потом сбились. Видимо, флаги активно используются для снятия тревоги (заявленной в заголовке видео)). Доставляет также логика СБУшника: все, кого считают пропавшими или выкраденными, так или иначе причастны к терроризму, да-да. Доказательства не нужны, информировать родственников необязательно, судебных процессов не дождётесь. Потому что сепаратисты. А нефиг было говорить, что зарплата маленькая и цены высокие. А там, где мужик покупает таранку и видны следы от осколков - это, похоже, Киевский рынок на Восточном (там, где люди погибли). У меня подруга говорит, что до сих пор не может себя заставить туда пойти за продуктами.

LaBishop: Рени Алдер пишет: Доставляет также логика СБУшника Ну и рожа... Как мне показалось, даже довольная тем, что ему столько "работы" привалило.

Alexander Orlov: http://tehnowar.ru/16955-parizh-v-okkupacii-1941-44g-eti-foto-porazili-mnogih48-foto.html Les Parisiens sous l’Occupation. 1942 "Это единственные цветные фотографии, сделанные в Париже в тот период."

Pinguin: Интервью с МИФом. — То есть не реальная жизнь, а западные отборщики надиктовали российским режиссерам спрос на чернуху? — Да, идет идеологическая война. Сейчас неправильно понимают слово «патриот». Наличие патриотического сознания не означает, что надо быть абсолютно согласным с властью. Лермонтов был патриотом, он написал «Бородино», но вместе с тем — «Прощай, немая Россия». Другой пример — Салтыков-Щедрин — прекрасный сатирик и притом генерал-губернатор! Он описывал российскую жизнь критически, но был патриотом. Они критиковали, но любили, желали добра своей стране. А теперь посмотрите на нынешние «черные» фильмы, на так называемые свободные СМИ вроде «Дождя» или «Эха Москвы» — это уже не патриоты, не оппозиция. Получается так, что там враги, которые ненавидят эту страну, хотят ей зла. Получается, что у нас все развалено, уничтожено, оппозиции как таковой нет, а Запад между тем перешел в атаку. — Вы об Украине? — Да. Когда только выяснилось, что американцы поддерживают Майдан и вложили в его подготовку около 5 миллиардов долларов, первое, что я сказал дома: «Обаме нужен Крым. Никакая судьба украинского народа его не волнует!» Почему? Потому что Крым — это непотопляемый авианосец для американцев, имеющих 600 военных баз по всему миру, получить Крым с 6 великолепными аэродромами, с 8 глубоководными бухтами — это значит контролировать Черноморье, весь Кавказ, Среднюю Азию до Китая. То есть полный контроль всего юга России. Кроме меня, это сразу понял Путин. Поэтому он, сломав планы Америки, срочно взял Крым. Вот почему они сейчас в таком бешенстве — у них сорвалась эта операция! http://spb.mk.ru/articles/2015/01/22/rezhisser-igor-maslennikov-my-ne-dumali-v-kogo-by-plyunut.html

Alexander Orlov: Pinguin пишет: «Прощай, немая Россия» "Есть грандиозные фильмы, которые я не могу воспринять, не могу смотреть" ...

Рени Алдер: Забавный взгляд на политическую ситуацию сквозь призму компьютерных игр. Приём, называемый в литературоведении "остранение" (его цель - "вывод вещи из автоматизма восприятия"). Александр Роджерс. Украина через призму стратегических игр На нашем форуме, по-моему, кроме меня, геймеров нету (ну, ещё Преосвященство - но он, вроде, больше по Старкрафту)); но мало ли - вдруг кому-то тоже покажется интересным. Что же до меня, то я именно в "парадоксовские" стратегии не играла (хотя много о них читала); но в моей любимой серии "Total War", особенно в ранних играх, где стратегия ещё преобладала над тактикой, тоже было много похожего. И, кстати, ограниченная сумма денег, выдаваемая тебе в начале игры на-всё-про-всё, не только дисциплинирует в плане "А щас я закажу побольше юнитов и как пойду во все стороны победительным рашем!", но и открывает новый взгляд на проблемы гео- и внутренней политики Ну, и мы с мужем эти украинские мобилизации уже обсуждали в плане "Где деньги, Зин?" Как два старых, покрытых шрамами "game-over'ов", компьютерных ветерана :)

Pinguin: Рени Алдер пишет: На нашем форуме, по-моему, кроме меня, геймеров нету Да был один - его можно найти в соответствующей теме.

Рени Алдер: Чёйта у нас сегодня повышенная солдатявость. Шла с работы - у киоска с шаурмой четверо, с оружием, у Приват-банка один, с повязкой, у пиццерии трое, с автоматами... - и так вдоль всей дороги; жаль только, что не с холодным оружием (с косами), а с огнестрелом. И машин тоже как-то больше, чем обычно, - джипиков, в основном: и джипик батальона Днепр-1 попался, и еще какие-то быстропроехавшие дваждыбелополосатые джипики, а один - так и вовсе броневичок какой-то, я такого раньше не видала. По раскраске - вроде не из тех, что вчера "Азов" получил; непонятно, в общем. Вот я в раздумьях: откуда их столько повылазило? Кстати, эту последнюю фразу я, задумавшись, вслух сказала :)) А рядом шла моя бывшая студентка - заметила на улице, подошла поздороваться. Заулыбалась, говорит: да, меня тоже их оружие напрягает. Потому что я вижу, сколько они в нашем магазине водки берут... В общем, опять же сошлись на том, что солдат с кваском и эскимоТМ - куда как более приятное зрелище.

Рени Алдер: Пьяные вояки на бронемашине убили в Константиновке 8-летнюю девочку В Константиновке резко накаляется обстановка с середины дня: местное население возмущено последними событиями Ну, что я могу сказать: в последние месяцы по Мариуполю часто воют сирены машин. Я всегда стараюсь посмотреть, кто воет. Так вот - примерно в одном случае из сорокА это пожарка, в семи-восьми случаях - "Скорая", в остальных - джипик какого-нибудь батальона. Летают как оглашенные. И при этом сирену имеют далеко не все. Ну, а как они пьют, я как раз вчера упоминала. Я, конечно, при звуках сирены и при виде как джипиков, так и дядиков с автоматиками, и так старалась держаться подальше - а теперь буду стараться ещё больше.

Рени Алдер: И вот что я хочу сказать. Оно вроде как трагическая случайность... но на самом деле - трагическая закономерность. Потому что у нас многие люди, пострадавшие в той или иной степени от действий вояків, пытались обращаться в милицию - на что им милиция неофициально, но твёрдо ответила, что ничего по этому поводу предпринимать не будет и с воякАми связываться не станет. Понимаете? Ребятам на джипах просто предел не положён. Они от водки пьяны были только наполовину; на вторую половину - от своей безнаказанности и сверхчеловечности (суперменности). Ибо они не твари дрожащие (наконец-то!), они право имеют. Ну, и вот.

Рени Алдер: Вот, кстати, да, с нашего городского сайта: В Мариуполе сегодня произошло три аварии с участием военных (ФОТО) При этом, как отмечают очевидцы, легковушка, двигавшаяся в сторону проспекта Металлургов, проехала на зеленый, а ВАЗ пытался проскочить на красный сигнал светофора, спускаясь вниз Ну, и «открытая бутылка с жидкостью янтарного цвета», обнаруженная в ВАЗике доставляет, ага. Там и фота есть. Янтарная.

Pinguin: Прототип известен - обезьяна с гранатой. А в данном случае ещё и с жидкостью янтарного цвета. Интересно, а какой-никакой завалящий трибунал в таких случаях предусмотрен? 50-летний водитель ВАЗа в результате аварии получил черепно-мозговую травму Черепно - возможно, но мозговую - как?!

LaBishop: Рени Алдер пишет: В Константиновке резко накаляется обстановка с середины дня: местное население возмущено последними событиями Стопудово сейчас общественность, полностью одобряющая решение вопросов майданным путем, негодует по поводу ватников, посмевших возмутиться и побить стекла в казарме.

Alexander Orlov: Как раз к отношениям между Англией и Россией и к грядущему юбилею Победы. В поисках русскоязычных материалов к Собаке-29 обнаружил, что в Государственной библиотеке в Берлине из русскоязычных газет оцифрованы в основном власовские. Например, "Заря", 1943 год, карикатура. Черчилль - Сталину: "Вы опять об открытии второго фронта? Мы обсудим этот вопрос после окончания войны." Или передовая в другой подобной газете: "Четвертый год продолжается вторая мировая война. Война прогрессивного национализма против так называемых демократий". И т.д. и т.п.

Рени Алдер: «Про ответственность за базар 4 года назад активист антипрививочник Стефан Ланка на своем сайте объявил награду в 100тыс.$ тому кто докажет ему что корь это вирусная инфекция, а не психосоматическое заболевание. Немецкий врач Дэвид Барден прислал ему кучу статей. Активист статьям не поверил и платить отказался. Доктор подал в суд города Ревенсбурга и выиграл иск - суд признал корь вирусной инфекцией и обязал выплатить деньги :))» источник, оригинал новости (Кстати, в оригинале - не доллары, а евро)) Мне же больше всего понравился комментарий: Нечестно. Доказать судье - это каждый дурак сумеет. А вы вот ему, этому упоротому докажите! ...Казалось бы, к чему тут исторически-политический трёп? Да вот к чему - к этому видео: Съемка 5-го канала Украины в Константиновке 18+ С видео, кстати, надо быть поосторожнее, там в выражениях не стесняются. Для дам, беременных и хорошо воспитанных я кратко перескажу: многие жители Донбасса, будучи не глупее доктора Бардена, отказываются говорить с украинскими журналистами. Потому что с такими глубокоубеждёнными, как нынешние украинские журналисты, - только через суд, в присутствии адвоката, стенографиста и охранников. А иначе - бессмысленно. На фиг. Вот, ещё один столкнулся: «Они вообще ничего не анализируют. У них матрица сознания абсолютно прошита. Я даже не знаю, возможно ли их вылечить. Переубедить или хотя бы занести зерно сомнения в ту матрицу, которой накрыт их мозг, бесполезно. Они не воспринимают ничего, что не укладывается в их шаблон... В Абу-Даби мы говорили без включенной камеры и без свидетелей, просто по-человечески, но с ними невозможно говорить, бесполезно. Все аргументы отлетают как от стены... Это — тоже технологии массового воздействия на мозги украинского народа. Мозги тоталитарно промыты... И это страшно, потому что это уже иная реальность. Таких людей невозможно убедить ни в чем» цит. по Поэтому - увы, но только на*. До снятия обострения

Алек-Morse: Печально, но в ряде случаев символ веры заменяет способность к критическому мышлению и даже интеллект в целом... Рени, у вас там, кажется, сегодня какие-то очередные пьяные разборки были?

Рени Алдер: Алек-Morse Так вроде не сегодня, а позавчера Если вы имеете в виду драчку батальона "Ивано-Франковск". Это было на Приморском бульваре - довольно далеко от нашего дома. Вообще-то, мы туда пешком ходим, когда летом на пляже бываем; но шум драки оттуда до нас не слышно. А так, в городе, я не думаю, чтобы кто-то особенно обсуждал это происшествие. Рутина-с...

Рени Алдер: Сегодня зашла в маленький магазинчик возле дома, за кефиром. А там - трое солдат в форме, пацаны совсем, чего-то купили и уже уходят, один другому говорит (подчёркнуто громко): "Ну да, мы же каратели! Мы же тут..." (дальше не разобрала, закрывая дверь). Типа юмор. Я внимательно изучила товар на противоположной от защитников стороне. После ухода ребят продавщица, как бы ни к кому не обращаясь, беззлобно: "Ещё и не по теме разговаривают..." А чё? Наличие автомата повышает остроумность шутки в 8, 2 раза

Рени Алдер: Парочка любопытных новостей с местного сайта. На Мариупольском пляже обнаружили противотанковый снаряд Откуда там снаряд? Видимо, пьяные российские террористы потеряли Пляж, кстати, находится сильно за Мариуполем, в противоположную сторону от ДНРовского Новоазовска. Но вряд ли это могло остановить террористов. На этой карте видно, что пляж южнее города. Если двигать карту мышкой вниз, под себя, подымаясь на север вдоль моря, то можно увидеть вначале Песчаный пляж - который недавно весь перерыли окопами (видимо, чтобы ловить в них пьяных террористов), потом, еще выше, у самого берега, недалеко от здания с номером "Приморский бульвар, 25" - клуб "Барбарис", где была драчка украинских добровольцев с украинскими добровольцами, про которую Алек-Morse спрашивал постом выше; буквально рядышком, чуть севернее - кафе "Санта-Барбара", оно стоит прямо в море, рядом детская площадка и мы туда летом всегда ходим на пляж :)) а еще выше - там, где от Приморского бульвара отходит проспект Металлургов, тот ж/д мост, про который я на форуме писала лет семь назад - жаловалась, что он сломан, а после этого мост и починили (о волшебная сила форума!) ...что-то многабукаф вышло. Про вторую интересную ссылку попозже напишу :)

Pinguin: Рени Алдер пишет: Откуда там снаряд? Видимо, пьяные российские террористы потеряли Надо бы его в стол находок. Вдруг хозяин протрезвеет и отыщется. Всё-таки нужная вещь в хозяйстве.

Рени Алдер: Как говорил один наш знакомый, пошла вода в хату... Два сообщения на городском сайте с разницей в один день: 1. Жительница села Ильичевское нашла мину в огороде 2. Под Мариуполем странный предмет разорвался у селянина в руках Дети пока не подрывались, но это, по ходу, только вопрос времени. Прифронтовая зона. Впрочем, удалённость от фронта ни от чего не гарантирует. Вот, например, в феврале в Черниговской области было - От выстрела из гранатомета в школе на Черниговщине погибла женщина-завхоз, муж которой привез этот «сувенир» из зоны АТО. В школе, блин. И эти люди запрещают детям ковырять в носу??.

агидель: Мало нам Украины, блин... Вот милая, в общем-то статья статья о памятнике ветеранам ВОв. А вот в комментариях такое творится.. Например: Все эти отрезания и присоединения и ведут потом к локальным конфликтам. О чём это, как вы думаете? О деревне, которая перешла от Симбирской губернии в Самарской. О том, что там ещё и украинский вопрос всплыл (хотя и был там вообще не к месту) - думаю и упоминать не надо. Люди, по ходу, от политики совсем спятили

Pinguin: Рени Алдер пишет: Дети пока не подрывались, но это, по ходу, только вопрос времени. агидель пишет: Люди, по ходу, от политики совсем спятили Кажется, вы сговорились. Давно хотел спросить, что означает "по ходу".

Рени Алдер: Только что вернулись от мамы, из-под Мариуполя. Я, честно говоря, побаивалась ехать: поскольку Пасха, а в праздники, как известно, у этих там обострение. Но, слава богу, обошлось, съездили хорошо, а то уже мелкий там около полугода не был, боялись по нынешней обстановке лишний раз высовываться. Зато как только приехали - и нате вам, канонада. Мелкий потащил меня во двор, поиграть, но когда бабахи стали сильнее, я его в дом увела, от греха подальше, а то фиг их всех знает - насколько у них там всё запущено (в обоих смыслах). Дома открыла Интернет, глянула - на местном сайте пишут, что бои в Широкино, а канонаду так дивно слышно из-за восточного ветра. Наверное, ветер силой около 2 м/с очень могучий, потому что уж очень хорошо всё донёс до нас. Раньше, видимо, ветер всё время был западный, потому что все предыдущие бои, которые там уже несколько месяцев, мы и слыхом не слыхивали.

Рени Алдер: Ещё из интересных записей нашего городского сайта. Наступают опасные времена для пессимистов и ипохондриков: в листовках, расклеенных по городу подробно объяснено, кто такой бытовой сепаратист. Так вот: тщательно пережёвывая пищу ты помогаешь обществу сея грусть и упаднические настроения, ты обществу мешаешь. И потому вполне можешь схлопотать от семи до двенадцати. Телефон СБУ прилагается. Блин, прям по классику: всё это было бы смешно, когда бы не было так... Нет, не грустно, нет!!! Фотографии листовок можно почитать по этой ссылке. А вот - очередной перевернувшийся автомобиль с военными: http://www.0629.com.ua/news/795591. Прям на самой центральной улице. Если дальше по ней прямо-прямо (а потом уже за городом налево повернуть), то приедешь в аэропорт, где у них основное место дислокации. Туда, видимо, и торопились (во всяком случае, перевёрнутая машина смотрит носом именно в сторону аэропорта).

Ashka: Рени Алдер , а как у вас обстоят дела с выплатой зарплат и пенсий? И не мешают ли вам бытовые сепаратисты в быту?

Pinguin: Если есть бытовые сепаратисты, должны быть и промышленные...

kalash: Без комментария... https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=261122724060651&id=100004887760897

Pinguin: kalash, сильно. К Дню Победы:

v0lant: А тем временем "жидобендеры" готовят праздничный концерт: Леонид Федорович был был бы доволен...

Алек-Morse: v0lant пишет: А тем временем "жидобендеры" готовят праздничный концерт Хороший ролик. Только победе в какой войне он посвящён?

Sam: «Эти листовки прислали нам тернопольские волонтеры организации "Дети и Матери" и "Незламний дух", с которыми мы давно сотрудничаем, для того чтобы мы распространили их в городе. В прифронтовом городе они будут очень актуальны», - пояснила представить общественной организации «Правого сектора». Одна баба сказала. Кто реально повесил эти листовки - неизвестно. Скорее всего - провокация. Да, весело живёте, Рени. Желаю поскорее загрустить.

Рени Алдер: Sam пишет: Одна баба сказала. Кто реально повесил эти листовки - неизвестно. Я не знаю, Сэм, какая там баба что вам сказала... Более того, я даже не знаю, какая баба / деда их тут повесила. Я только знаю, что они висят. Сегодня днём мимо одной проходила. Надеюсь, что моё лицо при этом выражало достаточную для нашего демократического государства степень оптимизма и довольства. Кстати - листовка выглядела весьма свеженькой, несмотря на неделю дождей. То ли качество полиграфии такое отменное, то ли однобабы их регулярно обновляют? Кстати-2. Штрих с натуры. Если ещё совсем недавно автобусы, маршрутки, базары и проч. напоминало митинги и политинформации, о чём я тут даже год назад писала - то теперь в автобусах тихо. И на рынках тихо. Люди боятся.

Рени Алдер: Алек-Morse пишет: Только победе в какой войне он посвящён? Как, Вы не знаете? А наш премьер в курсе! Арсений Петрович Яценюк сообщил, что 9 Мая - конец второй мировой войны. Ага

Рени Алдер: *PRIVAT*

Рени Алдер: http://dobriydoktor.livejournal.com/573345.html Пишет педиатр, к.м.н., живёт и работает в Донецке. Ей 5 лет. Она выписана из хирургического отделения областной (теперь - республиканской) детской клинической больницы. У нее "минно-взрывная травма, осколочное ранение левой голени, открытый краевой перелом левой большеберцовой кости". Девочка полезла за шишками под елку. В районе, где незадолго до этого ловили ДРГ. Досталось еще и старшему брату. Мина-"бабочка". Ко мне пришла мать за справкой для 14-летней старшей дочери, которая была с сестрой в отделении. Мать с месячным ребенком ухаживать за пятилетней в отделение не взяли. И не в осуждение, а в предупреждение: Мать: "Ей пять раз говорили не лезть под елку!" Я рявкнула: "Не говорить надо, а держать, держать за руку, не понимают дети "говорения"!" Очень злит манера взрослых перекладывать вину на ребенка: "я говорила, а он схватил, ... а она полезла, ...а они все равно таскают конфеты..." Взрослые, это вы виноваты, что дети все это делают! Это вы не предусмотрели, это вы не хотите отказаться от конфет, хотя знаете, что ребенку их нельзя! Да, нельзя предусмотреть все. Но и винить ребенка в том, что он полез куда не надо/съел неположенное и попал в беду - подло. И говорить "не делай" - бесполезно. Или объясняйте, почему не делать, а затем убедитесь, что понял, или создавайте обстановку, когда невозможно сделать запрещенное. У нас, конечно, не так, как в Донецке. И тем не менее, опасно уже везде. Вот, например, пишут:12 апреля от разрыва кумулятивного снаряда от РПГ погиб 13-летний подросток, нашедший боеприпас на полигоне под Кривым Рогом. «Полигон расположен на территории Криворожского района, принадлежит воинской части из Кривого Рога. Сейчас материалы дела переданы в Криворожский сельский РОВД, ведется следствие», — говорят в облУВД. Ходили с сыном на море недавно. Разрешила ему разуться, босиком походить по песку. И всё время, пока он ходил, боялась. Потому что сейчас не только мины, а вообще не знаешь, что может оказаться под ногой. Распалась связь времён. Подмякло что-то в датском государстве.

Sam: Рени Алдер пишет: Я только знаю, что они висят. Сегодня днём мимо одной проходила. Порылся в Интернете. Листовки - такие же или похожие - распространяют разные организации в нескольких городах Украины. А придумали их *удаки из частного Агентства маркетинговых коммуникаций RAM 360 без согласования с СБУ (к слову, если видите организацию с подобным названием - стопудово - жулики). Если не ошибаюсь, это одна из тех контор, пишущих в Интернете хвалебные отзывы на разные товары от якобы восхищённых потребителей. А вот кто конкретно заказал (и, главное, утвердил) эти провокационные тексты - вопрос. В любом случае, Рени, не стоит превентивно бояться универсальной резолюции тов. Полыхаева того, что заслуживает, максимум, кривой усмешки; у вас есть куда более веские поводы (и причины) для опасений - хоть те же боеприпасы, оброненные какими-н. рас...дяями. http://rian.com.ua/analytics/20150420/366431903.html

Алек-Morse: Рени Алдер пишет: Как, Вы не знаете? А наш премьер в курсе! Арсений Петрович Яценюк сообщил, что 9 Мая - конец второй мировой войны. Ага Наконец-то выясняются подробности того, что за праздник празднуется (в данном случае в Польше). Промайданный сайт "Цензор. Нет" сообщил, что: "...Главные торжества на Вестерплатте состоятся в полночь с 7 на 8 мая, когда гитлеровская Германия напала на Польшу". http://censor.net.ua/news/333926/poroshenko_i_11_prezidentov_stran_es_soberutsya_bez_putina_na_prazdnovanie_dnya_pobedy_7_maya_v_gdanske

kalash: Sam пишет: Листовки - такие же или похожие - распространяют разные организации в нескольких городах Украины. А придумали их *удаки из частного Агентства маркетинговых коммуникаций RAM 360 без согласования с СБУ Ну значит и сайт "Миротворец" с адресами "врагов Украины" тоже создание какого то частного агенства. Лично я вижу в этом руку Москвы. А укроблог врать не будет. Никогда и никому.

Pinguin: Алек-Morse пишет: Главные торжества на Вестерплатте состоятся в полночь с 7 на 8 мая, когда гитлеровская Германия напала на Польшу Ну, логично. Законный повод для торжеств. Странно, что Россия не празднует 22 июня. kalash пишет: Лично я вижу в этом руку Москвы Да слепому ясно, что эти листовки написал лично Путин. И сам же собственноручно их расклеил под покровом ночи, завернувшись в украинский флаг. И укроблог не написал об этом лишь потому, что любит Путина всей душой.

kalash: Нашёл в сети НОВОГОДНИЕ ЧАСТУШКИ - 2015 в исполнении дуэта: Путин - Медведев. (Увы, не принятый руководством НТВ, сценарий для телемультика) М.: Снова празднует народ, И традиция живёт. П.: Мы сейчас на злобу дня Поддадим вдвоём огня. М.: Что, так сразу, Владимир Владимирович? П.: А чего тянуть, Дмитрий Анатольевич? М.: Произнёс малыш Обама Слово первое не 'мама'. П.: Пропищал противно так Слово 'санкции' Барак. М.: Среди НАТО есть молва Про ракету 'Булава'. П.: Есть такой у нас ответ: Запустил и ... НАТО нет. М.: Жёстко, Владимир Владимирович! Зато эффективно, Дмитрий Анатольевич. М.: У Маккейна зуд опять: Хочет нас с землёй сравнять. П.: Пусть сгоняет во Вьетнам. Там лечебных много ям. М.: Оппозиция за грины Разогнуть не может спины. П.: Ей на отдых бы в тайгу В край, где родина Шойгу. М.: Жжёте, Владимир Владимирович! П.: А то, Дмитрий Анатольевич. М.: В нашей Арктике порядок. Там чужих не будет грядок. П.: А, кто сунется, тех сразу Мы отправим к ... водолазу. М.: Вода ж холодная, Владимир Владимирович! П.: Зато успокаивает, Дмитрий Анатольевич. М.: Наш 'поток', который 'Южный', Тормозили евры дружно. П.: Что ж, Союз, теперь не ной. Газ твой будет золотой! М.: Мир над Францией хохочет: 'Мистраль' нам отдать не хочет П.: Тот, кто долго тянется, Без штанов останется. М.: Это ЗАЧОТ, Владимир Владимирович! П.: Народная мудрость, Дмитрий Анатольевич. М.:: Как Обаме не похлопать: Заставляет нас работать! П.: Для России - идеал! Я б ему 'Героя' дал. М.: В самом деле, Владимир Владимирович? П.: Заслужил, Дмитрий Анатольевич. М.: На медведя вдруг облава: Обложили слева, справа. П.: Те охотнички-редиски Понесут штаны в химчистки. М.: В кризис раньше не зевали: Соль и спички покупали. П.: А теперь берут квартирку, К ней машину, ювелирку : М.: А я жене тоже кольцо купил. П.: Я два. М.: США хотели сразу Здесь в Крыму построить базу. П.: Но, поскольку с нами Крым, НАШ НАРОД НЕПОБЕДИМ!!!

Рени Алдер: Sam пишет: придумали их *удаки из частного Агентства маркетинговых коммуникаций RAM 360 без согласования с СБУ Да-да, я знаю. А СБУ очень огорчилось, когда увидело, и говорит: прекратите сейчас же, это же тоталитаризм! А агентство не прекратило, потому что оно не только частное, но и глухое потому что у нас же демократическая страна. Sam пишет: Рени, не стоит превентивно бояться того, что заслуживает, максимум, кривой усмешки я не боюсь кайманов тигров мне сколопендра не страшна я очень храбрая пока я здесь в мариуполе сижу Кстати, Вы - второй человек на форуме, который разъясняет мне, чего мне надо бояться. Первый был мой соотечественник Хьюго. Можете из интереса поискать и посмотреть, чем он меня пугал. Тоже, кстати, по собственной инициативе, без согласованья с СБУ.

Рени Алдер: Памятка ватника Прочла. Удивилась. Порадовалась. Взгрустнула. Порадовалась, что наша сторона тоже привлекает к работе толковых специалистов по людям (или они сами привлекаются? тоже хорошо), это не может не радовать. А то с той стороны уж слишком хорошо всё раскручено, очень профессионально сыграно на дудочке. Удивилась, что до многих из указанных правил додумалась сама. Вернее, интуитивно дочувствовалась. Просто из человеколюбия и нежелания, чтобы оппонент "терял лицо". Взгрустнула, что этого не читал энергичный и пламенный Палмер :) И взгрустнула еще - что к нашим майданутым это уже не применимо. Я не знаю, что там за технологии использовались - но они очень действенные. По крайней мере, на данном этапе. Люди полностью в изменённом сознании, попытки мыслить отсутствуют, попытки заставить задуматься вызывают агрессию. Молчание и досвидание - лучшая стратегия; а грустно. Недавно Стрелков (который Гиркин) в интервью рассказал, как в Донбассе наблюдал человека, в 2014 году, который смотрел повторяющие выпуски укр.новостного канала в режиме нон-стоп - и не мог оторваться. Я тоже такое видела - у себя на работе, тоже в прошлом году. А в этом году наблюдаю нескольких, не могущих оторваться от интернета (от Цензор.нета, Укр.правды и правильных фейсбуковских и ВК-аккаунтов): человек каждую свободную минутку бежит к ноутбуку. Так что я знаю, что в данном случае Стрелков говорит правду. А еще Стрелков сказал, что, по его мнению, это результат зомбирования людей укр.телевидением, которое (зомбирование) началось во время Майдана. И вот тут Стрелков ошибается. Я это знаю совершенно точно. Потому что ещё до Майдана наблюдала на работе интересную вещь: обсуждение Межигорья. Кто не знает, это дача Януковича с золотым батоном и золотым унитазом. Я такое не читала - и вообще тогда политику читала по минимуму - и слово "Межигорье" услышала только от них. Послушала, приняла к сведению (хотя ничего нового не узнала, коррупцию в высших эшелонах власти я себе и до этого примерно представляла). Потом послушала еще раз. И еще раз. И еще. И в какой-то момент поразилась неустанности и энергичности обсуждения банальнейшей темы. А потом был Майдан, и много новых предметов для удивления, и то давешнее удивление забылось. Пока вот теперь не вспомнилось - и не легло лыком в строку. Их зацепили ещё задолго до. Не знаю, чем. Точно знаю, что многих - завистью. Но не всех. Я пока еще не додумала эту мысль до конца, и мой пасьянс до конца не сложился. Но я очень надеюсь, что есть люди поумнее меня и они думают лучше. И знают больше. Иначе... Всё же Оруэлл был толковый дядька; и финал его "1984" произвёл неизгладимое.

Рени Алдер: Интересно читать прессу сейчас (в том числе и интернетную). Две заметки о соседнем с моим домом перекрёстке: 1. http://arbaletfire.livejournal.com/273032.html В Мариуполе на перекрестке ул.Казанцева-пр.Нахимова машиной ВСУ около трех часов назад была сбита девушка. Каратели скрылись с места преступления, девушка получила тяжелую травму, ее состояние тяжелое. 2. городской сайт Мариуполя Сегодня в 15.30 возле сгоревшего горсовета был совершен наезд на девушку, она в больнице. Девушка 1992 года рождения переходила дорогу в неположенном месте и была сбита автомобилем "Нива", сейчас идет следствие, - сообщили 0629 в ГАИ Мариуполя. У девушки открытая черепно-мозговая травма, ушиб головного мозга, подозрение на перелом основания черепа, - пояснили 0629 медработники. В пресс-службе ГУ милиции добавили, что наезд произошел на пересечении ул. Казанцева и пр. Нахимова, на месте работают специалисты. То-то я около четырёх часов дня (мы с сыном как раз из садика возвращались) отметила повышенную солдатявость возле этого перекрёстка. Сын присел порисовать мелками на асфальте, а я стояла рядом и обратила внимание сначала на группу солдат человек 5-6, которые тусовались возле микроавтобуса у киосков с фаст-фудом (киоски кучно стоят как раз на этом перекрёстке, и там всегда кто-то тусуется, но солдат раньше - не было). Потом на противоположной стороне улицы (пр.Нахимова) увидела машину ГАИ, через несколько минут к гаишникам подошло несколько солдат. Я, честно говоря, подумала, что у них там какое-то совместное мероприятие. Но находиться рядом с вооружёнными людьми было некомфортно, и мы с мелким быстро отпетляли в дом. А там, выходит, вот что было... Так что, исходя из обилия солдат, версия о военной принадлежности машины подтверждается. А вот насчёт того, что виновники смылись - даже не знаю; может и нет. Кстати, насчёт "переходила в неположеном месте" - тоже похоже на правду: там такой противный перекрёсток, что он хоть и со светофором, но на одной из четырёх образующих его дорог нету "зебры". И люди, чтобы не обходить далеко, зачастую переходят неправильно. Да что там говорить, даже я...

Sam: kalash пишет: А укроблог врать не будет.Я дал ссылку не на укроблог, а на украинский филиал РИА "Новости". Рени Алдер пишет: который разъясняет мне, чего мне надо бояться. Я написал - чего НЕ надо бояться. А чем вас "пугал" Хьюго - помню дословно. И то, что он ошибался - лишь подтверждает мои слова. А чего СТОИТ бояться (вернее - опасаться) - написали вы сами; я лишь согласился с вами.

Рени Алдер: Sam пишет: В любом случае, Рени, не стоит превентивно бояться универсальной резолюции тов. Полыхаева того, что заслуживает, максимум, кривой усмешки; у вас есть куда более веские поводы (и причины) для опасений - хоть те же боеприпасы, оброненные какими-н. рас...дяями. ? Sam пишет: Я написал - чего НЕ надо бояться. Мне кажется, Вы написали и то, и другое. Не так ли? Не стоит выкручиваться по мелочи; это как-то неловко выглядит. Как будто Вам стыдно за что-то. А чего СТОИТ бояться (вернее - опасаться) - написали вы сами; я лишь согласился с вами. Ну, по этой логике, чего НЕ надо бояться - тоже ведь Я написала. А Вы просто НЕ согласились со мной. Я бы назвала это - как уж на сковородке.

Sam: Рени Алдер пишет: Вы написали и то, и другое. Уже лучше. Перед этим я был только "запугивателем", вторым на этом форуме. Возможно, ранее вы подумали, что я намекаю на участие вашего мужа в войне. Совершенно не имел это в виду. А имел ввиду возможное наступление т.наз. ополченцев на Мариуполь, обстрелы, диверсии и пр. (плюс - трудная экономическая ситуация страны). Но именно, чтобы не выглядело запугиванием - не написал об этом сразу, ограничившись общей фразой. Тем более, что вероятность этого наступления, по-моему, за последнее время снизилась.

Алек-Morse: Sam пишет: Тем более, что вероятность этого наступления, по-моему, за последнее время снизилась. Зато увеличились обстрелы Донецка со стороны ВСУ.

Рени Алдер: Sam пишет: Уже лучше. Я рада, что Вам лучше Так что насчёт Рени Алдер пишет: цитата: который разъясняет мне, чего мне надо бояться. Я написал - чего НЕ надо бояться. Признаёте своё возражение демагогическим и не соответствующим действительности? P.S. По поводу того, кто что имел в виду и кто что понял: Sam пишет: Возможно, ранее вы подумали, что я намекаю на участие вашего мужа в войне. Нет, не подумала. У меня с пониманием людей гораздо лучше, чем у Вас. Я совершенно точно Вас поняла - именно в том смысле, что Вы сейчас и пояснили. Меня просто умилила Ваша готовность объяснять мне из синего далёка, чего мне тут у меня стоит бояться, а чего не стоит. Именно на это я намекнула нерифмованным четверостишьем; впрочем, я допускала, что намёк окажется не слишком прозрачным. И я ни на секунду не подумала, что Вы меня запугиваете - не это объединяет Вас с сэром Хьюго.

Pinguin: Sam, вот только соберёшься вам что-нибудь ответить, а вы сами себя уже порезали не хуже какого-нить военного цензора. Хочу только заметить, что холмсо-анекдоты вам удаются куда лучше, чем политинформация. Там хоть понятно, что надо смеяться, а здесь то ли смеяться, то ли плакать...

Хьюго: У главного форумного психолога есть один шанс спокойной жизни в Мариуполе, этот шанс вхождение в ДНР. Если Мариуполь не будет оккупирован, вариантов продолжать заниматься любимой работой в этом городе практически нет и у мужа действительно могут быть "неприятности", учитывая его деятельность в период оккупации. Да еще маленький ребенок на руках только усиливает переживания. Лучше не дискутировать с человеком в таком состоянии или хотя бы дискутировать не так серьезно. Еще раз хочу заверить, что лично ничем Рени Алдер не угрожал и не запугивал, вхожу в ее положение, и мое мнение(оно основано на реальных фактах), если шанс с ДНР не случится, неприятности начнутся в первую очередь по инициативе проукраинских коллег по работе, соседей.

Sam: Pinguin пишет: чем политинформация Я её ещё и не начинал. Так, заметки по поводу. Рени Алдер пишет: Признаёте своё возражение демагогическим и не соответствующим действительности? Оно соответствует действительности: и по существу, и по форме. Признаю лишь (в целом несвойственную мне) категоричность, которая в данных обстоятельствах, возможно, и бестактна. Именно на это я намекнула нерифмованным четверостишьем Оно мне напомнило замечательную песню Красной Шапочки Кажется, у нас её уже тоже перекладывали в холмсо-песню.

Ashka: До чего удручают эти перепалки! Я вижу, как Sam старается обходить острые углы, но углов этих так много, что обойти их невозможно. Sam пишет: Я её ещё и не начинал. По-моему, лучше и не начинать. Здесь каждый может провести политинформацию на свой манер, но никакого конструктивного результата из этого не получится. А заметки Рени особо ценны, поскольку, как известно, "высоко сидит и далеко глядит" тот, кто внутри короба.

Рени Алдер: Хьюго Ой, я рада, что и Вам уже лучше Во всяком случае, Ваше нынешнее вангование, по сравнению с предыдущим, уже почти совсем не хамоватое. Ashka пишет: А заметки Рени особо ценны, поскольку, как известно, "высоко сидит и далеко глядит" тот, кто внутри короба. Спасибо, Ashka Кстати, точно также "внутри короба" находится и сэр Хьюго. В этой связи весьма любопытно, что он, в отличие от Sam'а, эскв., видит главную опасность для меня не в бомбах-снарядах, летящих и валяющихся, а именно в людях. В отличие от Sam'а, считающего происходящее здесь революцией достоинства, Хьюго, очевидно, что-то знает :))) Единственное, против чего я возражаю, так это против того, что он определяет этих людей как "проукраинских". На самом деле я ничуть не менее проукраинская, чем они. А по факту - так зачастую и более. По своему опыту общения с теми, кто не разделяет устремлений нынешнего украинского режима, могу сказать, что на самом деле не менее 90% из них хотят жить не в ДНР, не в России, не в Германии или США, а именно в Украине. То есть не являются никакими сепаратистами и близко. Они не против Украины, они просто за Украину без тоталитаризма, убийств и всеобъемлющей лжи. Так что никакие не "проукраинские". А просто те, кто имеет удобное мировосприятие - тяготеющее к господствующей и внедряемой идеологии. Многие из них (кто застал СССР) были при СССР коммунистами или комсомольскими деятелями. Теперь, аутодаффировав партбилет, они ставят статусы в Фейсбуке "Я бандеровка и этим горжусь!" Если через лет 10 внедрят культ вуду - они заведут себе куколок и будут стучать на тех, кто куколок иголками не колет. И всё это - совершенно искренне, заметьте. Такие люди есть везде и всегда, это в человеческой природе. Вопрос в том, сдерживают ли их нормы общественной морали и сдерживают ли их государственные институты - или же напротив, поощряют. По гос.институтам нынешней Украины выходит, что таки поощряют (как упоминавшийся уже тут сайт "Миротворец", пиаримый лично советником министра внутренних дел, если я не ошибаюсь, А.Геращенко; сайт вроде бы закрыли - но вот конец ли это или передышка?); да и с общественной моралью на данный момент не лучше (Шарий свидетельствует, и я, в общем, наличие таких настроений могу подтвердить). И это, конечно, грустно. Пока ещё не опасно. Но вот-вот...

kalash: Грузин хорошо сказал http://www.youtube.com/watch?v=uNuW08wj3qo

Pinguin: "Если грузин произносит речь, она всегда будет похожа на тост".

Алек-Morse: Рени Алдер пишет: Вопрос в том, сдерживают ли их нормы общественной морали и сдерживают ли их государственные институты - или же напротив, поощряют. Ко мне в живой журнал как раз один такой майдановец зашёл (в запись про 2 мая) и начал внедрять мысль, что футбольные ультрас в Одессе всего лишь пожгли палатки у Дома Профсоюзов, в общем защищали Родину, как примерно союзная авиация при налёте на Дрезден. Это теперь такая признанная государственная версия, как я понимаю.

Рени Алдер: Рени Алдер пишет: На самом деле я ничуть не менее проукраинская, чем они. А по факту - так зачастую и более. Кстати, забавный момент. Из жизни моих коллег. Те из них, кто не в восторге от Майдана и его последствий, все живут в Украине, и родственники их в Украине; уезжать не хотят до последнего. У тех же, кто называет и считает себя патриотами, немного иначе: у одного патриота родственники уже отправлены в одну из стран ЕС, двое других тоже пытались пристроить туда же своих детей. Всё это, в самом деле, смешно Как только слёзы вытрешь, так и начинаешь смеяться.

Рени Алдер: Sam пишет: Оно соответствует действительности: и по существу, и по форме. Признаю лишь (в целом несвойственную мне) категоричность Ладно. Объясняю на пальцах. Sam говорит и то, и другое. Р.А. говорит: Sam, как и некто ещё, сказал то. Sam говорит: я сказал ДРУГОЕ! Ещё не поняли, где демагогия? Объясняю на пупсиках. Маша говорит: Пушкин такой же великий поэт, как и Байрон! Петя говорит: Пушкин ПРОЗАИК. Вы стали бы дальше разговаривать с подобным Петей? Который на ходу подмётки рвёт и тезисы подменяет Подмена тезиса - это и логическая ошибка, и демагогический приём. В логической литературе различают разные способы отступления от тезиса, начиная от простого, грубого перехода от прежнего тезиса к другому и кончая так называемыми диверсиями. Суть последних состоит в том, чтобы перевести спор на другую тему и вместо первоначального тезиса незаметно выдвинуть другой тезис, как-то связанный с исходным, но не тождественный с ним. см. Я понимаю, что Вам не понравилось в исходном тезисе: Вам показалось, что я обвиняю Вас в "наезде" на меня, а Вы-то ни сном ни духом. И тем не менее, это не извиняет демагогии. А уж упорствовать в этом... Да.

Боб_Руланд: Рени Алдер пишет: Кстати, забавный момент. Из жизни моих коллег. Те из них, кто не в восторге от Майдана и его последствий, все живут в Украине, и родственники их в Украине; уезжать не хотят до последнего. У тех же, кто называет и считает себя патриотами, немного иначе: у одного патриота родственники уже отправлены в одну из стран ЕС, двое других тоже пытались пристроить туда же своих детей. Как сторонник формулы "Патриотизм - последнее прибежище негодяев" к патриотам отношусь в высшей степени подозрительно. Патриотическим может быть какой-то конкретный поступок типа пострадания в какой-то ситуации за други своя. Свершивши подвиг, вы перестаете быть патриотом и возвращаетесь в категорию рядовых обывателей. Перманентный же патриот - енто чо-то навроде революционера, деятеля международного рабочего движения, правозащитника и тд, тп, д/в, etc... Ну, в общем, постоянное состояние при деле с непонятными критериями результатов трудов праведных.

Хьюго: Рени Алдер пишет: Ой, я рада, что и Вам уже лучше Во всяком случае, Ваше нынешнее вангование, по сравнению с предыдущим, уже почти совсем не хамоватое. Мне просто по-человечески Вас жаль, как жаль бездомную голодную собачку или полоумных старушек, которые ловят слова Витренко по телевизору, как глоток воздуха

Рени Алдер: Хьюго Ну слава богу! А то уж я было подумала, что мир переменился :)

Рени Алдер: Sam пишет: Я дал ссылку не на укроблог, а на украинский филиал РИА "Новости". Вот, кстати, для тех, кто думает, что укропресса правдивее укроблогов - ссылка на весьма проправительственный сайт (как и вся серия сайтов, названных по телефонным кодам городов), сайт г.Мариуполя, 0629: В Мариуполе общественники попросили телеканал «1+1» извиниться Краткие выдержки - за что нужно извиняться: "Они заявили, что в Мариуполе 80% жителей сепаратисты, а военные только зря тратят время на защиту города", - заявил общественник. Год назад телеканал рассказал о том, что большинство мариупольцев едят на обед беляши с пивом. Зимой телеканал выдал не правдивую информацию о мариупольском репортере. Для красивой картинки автор сюжета назвала мариупольца наемным журналистом, следующим в Донецк, зная, что он направлялся в Волноваху, чтобы сделать сюжет о трагедии с рейсовым автобусом. Хорошие, порядочные люди. Честные журналисты. Я не удивлена, что они так не любят А.Шария.

Рени Алдер: Вот, кстати, ещё милая заметка оттуда: Мариупольцев попросили не бояться мин на пляжах города Текст доставляет от первой до последней буквы: "Из-за участившихся случаев боязни жителей Приморского района Мариуполя относительно минирования морского дна, пляжей, а также побережья, сообщаем следующее: Сразу вспомнилось про утопание/утонутие :) Окопы на пляжах на сегодняшний день не являются запретом посещения пляжей. К каждому окопу выставлена охрана, которая не будет допускать фотофиксацию укрепрайона. Посещение пляжей не запрещено В тех местах, где установят мины, будут монтированы предупреждающие об этом знаки или выставлена вооруженная охрана.

Алек-Morse: Хьюго пишет: Вас жаль, как жаль бездомную голодную собачку Очень по-джентльменски. Кроме того, бездомная голодная собачка не может не ловить каждое слово Витренко... в представлениях Хьюго.

Рени Алдер: Кстати, по поводу предыдущего поста. В посёлке, где живёт моя мама, люди написали в местную районную газету, что всегда люди на маёвки выезжали в лес, стоит ли делать это в нынешнем году? Газета напечатала ответ лесника районного лесничества: в целях безопасности лучше не стоит... потому что военные... то да сё... Видимо, не везде при минах стоят таблички или охранники. В общем, мы уже второй год жарим шашлыки во дворе. Хотя я очень люблю весенний лес. И последнее, на сегодня. Мариупольские синоптики объяснили, почему горожане испугались грозы ночью 9 мая Синоптики поспешили успокоить мариупольцев, которые ночью 9 мая не на шутку испугались грозы и раскатов грома. Реакция мариупольцев, к слову, была очень неоднозначной - некоторые выбегали на улицу с тревожными чемоданчиками. Подтверждаю. Было это в ночь на 9 мая, примерно в час ночи, поэтому о салюте никто не подумал. Мы с чемоданчиком не выбежали, но после первого удара грома первой моей мыслью была совершенно нецензурная фраза из трёх слов, а потом: "Неужели началось?.." Но, к счастью, за первым ударом очень скоро последовал второй, и он уже был немного похож на гром; ну, а третий раскат был совершенно узнаваемым грозовым, и от сердца окончательно отлегло. Уж не знаю, что это там была за особая низовая гроза, но только первый раскат грома был совсем не похож на гром. На следующий день говорила с братом - у него те же впечатления. Тут же вспомнилось: "то ли гроза, то ли эхо прошедшей войны". И еще как в каком-то фильме про войну кто-то говорит: представляешь, как после войны будет первая гроза, а мы подумаем, что это залпы орудий, а потом вспомним, что войны больше нет... Хьюго тут меня как-то жалел, что я живу в нервной обстановке. Да, я уже знаю несколько случаев среди моих знакомых, когда они попадали в больницу с высоким давлением, которое не сбивалось никакими лекарствами. P.S. Если же кто-то захочет меня по-настоящему, не по-фарисейски пожалеть - могу сказать, что не стоит. Это наша судьба, и нам её жить, какой бы она ни была. У наших родителей было ничуть не легче, не говоря уже о дедах и прадедах.

Ashka: Рени Алдер , просто великолепные тексты! Если б не было так грустно... Все мероприятия по защите морского побережью Вспомнилось: один маленький мальчик, отбиваясь от внимания взрослых, кричал: "Оставьте меня в покою!" Мариупольцы просто испуганы. Это обычное явление в начале мая Хоть стой, хоть падай...

Pinguin: Рени Алдер пишет: В тех местах, где установят мины, будут монтированы предупреждающие об этом знаки или выставлена вооруженная охрана Логично. Возле каждой мины должен сидеть вахтёр, должны играть музыка и продаваться свежие газеты. Хьюго пишет: полоумных старушек, которые ловят слова Витренко по телевизору, как глоток воздуха А что, Витренко уже по телеку показывают? Боже, как интересно. И таки да, ваша проницательность впечатляет: как точно вам удалось лишь по никам комментаторов витренковского канала, половина из которых мужские, определить, что все они старушки, причём полоумные.

Хьюго: Алек-Morse пишет: Очень по-джентльменски. Кроме того, бездомная голодная собачка не может не ловить каждое слово Витренко... в представлениях Хьюго. Ошибка искать джентльмена там где нет леди. Мысль про собачку и Витренко хотелось бы получить в законченном виде. Pinguin Сейчас мне уже не попадаются полоумные старушки из электората ВедьменкоВитренко, но я видел их и мне их жаль.

Рени Алдер: Хьюго пишет: Ошибка искать джентльмена там где нет. Я думаю, так точнее Продолжайте, Хьюго, у Вас прекрасно получается :) Я могла часами рассказывать тут о своих свидомых коллегах - как они полны ненависти к инакомыслящим - и это оставалось бы на уровне бла-бла: наверное, эта Рени Алдер всё же как-то преувеличивает... Но тут приходит Хьюго - и опа! Всё обретает плоть. Вот такие они и есть: они всегда точно знают, кто леди - кто не леди, кто люди - кто не люди, кого нельзя дубинкой бить - а кого можно из Града расстреливать и т.п. А главное - они никогда ни в чём не виноваты. Одесситы сами виноваты, что их сожгли. Донбасские дети сами виноваты, что сидят в подвалах (если не лежат в могилах). А если мужчина грубо разговаривает с женщиной - то виновата, конечно же, она. А чего она недотягивает до светлого образа леди в голове этого мужчины?! собака собачка этакая... Ну, и конечно же: Хьюго пишет: Мне просто по-человечески Вас жальХьюго пишет: мне их жаль Мне вас жаль (первоисточник) :) По ссылке крайне рекомендую раздел "Для чего употребляется" :)) «Чем сильнее выражены эти эмоции, тем «искреннее» поциенту вас жаль».

Алек-Morse: Хьюго пишет: Ошибка искать джентльмена там где нет леди. Хьюго, если вы так решили про себя - это ваше дело, но негоже ваше мирочувствование перекладывать на других.

kalash: По моему на Украине сейчас вторая фаза пропаганды : http://vott.ru/entry/358490

Алек-Morse: Что на этой картинке странного? Из украинского ТСН: Открыли глаза на Вторую Мировую... посмотреть репортаж: http://ru.tsn.ua/video/video-novini/o-kakoy-vtoroy-mirovoy-voyne-molchali-sovetskie-uchebniki.html?type=1553

Рени Алдер: Алек-Morse пишет: посмотреть репортаж Ну нет!! :))) ТСН - новости на самом упоротом укр.канале, 1+1. Смотреть можно только под наркозом. Вот, к слову, давно собиралась выложить, да руки не доходили - две не-сегодняшние ссылки, с анатомией вранья: как врут укр.блогеры (кстати, тоже поймали на вранье об орденах, закон парных случаев, блин) и как врут укр.телеканалы (от Шария, старое, но уж очень показательное - на пальцах разобранное и за руку пойманное на слове). Разоблачения я тоже не подробно читаю/смотрю - так, по диагонали и изредка. А уж сами источники - уже давно нет, ни за какие коврижки Лучше ипекакуана :)

Рени Алдер: Новая пригоршня политических опилок (в форумном смысле). *** Украина - страна победившего анекдота. Лет десять-пятнадцать назад были с подругой на лингвистической конференции и на постконф. чаепитии услышали анекдот: Батько каже сину: "Бери, синку, сокиру, рубай березу на подвір'ї!" Син каже: "Та навіщо, батьку? Вона ж така красива, та зелена, та ми ж її самі саджали" і т.п., і такий діалог тричі, як це заведено в анекдотах і казках, і на вістрі напруги батько таки пояснює сину: "Рубай, синку! Бо приде москаль, скаже: "Ту-у-ут моя Ро-о-одіна!" Перевод: Отец говорит сыну: "Бери, сынок, топор, руби берёзу во дворе!" Сын недоумевает: зачем, папа? она же такая красивая, зелёная, мы ж её сами садили - и т.п., трижды отец просит и наконец на острие напряга объясняет: "Руби, сынок! А то придёт москаль и скажет: "Ту-ут моя ро-о-одина!" (слова за москаля произносят с пра-ативным москальским акцентом). Мне тогда анекдот показался жутко смешным, потому что высмеивал какие-то крайне ограниченные/нездоровые воззрения и убеждения с одной и другой (так мне тогда казалось) стороны. И что же мы видим теперь? Украинские СМИ призывают уничтожать березы как символ русских оккупантов и высаживать на их месте более патриотическую калину. Опровержения не видела, так что вроде не фейк. Страна победившего анекдота. Юмор №2. В Мариуполе памятник судам и морякам будет переименован (ФОТО) На сегодняшний момент текст надписи гласит: "Морякам и судах Азовского морского пароходства погибшим в боях Великой Отечественной войны". В документе указано, что текст на памятник будет изменен так: «ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ» Морякам торгово-транспортного флота Азовья погибшим и пропавшим без вести в годы Второй мировой войны и в мирное время". А великий грустный юморист Станислав Ежи Лец давно предупреждал: "Сокрушая памятники, сохраняйте пьедесталы - могут пригодиться". Фигли строить новые памятники? Мы старые отрихтуем.

Рени Алдер: продолжение опилок *** Флаги, как я уже говорила, везде. На столбах, на проводах, на велосипедах и авто, на людях... На зданиях, само собой. Но, как говорится, "Не все йогурты одинаково полезны" (с): весьма забавно смотрится большущий украинский флаг рядом с такой же большущей надписью "ЦЕНТРАЛЬНЫЙ РЫНОК". У нас, кстати, большинство мариупольцев рынок называют базаром. *** Рядом с нами - "Студия тату". И в последние несколько недель там прямо зелено от камуфляжа; причём, судя по нашивкам, все эти люди с замотанными бинтиком в целофане предплечьями не солдаты-срочники, а именно что бойцы всяких террбатов - "Донбасс", "Азов" и пр. , то бишь добровольцы. То ли добровольцам зарплату лучше платят - то ли всё же есть какой-то садо-мазо-компонент... *** Интересно было сравнить расклеенные по городу поздравительные плакаты к 9 Мая. Висят до сих пор. К сожалению, не могу выложить фотки - потому что фотик перестал дружить с ноутбуком в плане блютуза, - но попытаюсь описать на словах. Первый плакат - от Метинвеста (= Ринат Ахметов и его заводы). На белом фоне - маки (в углу плаката; маки - реалистичные, а не стилизованные) и крупная надпись: "С ДНЁМ ПОБЕДЫ! Желаем всем мирного неба над головой". Второй плакат - от горсовета. На фоне синего неба и жёлтого поля (ну куда ж без флага?) - всё те же маки и крупная надпись: "З 9 ТРАВНЯ!" (С 9 мая!), причем из цифры 9 торчит ещё один, уже стилизованный мак. Вот, примерно, так: http://www.ogo.ua/articles/view/2015-05-03/62047.html Даже просто наблюдать за ними - удовольствие. И дело даже не в том, что Метинвест какой-то там более порядочный или более умный и т.п. Просто на данном этапе он может позволить себе некую степень свободы. В отличие от, которые постарались угодить максимально. А вы говорите - проституция...

Рени Алдер: Ах да! Вчера идём с девчонками через сквер у драмтеатра, а там стоит будочка-тир с пневматическими ружбайками, а у будочки - трое клиентов тира. В камуфляже, с нашивками. Не настрелялись?

Pinguin: Рени Алдер пишет: высаживать на их месте более патриотическую калину Объясните им кто-нить, что "Калина" - это москальское авто.

kalash: Как Борис Ельцин и его американские советники уничтожали Россию http://www.youtube.com/watch?v=QdJ_f1zPt8M

Alexander Orlov: https://www.facebook.com/staroeradiopodcast/posts/1068949089799290:0 Всесоюзный Ленинский Коммунистический Союз Молодёжи ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ в|-01/185с 29 марта 1968 г. Секретно ЦК КПСС Информируем ЦК КПСС о состоявшемся в Новосибирске так называемом "всесоюзном фестивале-празднике самодеятельной песни". Судя по всему, член Московского отделения Союза писателей А.Галич (Гинзбург А.А.) претендует на роль идейного вдохновителя "бардов". И если ранее его песенное "творчество" распространялось только в магнитофонных записях, то в Новосибирске его песни зазвучали с открытой эстрады. Перед каждым концертом, а также в дискуссиях, аудитория усиленно "обрабатывалась". Галича представляли как "замечательного поэта, известного сценариста и драматурга", сравнивали с Салтыковым-Щедриным, Зощенко и Маяковским. Стихийность, неуправляемость в этом движении, как показал "фестиваль", ведут к тому, что организующую роль в нём берут на себя люди сомнительных, а порою откровенно чуждых нам политических взглядов и убеждений. И трибуна предоставляется, в основном, не подлинно самодеятельным авторам, работающим на заводах, в геологических экспедициях, в институтах, а полупрофессионалам или людям вроде А.Галича, которые любой ценой стремятся завоевать популярность, имя, да и немалые доходы. Люди, претендующие на роль организаторов и вдохновителей "нового движения", постоянно ссылаются на опыт заграничных "бардов" (битлов, хиппи и пр.). Не случайно на сборище в Новосибирске было предложено послать приветственную телеграмму от имени "съезда" всем "бардам" капиталистических стран. Следует отметить, что организаторы фестиваля в какой-то мере отдают себе отчёт в том, на какой скользкий путь вступают. Один из главных организаторов упомянутого "фестиваля" А.Бурштейн высказался в том смысле, что действовать надо осторожнее, потому что недавние судебные процессы над Синявским и Даниэлем, а также над "группой" Гинзбурга, вероятно, не последние и надо быть готовым ко всему. ЦК ВЛКСМ в настоящее время принимает меры для тщательного изучения этого вопроса... Информируя ЦК КПСС о сборище в Академгородке Новосибирска, ЦК ВЛКСМ считает, что тенденции в развитии так называемого "движения бардов" заслуживают внимания соответствующих государственных и общественных органов. Секретарь ЦК ВЛКСМ /С.Павлов/ (подпись)...

Оксо Витни: Alexander Orlov хочется ваш личный комментарий почитать.

Рени Алдер: Сильно гахает за окном. Такая вибрация - как будто сам немножко вибрируешь. Местный сайт пишет: В Широкино идут бои. Мариуполь слышит канонаду Более двух часов террористы обстреливают позиции полка "Азов". Огонь открывали с АГСов, 82-мм и 120-мм минометов, крупнокалиберных пулеметов. Ну зачем, зачем так тупо и по мелочи врать? Ведь чётко слышно, что эти глухие гаханья это звуки не разрывов, а выстрелов и именно с нашей стороны, из Мариуполя или из-за него - т.е. украинские войска как минимум тоже стреляют. Но в статье (как и во всех подобных ей статьях) об этом ни слова. Какая всё же богомерзкая профессия - политическая журналистика P.S., прицепом (если кто пропустил): В Мариуполе на Песчаном пляже взорвался пограничный катер. Видимо, как раз на той мине, от которой часовой отошёл пива попить, а предупреждающие знаки (с) мыши съели.

Pinguin: Только что прямо на глазах отдыхающих взорвался катер взрыв произошел на украинском пограничном катере в 4 километрах от берега Вот уж не знаю, что эти ваши отдыхающие делали в 4 км от берега... В детстве я видел, как взорвался катер. Не пограничный. Обычный такой катер человек на 5–7. Затонул. На том месте оставили на якоре спасательный круг, хотели потом катер поднять. Так один доброхот срезал его и притащил на берег - ребята, там круг за что-то зацепился, ну так я его припёр. Так и остался катер лежать на дне.

Оксо Витни: Не буду комментировать. Чего тут комментировать... Нашёл в ФБ. Эй вы, русские мужики, вас еще не тошнит от этой мерзости?» Аркадий Тигай, кинорежиссёр, актёр, сценарист Фото Svetlana Dashkevich. Svetlana Dashkevich СИЛЬНО СКАЗАНО. "Подлость и насилие, с которыми мы вторглись в братскую страну, оказались именно подлостью и насилием и ничем другим. И уж никак не заботой об угнетенном «русском мире». И вот теперь, вернувшись, спешу, спешу порадовать наш добрейший, духовнейший и справедливейший из народов – Украина действительно находится в тяжелом положении. У нас получилось! Мы хотели разорить и обескровить Украину. Растили и лелеяли для этого святого дела своего ручного президента Януковича. Купили и завербовали практически всю армейскую верхушку, наводнили ФСБэшной и ГРУшной агентурой аппарат высшего чиновничества, развернули невиданную по бесстыдству и масштабам пропагандистскую компанию по очернению братского народа. Оттяпали Крым и вторглись в Донбасс… И сделали еще много других подлостей и преступлений, чтобы погрузить Украину в хаос политического и экономического коллапса, весьма преуспев в этом так, что теперь Украина действительно близка к экономическому кризису. Мы можем радоваться и ханжески сетовать на неготовность украинцев к собственной государственности: «Мы же предупреждали!.. А теперь в гражданской войне гибнут люди… ... Первое, что бросается в глаза — это четкая граница между народом и властью. Между ними как бы заключен договор о ненападении. Гражданское общество, которое в Украине необычайно сильнО, устраивает нынешняя власть тем, что не мешает обществу заниматься своими важными делами, а именно: обороной, строительством армии, снабжением фронта и пр… В адрес Порошенко я многократно слышал: «Будет мешать — снимем и поставим другого! Никаких проблем». Для русского уха, отстроенного ловить «дыхание Кремля», подобные тексты звучат дикой крамолой. Между тем, никакой анархии в стране не наблюдается. Наоборот – за те несколько лет, что я не был в Украине, население страны как будто резко поумнело, сосредоточилось, собралось. Порядка прибавилось. Из ниоткуда выскочили и пышным цветом расцвели тысячи общественных организаций, обществ, волонтерских объединений. Школьники плетут маскировочные сети, их родители после работы бегут на курсы по военной подготовке к партизанской войне. Родители родителей собирают теплые вещи для солдат. И так живет практически вся страна — видел, знаю. Параллельно государственному «Военпрому», на нужды фронта в три смены пашет огромное количество частных фирм, нередко себе в ущерб. Поразительно то, что это сплочение, это единение национального духа произошло в народе, который всегда отличался мощным, в хорошем смысле слова, кулацким индивидуализмом. Ведь «Моя хата с краю…» — украинская поговорка. Сейчас же в городах развернуты пункты по сбору средств для армии. Несут деньги, консервы, предметы гигиены, лекарства, белье для солдат… В супермаркетах стоят ящики-копилки, на улицах автомобили с надписью: «Сбор гуманитарной помощи…» — и название воинского подразделения. Дежурят возле таких «копилок» раненные солдаты, находящиеся на долечивании. ... По себе заметил — чем больше вникаешь в украинские реалии, тем чаще и явственнее из хаоса войны на первый план выступают совсем не украинские, а наши российские беды – застой, насилие, беззаконие и вранье, вранье, вранье без конца и края. Картина знакомая по той, прошлой жизни в Советской империи, в которой от нас скрывали даже историю страны, чьими гражданами мы являлись. Как же ненавидел я Советскую власть за это постоянное вранье и лицемерие, уже и не помышляя о том, что когда-нибудь что-то изменится. И вдруг — о чудо: из советского хаоса явилась страна Россия! ... «Тысяча развратных канареек лучше одного благочестивого волка», — написал Чехов. Помните «развратных канареек девяностых» с их малиновыми пиджаками поверх «Адидаса»? Пошлость, конечно беспредельная, но все познается в сравнении. А теперь всмотритесь внимательно в постные рожи сегодняшних «благочестивых волков». Послушайте, как вдохновенно врут они о гражданской войне в Украине! Ведь все вранье — от первого до последнего слова. Нет никакой гражданской войны, а пара тысяч донецких уголовников, которых согнали в шайку московские политтехнологи, и которые выдавали себя за армию «Новороссии», спасающую «Русский мир», давно разбежались. Так что теперь украинская «гражданская» война продолжается по знакомому советскому сценарию, в котором наша регулярная армия тайно исполняла свой вечный «интернациональный долг» — то под видом корейских летчиков, то в роли липовых миротворцев, то под видом военных советников… В Украине наши воинские части, срочно переведенные на контракт, в полном составе со споротыми шевронами, с техникой, боезапасом и снабжением зашедшие на территорию суверенной страны, косят под орды отпускников. Ценой гибели тысяч солдат обеспечивая тщеславным политиканам возможность надувать щеки. Затея подлая и в своем роде уникальная тем, что за всю тысячелетнюю историю России это первая война, в которой у нас нет союзников. Ни одного. Так что не можем мы рассчитывать ни на второй фронт, ни на военную или финансовую помощь, ни даже на сочувствие. Вокруг лишь брезгливое презрение к нам, обезумевшим от вкуса крови украинских братьев. Россия, конечно, не погибнет и в этой грязной войне, независимо от ее результата. Никуда она не исчезнет, наша Родина, хотя бы уже потому, что никому мы не нужны. Не нужны со всеми своими нефтяными полями, несметным природными богатствами и ресурсами, которые давно уже из «ресурсов» превратились в «кандалы», сковывающие нашу больную экономику. Нет в мире охотников на наш протухший товар. Не нужны никому 140 миллионов неадекватных граждан, готовых не задумываясь, по первому щелчку «национального лидера» на любое преступление. ... И еще я думаю, что все мы оказались участниками уникального исторического эксперимента, демонстрирующего всему миру как тонка цивилизационная пленка, покрывающая нас – граждан России. Как легко она слетает, и как быстро, и с каким восторгом мы из людей превращаемся в кровожадных нЕлюдей, лишь только раздается разбойный свист и крик «Бей!» Кого бить нам, в зависимости от конъюнктуры, вовремя подсказывают кремлевские хозяева. Оказалось, что проверенное временем «Бей жидов, спасай Россию!» легко трансформировать в «Бей укропов, спасай русский мир!». Или «Бей пиндосов»… или «Бей пятую колону… бей чурок… геев… черных… бей, бей, бей!!» Кого спасаем — уже забыли. Напоминаю: спасаем Путина во власти! Его и только его спасают тысячи русских мальчиков, погибающих на украинских полях сражений. Погибают за то, чтобы обеспечить счастливую старость дорвавшимся до власти ГэБэшным упырям. Ах, какие дивные мемуары напишут эти стареющие клопы про свои сложные, полные опасностей и политических интриг, жизни под обоями власти! Все эти депутаты, министры и прочая шушера, толпящаяся у трона. Украинские друзья недоумевают: — Такая богатая страна, что вам надо в Украине? Зачем губите своих ребят? Неужели не жалко? Читайте классиков, дорогие друзья, там про нас все написано и «что нам надо?», и «зачем?»… «Чтобы заставить себя заметить, нам пришлось растянуться от Берингова пролива до Одера…» — писал Чаадаев. Слышите, братья украинцы – от Берингова пролива до Одера, и никак не меньше. «До Одера», а не «до Волги», или «до Днепра» — иначе «не заметят». Поймите, что мы «великие», но сегодня никаких признаков величия, кроме размера территории предъявить не можем, потому в рамках законных границ нам оставаться западло. Такая, видите ли, у нас особенность – ментальность по-научному. ... Зато в Крыму отыгрались «по полной». Ведь это уму непостижимо, до какой низости дошли проклятые укрофашисты, открыв в исконно нашем Крыму аж шесть (6) процентов украинских школ! Притом, что этнических украинцев в Крыму проживает всего-то двадцать пять (25) процентов. Кровь стынет в жилах от такой вопиющей дискриминации русского языка! Наслышавшись о подобных притеснениях, я упрашивал друзей познакомить меня с настоящим «фашистом» из Правого сектора. Готовясь к встрече, даже почитал программные документы Яроша, очень похожие на программу нашей ЛДПР. Да и сам Ярош весьма напоминает смягченный вариант Жирика, только не такой крикливый. То-есть, до таких патриотических высот как мытье русских сапог в Индийском океане, Ярош, ясный перец, не дотягивает. Вспоминается, что в свое время с этой духоподъемной программой ЛДПР отхватила аж 25 процентов нашего самого читающего в мире электората. Куда тут Ярошу с его несчастными долями процента? А пока что я приготовил несколько «неудобных» вопросов и пошел на встречу. На выставке украинского «Военпрома» подвели к группе немолодых, одетых в гражданское. Сказали: знакомься. — Правый сектор? — Он самый, — подтвердили друзья. Я сразу прихватил парня, который помоложе. Разговорились… Украинский фашист оказался азербайджанцем. Долго выясняли, как он дошел до жизни такой? Бежал в свое время из Карабаха. Жил в Одессе, учился, работал… Теперь на передовой. Очень торопился, потому что машина в Дебальцево уходила через час, и он боялся опоздать в батальон. — …а как же Украина для украинцев? – спрашиваю. — А я кто, по-вашему? — Вы только что сказали, что азербайджанец. — Я гражданин Украины… могу паспорт показать. И протягивает паспорт, в котором вообще нет графы «национальность». Я начинаю объяснять разницу между гражданством и национальностью. Несмышленый фашист задумывается. — У меня и дети украинцы, — неуверенно говорит он. — Какие же они украинцы, если вы азербайджанец? – раздражаюсь я. — Странный вы человек, честное слово – воевать добровольцем пошли, жизнью рискуете каждый день, и даже не понимаете во имя чего! На этих словах фашист снова оживился и отчеканил, как отличник отвечает хорошо выученный урок: — Я Родину защищаю!... ... Что будет? Какая беда ждет нас? – Бог знает. Мудрец Губерман в эссе о Сократе с тревогой предупреждает: «Самое жестокое похмелье – от опьянения коллективным единодушием». Господи, дай нам разум услышать эту простую истину! Не дай окончательно сойти с ума, за компанию с безумцами во власти! Она, Украина, родила нас, русских. Выкормила, выпестовала и вывела в люди целый народ. Дала нам письменность и веру. Потому она и «ненька», а Киев «мать городов русских». Рожденные в днепровской купели, мы выросли, разбрелись по свету, разбогатели, заматерели… И теперь, навалившись на Украину всей своей огромной сыновей тушей, мы реально насилуем собственную мать. Причем делаем это с восторгом и удальским гиканьем… Эй вы, русские мужики, вас еще не тошнит от этой мерзости?» Аркадий Тигай, кинорежиссёр, актёр, сценарист

LaBishop: Оксо Витни пишет: И уж никак не заботой об угнетенном «русском мире». Ну да, ну да. А ролик, который сняли украинские хлопцы (ещё до войны) - как они, такие смелые, ночью на мосту избили человека с георгиевской ленточкой и сбросили в реку (весна, вода холодная, человек избитый и в одежде - то есть это убийство) - это так, перегибы на местах. В Крыму ничего такого не было бы, ясен пень. На Украине же фашистов нет.

Оксо Витни: LaBishop , ай! Не я это пишу. Это мнение Аркадия Тигая.

chumorra: Оксо Витни пишет: Это мнение Аркадия Тигая. Это мнение разумного человека.

Sam: chumorra пишет: Это мнение разумного человека. Вот именно. Только "уникальный исторический эксперимент" (в том контексте статьи) в действительности неуникален. Но по совокупности обстоятельств и условий - вправду - прецедентов в Новой истории не припоминается.

kalash: Оксо Витни пишет: "Подлость и насилие, с которыми мы вторглись в братскую страну, оказались именно подлостью и насилием и ничем другим. Денацификация это не только для немцев. Я вырос на Украине и когда теперь вижу, что эти бандеровские твари сделали с людьми в результате 25 летней "нэзалэжной" пропаганды, меня охватывает ярость. А эта писулька, этот лживый пасквиль, который можно разбирать по строчкам, каждый раз тыкая афтора, эту гниду, в его мерзкое творение, типичное проявление "гнилой интеллигенции", столь точно охарактеризованной В.И. Лениным. https://www.youtube.com/watch?v=BQl02ZtvQ5U&feature=youtu.be

Оксо Витни: На минуточку. Я запостил это сюда только затем, чтобы сообщить о мнении одного из авторов Фильма. Не больше, не меньше. Вот есть такой взгляд. А я ничего не пропагандирую.

kalash: Sam пишет: прецедентов в Новой истории не припоминается. Плохо историю знаете. Помните Крымскую войну? Или русско-турецкую 1877-78 года, когда после освободительной войны, вся "прогрессивная Европа" объеденилась и устроила России берлинский конгресс? Особенно отличилась Англия. "Защитники турок под шумок в результате прихватили у турок Крит. Турки такого коварства не ожидали и долгое влияние Англии на Турцию закончилось, в результате чего через несколько десятилетий англичане умирали в Галиполи, так как Турция предпочла в союзники Германию. В русско-японскую тоже союзников не припоминаю, одни враги. Да и во Вторую мировую, то что наши "заклятые друзья" воевали на одной с нами стороне, это в значительной степени заслуга советской дипломатии и сами знаете кого.

maut: chumorra пишет: Это мнение разумного человека. Однобоко для разумного человека. Вы, как историк, должны это понимать. В конфликте всегда виноваты две стороны. Может и в Одессе людей не жгли? Может москаляку на гиляку дети не кричат? Может еще скажете что Тигай лучше знает обстановку чем Рени Алдер? Не уверен. Это мягко говоря. Я наших не оправдываю - дров и впрямь наломали, я уж про оголтелую пропаганду со всех каналов молчу. Это реально стыдобища, ничего не скажешь. Но и с той стороны не лучше! Ну не лучше! А Тигай за настроенными ему потемкинскими деревнями не увидел всей картины - это неудивительно. Но немного обидно, что человек не хочет вникнуть - предложили простой вариант не предполагающий сомнений - и вперед, вот мир в стиле ЧБ. Вот это я считаю реально кошмар - мы перестаем видеть оттенки и людей начинаем делить "на своих и врагов". Это похуже аннексии Крыма и пожара в Одессе. Это настоящая гражданская война. И не только в Украине, увы. И в ней не будет победителей, в ней уже проиграли все, кто в нее вступил.

kalash: maut пишет: предложили простой вариант не предполагающий сомнений - и вперед, вот мир в стиле ЧБ. Вот это я считаю реально кошмар - мы перестаем видеть оттенки и людей начинаем делить "на своих и врагов". Иногда, а в случаях, когда вы имеете дело с украинскими нацистами, иначе невозможно. Активных - в землю, пассивных в денацификацию. только так. maut пишет: Это похуже аннексии Крыма и пожара в Одессе Это есть такой приём, для того чтобы очернить что то, употребляем это слово в группе с плохим словом, ну как "космонавты и педерасты". Вроде бы и космонавтов педерастами не назвал, а ощущение осталось... Это вы сознательно привели вместе спасение Крыма от ужасов бандеровщины (смотрим на Донбасс) и убийстово озверелыми фашистами людей в Одессе как одинаково "плохие" дела? Или бессознательно?

maut: kalash С вами спорить бессмысленно. Вы несколько неадекватны. Вот и пример: kalash пишет: Активных - в землю, пассивных в денацификацию. только так.

kalash: maut пишет: С вами спорить бессмысленно. Вы несколько неадекватны. Да, я неадекватен, я нациков ненавижу. Они ненавидят таких как я. Они неадекватны. А есть третья сторона, полностью адекватная, мудрая в своей независимости, как кот Леопольд или мистер Чембрлен. Но как бы они не пытались воспарить над всеми, как независимая, мудрая в своей независимости сила, гордящаяся этим как признаком высокой интеллектуальности, не опускающейся до низких истин, типа выбора сторон в конликте полюсов, они на самом деле выбрали. Недаром либералы в Перестройку так обличали Горького за слова "Кто не с нами - тот против нас" это им как серпом по.... Заставляет, гад выбирать сторону, причём открыто. Опасное это дело... Помните слова из песни "Как два различных полюса, во всём враждебны мы..." Либералистия мира тужится и кое где преуспела в зомбировании людей в том, что оба полюса были отрицательными. На Украине так вообще просто поменяли полюса местами. Мелкие нацисты самые злые.

kalash: http://vesti-ukr.com/blogs/reporter/496-razobralis-so-slabakami "... В начале февраля 2014 года, еще до бегства Януковича, журналист «Репортера» несколько недель пробыл внутри «Правого сектора». В том числе был на «идеологических» мероприятиях, которые проводил Дмитрий Ярош. И на одном из них лидер «Правого сектора» заявил: «Да, нам многое не нравится в других организациях и партиях, участвующих сейчас в революции. Но не стоит идти на открытые конфликты, это делает нас слабее. А „Правый сектор“ должен оставаться сильным: поверьте, силы нам еще понадобятся, чтобы после общей победы разобраться и с этими слабаками!» Эти слова следует хорошо запомнить всем. В первую очередь — либералам с Майдана. Тем самым «слабакам» по версии «Правого сектора». Ещё https://www.youtube.com/watch?v=nCLlCbDYndE

Pinguin: Вот вам мнение ещё одного разумного человека:

Рени Алдер: Оксо Витни пишет: Не буду комментировать. Чего тут комментировать... - А я скажу! - А я так нет! (с) А я - скажу. Но чуть попозже, когда с работы приду. А то текст больно шикарный, как же не сказать. Хоть я и не русский мужик.

Рени Алдер: А.Тигай пишет: Первое, что бросается в глаза Да, вот первое, что бросается в глаза, - то же, что бросилось и сэру Мауту: maut пишет: Однобоко для разумного человека. Однобоко и как-то очень наивно. А.Тигай пишет: В адрес Порошенко я многократно слышал: «Будет мешать — снимем и поставим другого! Никаких проблем». Он что, правда в это верит? в смысле, в то, что снимут и поставят?? Блин, мне иногда кажется, что в интеллигенты отбирают только по одному признаку - неконтакту с реальной жизнью. Или выдуманные миры легче творить, когда сам пребываешь в выдуманном мире? Этот сорт русских интеллигентов напоминает мне обезьянок два-в-одном: не вижу зла, не слышу зла (в чужих странах). А вот говорю - кучу гадостей, причём исключительно в сторону своей родины. Эдакая узконаправленная объективность. Объективность в шорах. Так что я чуть-чуть разбавлю. Реалиями. Из жизни гражданского общества, так милого сердцу А.Тигая.

Рени Алдер: А.Тигай пишет: это сплочение, это единение национального духа произошло в народе, который всегда отличался мощным, в хорошем смысле слова, кулацким индивидуализмом Гражданское общество, которое в Украине необычайно сильнО Стоп, а как же – даже по официальным данным – в Мариуполе от 40 до 60 процентов населения «сепаратистски настроены»?.. Где же сплочение и единение гражданского общества? А вот где: эти люди, несогласные, просто выкинуты из гражданского общества. Они сидят, как мыши под веником, и рот раскрыть боятся. По причине чего в присутствии А.Тигая всегда и царило удивительное единение и сплочение. И таки гражданское общество действительно сильнО – потому что заткнуло (правда, не без помощи государства)) рот довольно большой своей части, заставило её сидеть и бояться. Мы, не-так-думающие, по телефону уже давно не разговариваем на политические темы. И на людях уже давно не обсуждаем политические вопросы – только среди единомышленников. И то иногда шёпотом :((( Это мерзко и унизительно. Но ведь это и есть настоящая демократия, правда? А.Тигай пишет: Из ниоткуда выскочили и пышным цветом расцвели тысячи общественных организаций, обществ, волонтерских объединений. О да. Тысячи их. Но вот насчёт этого – не волнуйтесь: на нужды фронта в три смены пашет огромное количество частных фирм, нередко себе в ущерб У нас в универе на кафедре социологии девочка писала диплом о волонтёрских организациях. Теоретическую часть закончила, а для практической ей нужны были опросы, интервью и прочие их социологические штучки. Она и пошла в нашу мариупольскую самую известную патриотическую организацию «Новый Мариуполь». А её оттуда вежливо попёрли: нет, мы кого попало не берём, и вообще ничего вам рассказывать не будем, а то вдруг вы ДНРовский шпион или ещё что... Вы вот, если хотите, денег принесите. Или сетку приходите плести. Ну да, волонтёры ведь имеют дело со столькими государственными секретами... Или, может, дело просто в том, что давно поговаривают: в «Новом Мариуполе» работают люди не за идею, а чисто делают карьеру (и деньги) на пойманной нужной волне. Или вот такой вот незамысловатый случай, лично со мной. Подразделение, в котором я работаю, собрались реформировать, делить на две части. Начальницу моего подразделения оставляли на такой же начальственной должности в одной из образовавшихся частей, но там работы было бы больше и коллектив более строптивый. И что же? Начальница накатала служебку ректору – что в нынешней ситуации это неправильный шаг со стороны руководства, потому что это-де наступление на «центр украинства в университете» и «общественные организации нас не поймут», а для подтверждения к служебке была подколота некая бумажка из одной из таких общественных организаций (членом которой является наша начальница). Красиво? «Себе в ущерб», ага. Они мне до боли напоминают комсомольских работников эпохи застоя – о которых «ЧП районного масштаба» написано и пр. Хотя их методы гораздо больше напоминают не 70-е, а 37-й год. Нет, среди тысяч волонтёров и сочувствующих, наверняка – даже просто по теории вероятности, - есть какой-то процент настоящих идейных бессребренников. Но, боюсь, он уж очень невелик. Во всяком случае, все патриоты, которых я знаю, свой интерес блюдут свято. Но, конечно, с тех высот башни из слоновой кости, где находится А.Тигай, это всё не видно и неинтересно. Вот какой-то такой наив и близорукость, честное слово, - даже читать неловко... И разбирать дальнейшую прекраснодушную чушь по строчкам неохота. И фотографии Светланы Дашкевич посмотреть тоже желания не возникло. И как можно такие наивные высказывания считать позицией разумного человека - трудно сказать.

kalash: Агит Проп http://www.youtube.com/watch?v=BsnmvIWC3rQ

Боб_Руланд: Pinguin пишет: Вот вам мнение ещё одного разумного человека: Ежели в ентой лекции заменить "Украина" на "Россия", то почти все содержимое в равной степени применимо. И оба эээ... беее... меее... братских народа движутся в одном и том же направлении. Как-то вот так примерно

Ashka: Боб_Руланд пишет: И оба эээ... беее... меее... братских народа движутся в одном и том же направлении. Да-а... Такого глубокого анализа ситуации я ещё не встречала

Pinguin: Ashka пишет: Такого глубокого анализа ситуации я ещё не встречала Только хотел заметить, что дятлы - они такие... дятлы. Глубоко копают. А он раз - и улетел.

Alexander Orlov: Бывший магазин "Свет" на окраине Москвы. Теперь - и аптека, и хозмаг, и водка с закуской, и одежда с обувью, и ... В том числе - малюсенькое бюро по продаже авиа- и ж/д билетов. На нем вывешена бумажка: "Санкции! Президент США Барак Обама и члены Конгресса США у нас не обслуживаются."

Боб_Руланд: Pinguin пишет: Только хотел заметить, что дятлы - они такие... дятлы. Глубоко копают. А он раз - и улетел. Дык ведь дятел - он птица летательная. В отличии от пингвинов. Alexander Orlov пишет: Бывший магазин "Свет" на окраине Москвы. Теперь - и аптека, и хозмаг, и водка с закуской, и одежда с обувью, и ... В том числе - малюсенькое бюро по продаже авиа- и ж/д билетов. На нем вывешена бумажка: "Санкции! Президент США Барак Обама и члены Конгресса США у нас не обслуживаются." Если на Святой Руси человек начнет удивляться, то он остолбенеет в удивлении и так до смерти столбом и простоит. (с) Салтыков-Щедрин

laapooder: Alexander Orlov пишет: На нем вывешена бумажка: "Санкции! Президент США Барак Обама и члены Конгресса США у нас не обслуживаются." Ну это стёб бородатый... Ещё год назад такие приколы были.

kalash: По поводу перестрелки в Мукачево : https://www.facebook.com/ramil.zamdykhanov/posts/10153421653129593 Сообщение ТАСС. 13 июля 1945 г. Вчера в Москве прошли переговоры между оперативным работником Московского уголовного розыска, начальником отдела по борьбе с бандитизмом Г.Е Жегловым и лидером добровольческого формирования "Черная кошка" К. Горбуновым ("Горбатый"). В ходе встречи сторонами была выражена обоюдная обеспокоенность уровнем криминогенной обстановки в г. Москве и ближайшем Подмосковье. Особо отмечено высокое количество незарегистрированного оружия, в том числе автоматического, находящегося после войны на руках у населения. Указаны и другие факторы, негативно влияющие на уровень преступности в столице. По итогам встречи Г. Жеглов и К. Горбунов подготовили совместное заявление, в котором, в том числе, говорится о намерении создать совместные подразделения по наведению порядка в г. Москве и Московской области. Председатель Совета народных комиссаров СССР И. Сталин приветствовал инициативу МУРа и добровольческого формирования "Черная кошка" и призвал перенимать и распространять этот положительный опыт в других городах нашей необъятной Родины.

Рени Алдер: Нет, ну новости с нашего городского сайта - это что-то... http://www.0629.com.ua/news/895393Сегодня днем на проезжей части пр. Ленина в районе Дома связи разлилось масло. Об этом 0629 сообщили очевидцы. Масло лилось на дорогу из автомобиля сначала на ул. Ленина, затем Казанцева и ул. Университетской. В районе городской прокуратуры следы оборвались. Интересно, они хоть иногда сами перечитывают то, что написалось? Или нунафиг? :))) Кстати, это совсем недалеко от где я живу. Муж сегодня ходил за картошкой, говорит: да, действительно, была какая-то фигня разлита :) А ведь полезла я на сайт по совсем другому, серьёзному поводу - посмотреть, что там с избиением младенцев очередных захысныкив, из всё того же "Донбасса", но уже в другом злачном заведении. Пишут вот чего: Милиция Мариуполя начала проверку по факту избиения в «Коралле» бойца «Донбасса», а бойцы провели свое расследование Кстати, только что были три каких-то негромко-нестрашных бабаха: первый напомнил взрыв гранаты, а последние больше походили на выстрелы из стрелкового оружия; захысныкы штурмуют-таки злачную цитадель сепаратизма? Впрочем, я так и не стала специалистом по бабахам. Может, просто Аннушка на масле поскользнулась...

Рени Алдер: Ещё хотела написать о курортном сезоне. У нас тут всё захлёбывались от радости, что в Крыму-де он сорван. По Крыму ничего не скажу, не ездила, а вот на Азовском побережье Донецкой области он действительно сорван. Практически под корень. Две недели в благословенном селе Юрьевка Мангушского района Донецкой области полностью нас в этом убедили. Кстати, война тут и ни при чём: в прошлом году тоже была война, а всё побережье было забито отдыхающими. Мы вечером у костерка в Юрьевке подумали-подумали, и выделили две основных причины. 1) Пропускная система с ДНР. Похоже, что основной массив отдыхающих составляли люди из Донецка, Горловки, Макеевки и пр., целые автобусы ходили прямиком из этих городов на побережье. А в прошлом году многие донецкие (и луганские), в надежде, что всё скоро закончится, просто пережидали войну на побережье - а заодно и отдыхали. Ну, а в этом году, даже если бы и хотели отдохнуть, так фиг проедешь (рассказывали те, кто вынужден ездить между ДНР и Укр.). 2) Люди уже заметно обеднели. Ещё не обнищали, но обеднели - уже. И, думаю, многие мариупольцы, кто мог раньше себе позволить съездить на более чистое, нежели в городе, море, теперь остались в городе. На местном сайте висит опрос - так 39 с лишним процентов мариупольцев этим летом никуда не выедут из города на отдых. И это процент только тех, с Интернетом, кто зашёл и проголосовал. Так что в реальности - ещё больше. Поэтому в Юрьевке, в Ялте (приазовской, не крымской) - даже базары не работают. Не для кого. Муж ходил за продуктами в село, говорит: удручающее зрелище... Из прохожих - в основном дяди в камуфляже. Из покупателей в магазине - они же. Рядом с нами бывший пионерский лагерь "Ласточка" - занят правосеками. Я их видала на пляже, в камуфляже. Стишок, блин: на пляже в камуфляже. Вели себя прилично, разговаривали только между собой. Слава богу. А вот муж в Юрьевке наблюдал двоих из "Азова", в магазине - так те с продавщицей пытались разговаривать. На английском. После привлечения жестикуляции таки купили что надо Причём муж говорит, что, похоже, английский для обоих был неродной. Один защитник Украины смахивал на араба, а второй вполне мог оказаться поляком или кем-то в этом роде. "Азов", в отличие от скромников из ПС, занявших довольно обветшалый пионерлагерь, поселился так, что иностранцев принять не стыдно: заняли крутой пансионат с бассейнами и джакузями (говорят, вроде донецкий; я точно не знаю). Над воротами вьётся флаг с волчьим крюком. А сами азовцы по посёлку в джипах девиц катают. А чё не прокатить? тем более, что время есть. Днём в Юрьевке тихо. Стрельба из артиллерии и стрелкового оружия начинается ближе к закату. Ну, я понимаю: когда хорошенько выпьешь пива, то вражеские беспилотники практически везде

Рени Алдер: Рени Алдер пишет: Ну, я понимаю: когда хорошенько выпьешь пива, то вражеские беспилотники практически везде Кстати, и 0629 со мной согласны: В поселках под Мариуполем среди военных обострилась ситуация с употреблением алкоголя (ФОТО) Еще вчера хотела две ссылки любопытных тиснуть (но пришло время убаюкивать сына, и мы убаюкались): 1. На трассе Донецк-Мариуполь образовались километровые очереди Я уже писала, что ездить между ДНР и Украиной стало непросто. У моей подруги племянница учится в Мариуполе, а родители живут на территории ДНР - так она туда несколько раз не могла выехать: то пропуск не тот, то не в том отделении выдан. Один раз высадили из автобуса на блокпосту прям в степи, она пешком до ближайшего населённого пункта шла, чтоб обратно в Мариуполь уехать. Плакала - не так из-за пешком, как из-за того, что маму несколько месяцев не видела. 18 лет девчонке. 2. В продолжение традиционной темы добровольных помощников действующей власти: Мариупольцы «сдают» сепаратистов в СБУ (ФОТОФАКТ) Листовка с ориентирами на сепаратиста приклеена на почтовый ящик Мариупольского СБУ. Совестливо и смело, чё. И что характерно, в балаклаве без подписи. А вот любопытный сегодняшний материал: И ВОПы былью поросли... 0629.com.ua проинспектировал линии обороны Мариуполя (ФОТОРЕПОРТАЖ) Там многобукаф; вкратце: на приведённых фотках хорошо видна разница между показательными сооружениями, на которые возили Порошенку, и реальными массовыми объектами, хорошенько поросшими быльём. И про перегаженные в процессе строительства посевы я как-то писала, пару месяцев назад. И, как признают авторы статьи, деньги фермерам фиг вернут. ...Хотя, вполне возможно, что по бумажкам деньги и выделят; только их усвоят совсем другие люди - те же, кто и оборонные сооружения по пять раз переделывал - и еще не раз переделает. Банду гэть. Пэрэмога.

Рени Алдер: Полку самообстрелянтов прибыло Дожились: ОБСЕ обстреляли сами себя! Следим за руками (и мариупольским сайтом): 1. В Широкино под Мариуполем группу ОБСЕ целенаправленно обстреляли. Ранен сотрудник миссии 2. Из Мариуполя в Киев перевозят пострадавшего в Широкино наблюдателя ОБСЕ Напомним, наблюдатели в понедельник, 27 июля, зафиксировали перестрелку. Огонь велся с северо-востока, северо-запада и юга Широкино. 3. Бинго! Военные не зафиксировали обстрел миссии ОБСЕ в Широкино под Мариуполем Об этом 0629 сообщил пресс-офицер сектора "М" Ярослав Чепурной. ...По поводу обстрела миссии ОБСЕ в Широкино, произошедшего 27 июля, спикер уточнил, что обстрелов в поселке 27 июля не зафиксировано. Ну, и 4. После того, как ранили сотрудника ОБСЕ, миссионеры отказались постоянно присутствовать в Широкино Жаль, что жители Горловки и Донецка, постоянно самообстреливающие себя же, не могут таким же лихим разворотом высказать своё "фэ" и вынуждены оставаться в своих самообстреливаемых городах :(

Алек-Morse: Кроме того, членам ОБСЕ показали кто они есть на самом деле. Громко возмущаться они не будут, а своё присутствие свернут. Ради этого, полагаю, они "сами себя и обстреляли".

Рени Алдер: Кто-то на форуме, может, думает, что я преувеличиваю насчёт происходящего у нас? Например, насчёт количества государственных флагов на квадратный сантиметр? Вот, поглядите: Под катом - еще одна. Предлагаю сосчитать флаги на обгоревшем остове горисполкома Вообще, выглядит это очень жалко и наводит на мысли о неврозах и прочих фетишизмах. Кстати, обе фотки с городского сайта, с репортажей о том, как мариупольцы протестуют против вывода героических воинов "Азова" и "Донбасса" из Широкино. ссылка 1, ссылка 2, ссылка 3. Ссылки даю просто как пруфы, читать по ним особо нечего - разве что посмотреть на количество мариупольцев, противящихся демилитаризации :))) Муж вчера шёл мимо, говорит: палатки пустые стояли, никого рядом. А я сегодня утром шла на рынок - там ставили вторую палатку, из маскировочной ткани, и молодые плечистые люди в камуфляжных штанах и тельниках таскали что-то из военного джипа "Азов" протестует против вывода "Азова"! Смешно

Рени Алдер: Думала уже идти спать - но тут вдруг оказалось прекрасное! Жители Широкино рассказали губернатору Донецкой области о мародерстве Жители Широкино обвинили украинских военных в мародерстве. Отгадайте, что им ответил губернатор? Ответ цитирую дословно, потому что он прекрасен: "По поводу мародерства - к сожалению идет война. В армии есть абсолютно разные люди, армия это отражение общества. Нужно прекратить стрелять. Мы готовим план по интеграции переселенцев. После того, как он будет готов, мы будет работать с иностранными донорами",- отметил губернатор. "Святых на войне нет, разве что по телевизору," - сказал Жебривский. Поэтому губернатор заявил, что не хочет слушать обвинения, но готов вместе находить выход из ситуации.Перевожу на русский: грабили, грабим и будем грабить. Патамушта алягер. А если кто-то думает, что грабить некрасиво, то я их слушать не хочу А муж только что рассказал историю про римское войско ("Правда, это ранний Рим, еще времён республики, потом и римляне спаскудились" - уточнил))), как легион стал лагерем в яблоневом саду - а когда они наутро снялись с лагеря, то всё в саду было на месте, все яблоки до единого. "Потому что армия была и дисциплина", - объяснил муж.

Ashka: Рени Алдер пишет: посмотреть на количество мариупольцев Вспомнился анекдот: "Раньше, бывало, на сцене "Три сестры", "Дядя Ваня". В зале полно народу. А теперь? На сцене полно народу, а в зале - три сестры и дядя Ваня, пожарник." Видимо, на фото те самые зрители, которые ещё ходят в тот самый театр

maut: ....А наш губернатор поступил умней - он нанял зрителей (с) Дом который построил Свифт. Так, вспомнилось.

Pinguin: Губернатор пообещал, что в Мариуполе будет заместитель, который постоянно будет жить и работать По-моему, это скрытая реклама батареек "Energizer". Рени Алдер пишет: легион стал лагерем в яблоневом саду - а когда они наутро снялись с лагеря, то всё в саду было на месте, все яблоки до единого И с чьих слов это известно? Легионеров или жителей яблоневого сада? Или археологов, пересчитавших раскопанные яблоки?

Рени Алдер: Pinguin пишет: И с чьих слов это известно? Легионеров или жителей яблоневого сада? Или археологов, пересчитавших раскопанные яблоки? Думаю, офигевшие жители записали это киноварью на пергаменте А потом положили это в стеклянную бутылку, отлитую в Гусь-Хрустальном, и запечатали с надписью "Благодарным потомкам, вскрыть в 1 веке до нашей эры" :)) Впрочем, Ваш скептицизм понимаю ("Историки всё врут! История - лженаука! Верьте только мне, автору этого текста! " ) и даже где-то разделяю. Не могу поклясться, что этот случай был; но он вполне мог быть. А если его не было - то его стоило бы выдумать

Хьюго: О май гот

maut: А что такого на этом видео?

Хьюго: Вот я и говорю, о май гот! Когда людей уже не удивишь государственным гимном на пляже в 12-00 это печально. Зачем?

maut: Хьюго пишет: Зачем? Допустим из патриотизма (противное слово, да). Но вообще-то это их дело. Вот я например не вывешу перед домом госфлаг - и мне это странно. А Американцам к примеру - это нормально. Их дело. Не хочешь слушать гимн - не ходи на пляж в полдень. Да и вредно в такое время загорать. Ненормально людей убивать в своей стране. Дома жечь. Войну против собственных граждан вести. Вот это нигде не может и не должно быть нормально.

Хьюго: maut пишет: Допустим из патриотизма (противное слово, да). Но вообще-то это их дело. Вот я например не вывешу перед домом госфлаг - и мне это странно. А Американцам к примеру - это нормально. Их дело. С точки зрения душевнобольного это его дело зачем он ведро на голову одевает, а с точки зрения соседей его надо поставить на учет и если он к другим со своим ведром полезет - изолировать, санкции накладывать в виде принудительного лечения...

kalash: Хьюго пишет: Вот я и говорю, о май гот! Когда людей уже не удивишь государственным гимном на пляже в 12-00 это печально. Зачем? Во первых, гимн России красив, в отличие от унылого гимна нэзалэжной. А зачем вна Украине всё что можно, включая мусорные баки, в жёлто-голубые цвета покрасили? Был в Киеве и Харькове в прошлые выходные, ходил по разным аптекам, у всех продавцов на шее пионерские галстуки тех же "патриотичных" цветов... Ещё кое что из впечатлений мог бы порасказать, да печатать лень.

Рени Алдер: Хьюго пишет: Когда людей уже не удивишь государственным гимном на пляже в 12-00 это печально. Конечно, не удивишь. Мы этим летом отдыхали на море, в пансионате, - так там дети в первый же день заезда устроили хоровое пенье гимна. Украинского, естественно. А поскольку он уныл и тянуч до невозможности, то они его ещё и тянули все в разные стороны. Видимо, только поэтому это и не попало на Ютьюб Правда, это было не в двенадцать часов дня... А, вот зато в двенадцать дня у нас недавно сосед какой-то включил гимн из колонок - неслось на весь двор. Впрочем, не уверена, что это было ровно в 12.00... Ну, а на пляж мы в 12.00 никогда не ходим, так что тут мне и вовсе нечего сказать :)

Хьюго: kalash пишет: Во первых, гимн России красив, в отличие от унылого гимна нэзалэжной. Гимн возможный спутник и атрибут торжественных случаев. На пляже он также уместен, как на корове седло. Насчет красоты его, раз уж вы заговорили о красоте, я не специалист, но для моих ушей это пародия. Вот "Боже, Царя храни!" по-настоящему красив, духовен и уместен для федерации. Рени Алдер пишет: Мы этим летом отдыхали на море, в пансионате, - так там дети в первый же день заезда устроили хоровое пенье гимна. Украинского, естественно. А поскольку он уныл и тянуч до невозможности, то они его ещё и тянули все в разные стороны. Видимо, только поэтому это и не попало на Ютьюб Так тож дети.

safomin25: Ashka пишет: Вспомнился анекдот: "Раньше, бывало, на сцене "Три сестры", "Дядя Ваня". В зале полно народу. А теперь? На сцене полно народу, а в зале - три сестры и дядя Ваня, пожарник." Кстати, это фраза из репертуара Аркадия Райкина конца 1950-х

kalash: Хьюго пишет: Насчет красоты его, раз уж вы заговорили о красоте, я не специалист, но для моих ушей это пародия. Не сомневайтесь, он красив, особенно торжественная начальная нота. Гимн же Украины лучше всего петь по поездам, спровождая его жалистными просьбами о помощи деньгами... Да и вообще это пародия и перепевка польского гимна. Пародия не смешная а убогая. Как и вся нэзалэжная государственность селюков и бандитов.

Хьюго: Сколько не говори халва во рту слаще не будет, повторяя мантру о красоте гимна он от этого не станет красив. А Украина не ваша, во вы и беситесь

maut: Хьюго Я читал что российский гимн признан самым красивым в мире. Американцами, если чо. Хотя мне царский тоже больше нравится. Хьюго пишет: А Украина не ваша, Не надо нам такого "сокровища"

Хьюго: maut пишет: российский гимн признан самым красивым в мире. Американцами звучит как начало анекдота

kalash: Хьюго пишет: А Украина не ваша, во вы и беситесь Напрягает не тот факт, что она "не наша". Это я ещё ,как бывший житель Кривого Рога, могу сожалеть о том, что быдло-селюдки галицийские оторвали путём многолетней пропаганды Украину от русского мира, а ведь абсолютному большинству россиян эта Украина до стенки. Да и политикам русским думаю неохота заиметь толпы прозомбированных русофобов к себе в страну. Вы на фиг никому не нужны, только в качестве пушечного мяса против России.

maut: Хьюго Авторитетное спортивное интернет-издание Goal.com составило рейтинг из 10 лучших, по мнению издания, национальных гимнов. Топ-10 возглавил гимн Российской Федерации, следом за ним идут национальные гимны Германии и Италии. Интересно, что в Топ-10 попал гимн уже не существующей страны. На 9 сторчке расположился национальный гимн Восточной Германии (ГДР). Топ-10: 1. Россия 2. Германия 3. Италия 4. Бразилия 5. Франция 6. США 7. Испания 8. Мексика 9. ГДР 10. Турция Национальный гимн Украины в Топ-10 не попал. http://news2.ru/story/176625/

kalash: maut пишет: Национальный гимн Украины в Топ-10 не попал. Я вам больше скажу - Украинская армия не попала в Топ-5 армий Украины. Серьёзно!.

Хьюго: maut пишет: российский гимн признан самым красивым в мире. Американцами, если чо. Это надо обосновать. То, что вы предоставили как подтверждение, годится для российских телезрителей первого канала. Как проводили опрос, насколько эти данные заслуживают доверия непонятно. Еще один любопытный вещь скажу, что в Штатах наш привычный ногомяч мало кому интересен, у них другой футбол. Ссылка на американский сайт по соккеру мягко говоря ни о чем.

Рени Алдер: kalash пишет: у всех продавцов на шее пионерские галстуки тех же "патриотичных" цветов... Ага. Любовь, похожая на сон (дурной). Сегодня шли на море, по дороге на Приморском бульваре есть гэндэлык - ну так, убогая пивнушка-летник (когда я бегала по утрам, то там в шесть утра обязательно обнаруживались одно-два абсолютно синих тела) - так вот над ней теперь гордо развевается украинский флаг. Он там очень уместен, не то что там какое-то корове седло А еще прикольный был сюжет по укр.телевидению. Я случайно украинские новости включила, пару недель назад - и там показывали, как в Центральной Украине (то ли Киевская обл., то ли рядом, не помню), воровали топливо, прямо с заправки. Довольно нагло: подъехали УАЗиком-"буханкой", у которого внутри ёмкость для топлива установлена, и втихую сливали прямо из подземных резервуаров АЗС. Так вот работники заправки, заметившие воров, как было подчёркнуто репортёром, не побежали воров гонять, а вызвали милицию и скромно дожидались её приезда. Думаю, потому, что УАЗик был щедро расписан украинскими флагами и прочей патриотической символикой Я примерно представляю мысли, промелькнувшие у работников АЗС... :)) Гимн, правда, сидевшие в УАЗике вроде бы не пели... Но, возможно, пели - просто тихо?

Pinguin: Британские учёные давно доказали, что самый красивый гимн - это гимн Санкт-Петербурга пр-ва Р. Глиэра. Ну а публика, посещающая пляжи, где имеется радиорубка и сопутствующие акустические системы, - это особая секта, и диджей там из того же теста, поэтому напомнить ему, что он дурак, практически некому. Меня вы на такой пляж на аркане не затащите.

kalash: Как с этими людми можно жить на одной планете? http://www.youtube.com/watch?v=KtBnDpoweaE

Хьюго: Ну вот с такими людьми как вы ведь как-то уживаются люди на планете. Не случайно в кадре нет символики СС и быть не могло. Не чествуют там фашистов, а вспоминают с теплом людей, рискнувших встать на защиту своей земли от ублюдочных коммунистов, развращающих душу народа и уничтожающих местных жителей доступными способами.

kalash: Дворянство Российской империи в Красной и Белых армиях. http://baltijalv.lv/news/read/26333

Рени Алдер: Немножко мариупольской мозаики. *** В Мариуполе милиционеры пристально следят за мужчинами - требуют паспорта и проверяют телефоны Вчера (11 авг.) в мариупольских кафе, расположенных на побережье в Приморском районе Мариуполя, сотрудники милиции проверяли документы абсолютно у всех посетителей мужского пола. Об этом 0629 сообщили местные жители. К счастью, у всех отдыхающих оказались при себе документы. Никаких претензий у милиционеров не было. Посетители кафе поинтересовались у сотрудников милиции, не связана ли эта проверка с мобилизацией. Те ответили, что к мобилизации не имеют никакого отношения. Также вечером сотрудники ГАИ останавливали мариупольских водителей, требовали документы, заставляли пересесть в служебный автомобиль, где переписывали Imei-номер их мобильных телефонов. Как удалось узнать 0629 у мариупольских автолюбителей, подобная практика в городе ведется уже несколько месяцев. Водители не против данных действий, но они обеспокоены тем, что нарушаются их права на защиту персональных данных. К тому же с помощью номера Imei легко можно определить местоположение. Милиция объясняет всё АТО и поиском ДНРовских диверсантов. Конечно же, нет никаких сомнений в том, что по окончании АТО все эти данные будут уничтожены. А ещё вспоминаются завывания по поводу "драконовских законов"ТМ Януковича - о балаклавах и ещё о чем-то то там, ограничивавшем свободу свободных украинцев. *** На этой неделе впервые увидала вживую человека с вытатуированной свастикой. На пляже. Мы с сыном сидели на лавочке, а они лежали на подстилке недалеко, четверо бритых мужиков неюного возраста, пили пиво, потом бегали его же блевать в урну - но не все добежали и один блевал прямо на песок, на бегу. Я взяла сына под мышку и отошла подальше. Честно - думала, что уголовники какие-то. А потом минут через двадцать они пошли купаться и проходили мимо нас, разговали громко о каких-то военных вещах, я уже точно не помню, потому что в этот момент у того, недобежавшего до урны, заметила на руке у самого плеча крупную такую свастику в каком-то дурацком узорном кружочке. Стало так противно... как муха в супе. *** На местном сайте была мозгораздирающая заметка: в июле, оказывается, было 20 дней с неблагоприятными погодными условиями. Для тех, кто не в курсе местного новояза, поясняю: так политкорректно называются те дни, когда в городе нехило превышены предельные концентрации по оксидам углерода, формальдегиду, пыли, сере и пр. Малчык виноват Погода виновата. Плохая погода. Двадцать дней в месяц из тридцати плохая погода. А что делать? другой погоды у нас для вас нет Поэтому даже не думайте попросить заводы включить наконец очистные сооружения. При чём здесь очистные сооружения?? Сегодня целый день с закрытыми окнами сидим. Вечером муж попытался открыть, но я тут же захлопнула, потому что с улицы выразительно воняет дустом. Дустом, блин. Я даже не представляю, чего у них на этот раз неблагоприятно - ветер или туман? После того экологического митинга в городе, когда людей было больше пяти тысяч, я на форуме писала, мы несколько лет дышали нормально. А теперь снова началась. Спасибо дорогому майдану и за это покращэння. А эльфоподобные журналисты с местного сайта на голубом глазу пишут: В Мариуполе обнаружены крылатые гости из Азии и Африки Жители Мариуполя все чаще замечают в кронах деревьев ярко желтую птицу с черными крыльями. Диковинная птица ранее не попадалась горожанам в черте жилых массивов. Как удалось выяснить это иволга (лат. Oriolus oriolus) - единственный представитель семейства иволговых. Иволга помогает очищать зеленые легкие нашего города от вредителей. Питается гусеницами и другими насекомыми, а также ягодами. Мигрируют на дальние расстояния, зимует в тропиках Азии и Африки к югу от Сахары. Вероятно, некоторое улучшение экологии в городе понравилось красивой птице и Мариуполь стал ей родным домом. Экология, ага. Просто под Мариуполем такая стрельба идёт всё время, что птица в город от войны сбежала. Вообще, мариупольские журналисты (в особенности их грамотность) приближаются по качеству к нашей экологии :-/

LaBishop: Рени Алдер пишет: четверо бритых мужиков неюного возраста, пили пиво, потом бегали его же блевать в урну - но не все добежали и один блевал прямо на песок, на бегу Странно, это же прерогатива так называемых "ватников", судя по пропаганде? Рени Алдер пишет: крупную такую свастику в каком-то дурацком узорном кружочке. Блин, в Союзе немало было не сильно прикольного. Но вот реально - в такие моменты что ещё скажешь, кроме как "вот в старые времена бы его живо перевоспитали". А теперь такие кадры сами других перевоспитывают. В мариупольские школы, поди, ходят, "уроки мужества" проводить.

Рени Алдер: LaBishop пишет: В мариупольские школы, поди, ходят, "уроки мужества" проводить. Таки да. Еще в прошлом учебном году учителя жаловались, что их в приказном порядке заставляют приглашать "участников антитеррористической операции" для встреч со школьниками. Опции "отказаться" нет. Тут наш вечный лакмус Хьюго выше писал по поводу гимнопоющих детей в духе "ну это ж дети" - и это так. Именно детям промывают мозг с особой тщательностью - начиная с учебников и уроков и заканчивая внешкольной обработкой. Вот, например, одна из ссылок Дети Мариуполя читали стихи бойцам «Азова» и «Правого сектора» Растить нетоталитаризованного ребёнка в такой ситуации просто страшно: или он ляпнет что-то и нарвётся на неприятности, или надо с младенческого возраста приучать молчать и таиться, что тоже, мягко говоря, неполезно для здоровья.

Рени Алдер: Ни х** себе канонада...

Рени Алдер: Я до последнего надеялась, что гроза. Но гром не может греметь 50 раз в минуту :-/

Рени Алдер: Есличо - это не разрывы, это выстрелы (пушек, видимо). Т.е. стреляют не по нам, а от нас. P.S. Если кого-то огорчают выражения со звёздочками - напишите. Не факт, что смогу удерживаться - но зато точно смогу потом подтереть.

LaBishop: Рени Алдер пишет: Если кого-то огорчают выражения со звёздочками - напишите Рени, да хорош уж прикалываться, в такой ситуации. А насчет обработки детей - пропагандисты всё делают очень верно, к сожалению. Я, когда был маленький, вполне себе впитывал рассказы про Ленина - доброго, мудрого, и очень мирного.

Pinguin: LaBishop пишет: Я, когда был маленький, вполне себе впитывал рассказы про Ленина - доброго, мудрого, и очень мирного. А я до сих пор впитываю.

Ashka: Pinguin пишет: А я до сих пор впитываю. Когда был Ленин маленький, С кудрявой головой, И он катался в валенках На горке ледяной!

Алек-Morse: Ashka пишет: Когда был Ленин маленький, С языка сняли

Рени Алдер: А моё детское воображение в этих рассказах больше всего поразило описание матери Ленина, которая проверяла у детей домашку - и при этом продолжала вязать и считать петли. Так я и научилась вязать "вслепую" Часто потом было очень удобно: читаешь какую-нибудь книжку - и одновременно вяжешь свитерок с несложным узором :))

Atlas: Был он в детстве особенный мальчик -- Красил клюквой кору у берез, И с резинкой клал в красный пенальчик Лепестки красно-огненных роз. Был он кроток, как птичка лесная. Как-то дети убили ежа... Встав на бочку, он крикнул, рыдая: "Лишь буржуи достойны ножа!" А ночами, покинув кроватку, Алым бантом украсив плечо, Зажигал перед Марксом лампадку И молился в слезах горячо: Чтобы массы рабочих могучих Все буржуями сделались вдруг. Чтоб буржуи в лохмотьях вонючих На коленках стояли вокруг... Годы шли, все добрей и добрее Становился Владимир Ильич. Борода, словно локоны феи, А чело, как пасхальный кулич. Миллионы обрёк он на казни, Ну а сам не рубил он мечом. Только чёрный поклёп неприязни Мог его называть палачом. Смерти он наблюдал безучастно, Но у сердца особенный лад И сиротам растреляных часто Посылал он тайком шоколад.

Хьюго:

Хьюго: Atlas пишет: Миллионы обрёк он на казни, Ну а сам не рубил он мечом. Только чёрный поклёп неприязни Мог его называть палачом. Смерти он наблюдал безучастно, Но у сердца особенный лад И сиротам растреляных часто Посылал он тайком шоколад. *** Хоть и поздно прийдет эта дата, Отшумит в голове комсомол, И зайдут в мавзолей те ребята Зафигачить осиновый кол!

Pinguin: Хьюго пишет: И зайдут в мавзолей те ребята Зафигачить осиновый кол! Ладно-ладно, резвитесь. Маятник качнулся в противоположную сторону, это нормально. Но если его не раскачивать, он остановится посередине, где ему и место. В любом случае нельзя отрицать, что чел был умнейший. И, возможно, единственно приемлемый выход для России второй половины 1917-го года.

maut: Pinguin Вы это серьезно? Ленин был сумасшедший сифилитик, к тому же утопил Россию в крови. Какой умнейший чел, какой выход? Сказки это. Развалить империю зпа немецкие деньги любой дурак смог бы. Вот кстати и украинские события из-за того что кто-то отдал ей независимость в 1918 году. И Донбасс подарил в придачу. Поэтому что ленин что сталин - это одного поля ягоды. Жаль что охранка их в свое время проморгала. Долиберальничались.

laapooder: maut пишет: Развалить империю зпа немецкие деньги любой дурак смог бы. Дурак - таки да. А вот ВЗЯТЬ у немцев деньги, и на них ПОСТРОИТЬ империю зла - это уже ох не дурак!

Хьюго: Pinguin пишет: Маятник качнулся в противоположную сторону, это нормально. Но если его не раскачивать, он остановится посередине, где ему и место. В любом случае нельзя отрицать, что чел был умнейший. И, возможно, единственно приемлемый выход для России второй половины 1917-го года. Если полупериод раскачивания 70 лет, то лично меня все устраивает, в таком случае пусть качается. Чел был умнейший, это да, профессор в своем деле. Можно назвать выходом? Конечно можно, самый ужасный путь.

Pinguin: maut пишет: Вы это серьезно? А вы? Ленин впервые в истории создал государство нового типа. Наверное, потому что сумасшедший. А его произведения занимают первое место в мире среди переводной литературы. Наверное потому, что сифилитик. Произведения, кстати, во многом актуальны по сей день и изучаются на исторических, экономических и политологических факультетах, а не психиатрических, как вы, вероятно, подумали. Так что это скорее вы прикалываетесь. А про "развалить империю" - это даже не смешно. Там всё уже было развалено, оставалось лишь подобрать то, что плохо лежало. А власть в России в 17-м году лежала крайне плохо. Не подобрал бы Ленин - подобрал бы кто-нибудь другой, и совсем не факт, что получилось бы лучше. А вы попробуйте сделать то, чего ещё никто никогда не делал, и не наломать при этом дров.

maut: Pinguin Я не знал что вы коммунист. Извините. С коммунистами не спорю ввиду бесполезности.

Pinguin: maut пишет: Я не знал что вы коммунист. Извините. Отнюдь. Но я против того, чтобы субъективные взгляды мешали объективной оценке вещей.

Оксо Витни: Илья, как всегда, блестящий аналитик. http://politconservatism.ru/thinking/krest-shtany-i-korona/ http://politconservatism.ru/forecasts/poslednyaya-osen-pod-laskovyy-may/

kalash: maut пишет: Поэтому что ленин что сталин - это одного поля ягоды. Жаль что охранка их в свое время проморгала. Долиберальничались. Нацисты, бандеровцы ненавидят Ленина и Сталина. Как вам чувствуется в этой компании политических единомышленников?

maut: kalash Также как и вам в одной с Берией и Ежовым думаю. Ну и Пол Пот с Мао Цзедуном до кучи.

v0lant: kalash пишет: Нацисты, бандеровцы ненавидят Ленина и Сталина... Что вы, нацисты очень, очень любят Ленина:

Хьюго: v0lant пишет: Что вы, нацисты очень, очень любят Ленина А еще Ленин вкусный.

Алек-Morse: Смотрю, всё никак не раправятся со своим прошлым. И памятники скидывают, и переписывают заново, а ничего хорошего не выходит.

kalash: Хьюго пишет: Скрытый текст А эти ублюдки ели "русского младенца" http://www.youtube.com/watch?v=AB0DDh8964Y и те, и эти извращенцы не любят Ленина.

Хьюго: Алек-Morse пишет: Смотрю, всё никак не раправятся со своим прошлым. И памятники скидывают, и переписывают заново, а ничего хорошего не выходит. Это ж россияне ели в Москве

kalash: Хьюго пишет: Это ж россияне ели в Москве Повторяю, и те и эти извращенцы. Только в Украине это извращение возведено в ранг гос. политики.

Хьюго: Не любить Ленина это не извращение, вам любой доктор скажет.

Pinguin: v0lant пишет: нацисты очень, очень любят Ленина Ну и где там написано, что Геббельс любил Ленина? Ткните пальцем, я не вижу. Он лишь озвучил факт, любить для этого необязательно. Это как раз то, чего не может взять в толк maut.

kalash: http://odnarodyna.org/content/voinstvuyushchiy-regress-ukrainstvo-hhi-veka "...украинство ХХІ века вышло на новый этап по сравнению со своим «австрийско-немецким» прародителем – в нем уже ничего кроме ненависти к России и русской культуре не осталось. Старое украинство еще пыталось хотя бы внешне показать свою преемственность с народническими течениями и продемонстрировать, что его главную задачу составляет забота о благе народном. В том числе оно пыталось показать свою преемственность с классическим украинофильством (наиболее ярким представителем которого был Михаил Драгоманов), которое все же в своей основе не было антирусским и не отрицало общерусских корней. Современное украинство уже ничего не стесняется. В нем нет ни малейших следов патриархальности и наивности украинофильства, а осталась только агрессивная русофобская сердцевина. Также оно избавилось от остатков хуторского изоляционизма предыдущего периода и стало предельно агрессивным. Современное украинство полностью сняло с себя имидж культурнического движения и сознательно примитивизировало все тезисы, чтобы упростить путь к достижению конечной цели, поставленной внешними кураторами, которые торопятся как можно быстрее «решить вопрос с Россией». В сухом остатке украинство XXI века выглядит следующим образом: украинцы являются отдельным народом, никогда ничего общего с русским не имевшим; русский народ и Россия всегда будут враждебными Украине; историческое предназначение Украины состоит в том, чтобы с помощью Запада «уничтожить российскую угрозу», защитить от неё не только украинский народ, но и европейские границы, а то и весь западный мир. Все эти штампы в той или иной форме регулярно озвучиваются всеми главарями режима, навязываются населению Украины пропагандистской машиной и являются основой идеологической базы нового украинского тоталитаризма. Цель тоталитарной пропаганды нового украинства - превратить людей в нерассуждающих и не видящих реальности зомби, которые должны стать пушечным мясом в атаке против России. Но что осталось неизменным? Это то, что тезисы украинства формулируются западными хозяевами и потом спускаются киевской обслуге для исполнения. Передаточным звеном при этом служат идеологи, много лет сидящие на западных грантах, вроде директора Украинского института национальной памяти Вятровича или нынешнего вице-премьера и министра культуры Кириленко..."

Хьюго: Председатель Объединенного комитета ветеранов ВДВ, ГРУ, Спецназа, Флота и Морской пехоты России, Михаил Михайлович Вистицкий в День ВДВ написал в фейсбуке Есть такие слова, в песне «Голубых Беретов»: - « Всегда голубые погоны – чернеют на наших плечах!» У нас в роте было 27 человек из Украины, и что, скажите они мне все теперь враги?, если захотели жить без Януковича и его банды жуликов и воров??? Нет, из-за полит-конъюнктуры, не заставите меня считать моих друзей, врагами. Мне сейчас очень часто пишут диванно-компьютерные вояки, мол, что Вы молчите, выскажете свое мнение, про фашистов и т.д. В качестве ответа могу задать им вопрос: Мы кто Вам??? Воины добра????? Тогда почему мы всё время воюем НЕ на своей земле??? Тогда почему НАС в Польше, в Финляндии, в Венгрии, в Чехии и Словакии, в Германии, в Латвии, в Литве, в Эстонии, в Афганистане, в Приднестровье, в Чечне, в Грузии, а теперь и в Украине называют ОККУПАНТАМИ???? А ??? Задумайтесь хоть не много! Кто ни будь из Вас, был в составе войск, когда местные жители тебе в лицо кричат –«..убирайтесь отсюда Оккупанты!»??? Почему мы воюем с бывшими Братьями???? ВСЕ эти народы фашисты??? Почему на нас никто не нападает, а мы всё воюем и воюем???? Почему почти все мои Братишки имеют ранения и контузии, за какую такую идею на чужой земле???? Очнитесь, у России уже нет союзников, кроме мизерной Беларуси и виртуального «Гондураса». Мне больше не хочется участвовать в политической жизни страны, где основная часть населения просто одурела от лже-патриотического угара, желающая УБИВАТЬ своих братьев, за идеалы, которые даже сами себе не могут сформулировать и объяснить. Это наверное идея -расширения империи которая ничего не производит??? У которой нет хороших дорог и своего производства, не достаточно больниц, поликлиник, жилья, детских садов, яслей и домов для престарелых??? Где загублено сельское хозяйство и порабощен Бизнес. Где разворовывается больше половины Госбюджета страны, а воры носят Георгиевские ленты. У нас не капитализм и не социализм, а чиновничий феодализм(«неведомая грёбаная херня»). Мы сами не знаем куда идем. Мы ни чего не производим, найдите у себя дома, хоть что ни будь (кроме жигулей) со значком «сделано в РФ». Нам нечем гордиться. Царь хочет править как Сталин, но жить как Абрамович. Такую феодальную империю разве нужно расширять? Чтоб у захваченных народов тоже ничего не было??? На мой взгляд, если ты вел правильную внешнюю политику, то все соседние страны, стали тебе СОЮЗНИКАМИ, ДРУЗЬЯМИ, и ПАРТНЕРАМИ, с которыми потом границы и размоются, как в Объединенной Европе, это и будет «империя» на дружбе партнерстве, согласии и союзнечестве. Ни Союзников, ни Друзей, у нас нет, а Партнеров не будет уже в ближайшем будущем из-за санкций принятыми всеми Европейскими странами. Или они тоже все фашисты??? И Австралийцы(поддержали санкции)и Мексиканцы и Канадцы и Америкосы все фашисты?, ВСЕ кроме нас?. Фашистский мир против человеко-любивой России-прикол. Самим не смешно? Да в России человеческая жизнь и личность никогда не ценилась и ни чего не стоила, А В ОСОБЕННОСТИ, НИ КОГДА НЕ ЦЕНИЛАСЬ ЖИНЬ СОЛДАТА. Может в нас самих, что то не так? Сегодня 2 августа –ДЕНЬ ВДВ! Когда воюют братья, то нам радоваться нечему. Не оставляйте пожалуйста на стене поздравления. Сейчас поедем к ротному на могилу, а после выпьем за ВДВ, может в этот день будет перемирие. https://www.facebook.com/Vistickiy/posts/610326472418664

Atlas: Хьюго пишет: Михаил Михайлович Вистицкий Соцсеть — источник, конечно, верный, не то, что официальный документ: «М.Вистицкий никогда в ВДВ не служил <...> М.Вистицкий провозгласил себя лидером некоторого «объединенного комитета ветеранов ВДВ, спецназа, ГРУ, погранвойск, флота и морской пехоты», забыл, почему то включить в этот комитет космонавтов. Он объявляет на всю страну, что в это комитет входят тысячи ветеранов, хотя на якобы учредительном собрании, которые он вел, присутствовало не более 10 человек» Подробно о его деятельности на сайте «Союза десантников России».

Рени Алдер: Мне больше не хочется участвовать в политической жизни страны, где основная часть населения просто одурела от лже-патриотического угара, желающая УБИВАТЬ своих братьев, за идеалы, которые даже сами себе не могут сформулировать и объяснить. Мне кажется - или это он об Украине написал?

Рени Алдер: Оксо Витни пишет: Илья, как всегда, блестящий аналитик. И кроме того, обладает еще одним ценным холмсокачеством - умеет видеть людей без усов и бакенбардов. Во всяком случае, диагноз илите поставлен чётко: Он до сих пор тайно презирает как экономически ущемленные массы, так и экономически заостренные требования Кто поумнее - тайно, кто попростоватее - открыто. Но презирают, да. А у очень многих это расширено вообще до "Все - скоты, я - граф Монте-Кристо". Вот недавно пролетал в сети пост одной весьма интеллигентной дамы, послушавшей вживую бандуристов. Там куча восторгов по поводу бандуры, гениальности украинского народа, шедевральности его культуры и пр., а вишенкой - "Я вот послушала и поняла, но что ж некоторым другим - уши позакладывало?!!" Вот ведь человек не может даже музыкой насладиться без того, чтобы не вспомнить о других, которые плохие.

Хьюго: Atlas пишет: Соцсеть — источник, конечно, верный, не то, что официальный документ Ваш ссылка на официальный документ, это ответ одной общественной организации другой общественной организации, ни больше не меньше, да еще "конкурирующей фирмы". Я понимаю желание россиянина Вистицкого поднять статус своей организации громкими титулами, но не могу сказать что сам одобряю этот порыв.

kalash: В Харькове отпраздновали: http://v-news.org/posts/6796-patrioty-heroi-napali-na-zhenschin-protestuyuschih-protiv-vandalizma-v-harkove-video.html

Sam: kalash пишет: В Харькове отпраздновали: Четверть века назад безвременно скончался писатель С.Довлатов. "Свобода одинаково благосклонна и к дурному, и к хорошему. Под ее лучами одинаково быстро расцветают и гладиолусы, и марихуана". (С.Довлатов).

Pinguin: Михаил Михайлович Вистицкий пишет: На мой взгляд, если ты вел правильную внешнюю политику, то все соседние страны, стали тебе СОЮЗНИКАМИ, ДРУЗЬЯМИ, и ПАРТНЕРАМИ, с которыми потом границы и размоются, как в Объединенной Европе, это и будет «империя» на дружбе партнерстве, согласии и союзнечестве. Вот на каком свете человек обретается? Явно не на этом. Объединённая Европа у него на дружбе и согласии... Впрочем, там уже прокомментировали: У мужика наболело, и он обвиняет в этом то и тех, до кого сумел допытаться его скуденький, увы, разум. Его жалко и можно понять, но пишет полную чепуху, основанную на голых эмоциях и отсутсвии какой бы- то ни было эрудиции и познаний в истории, политике и в экономике. Я ни разу не ура-патриот, но я могу опровергнуть почти каждую строчку из этого примитивненького русофобского текста. Но понять его, повторюсь, можно- когда гробишься за тех, кто использует тебя, как пушечное мясо, - поневоле преисполнишься ненавистью. А вот к кому- это как смотря как любила его в детстве мама, и смотря по тому, каков интеллект, а тут он так себе, судя по тексту. Хьюго, я был бы крайне признателен, если бы тексты с тегом #феерическийбред вы публиковали у себя в блоге, а не здесь. Крайне.

Алек-Morse: Sam пишет: "Свобода одинаково благосклонна и к дурному, и к хорошему. Под ее лучами одинаково быстро расцветают и гладиолусы, и марихуана". (С.Довлатов). Непонятно при чём тут свобода?

Рени Алдер: Pinguin Спасибо хороший коммент процитировали. Интересный чел написал, комплексно смотрит на вещи. ...Хотя не могу сказать, что я уверена, что дело именно в интеллекте. Мне случалось от очень умных (и профессионально, и вообще) людей выслушивать феерические задвиги на тему "Как чудесно всё устроено в отдалённом месте N!.." /для каждого - своём/ При этом все попытки окружающих указать на факты, мягко говоря, не согласующиеся с рисуемой идиллической картинкой, намертво игнорировались. Я в последнее время начинаю подозревать, что тут не интеллектуальные, а психологические проблемы: человек просто не готов принять мир таким, каков тот есть, не готов отказаться от веры, что где-то существуют места с молочными реками и кисельными берегами, где лев возлежит рядом с ягнёнком. В принципе, таким людям могла бы помочь религия - там доступно рассказывается, что рай существует только на небе, а земля - юдоль скорби и человек грешен, хоть и богоподобен. Но, увы, религиозных людей слишком мало, несмотря на большие толпы прихожан на Пасху.

Рени Алдер: Sam пишет: "Свобода одинаково благосклонна и к дурному, и к хорошему. Под ее лучами одинаково быстро расцветают и гладиолусы, и марихуана". (С.Довлатов). Как хорошо, что у меня нет кумиров При всём уважении к Сергею Донатовичу - чьи афоризмы я как раз недавно читала, и среди них есть много красивых и верных - этот афоризм только лишь красив :) Любой человек, мало-мальски знакомый с садоводством и огородничеством, подтвердит, что при предоставлении палисаднику свободы сорняки расцветают там в разы быстрее и на порядок гуще, чем гладиолусы

Хьюго: Pinguin пишет: я был бы крайне признателен, если бы тексты с тегом #феерическийбред вы публиковали у себя в блоге, а не здесь. Крайне. Это какое-то пунктирное понимание феерического бреда. Например притаскивание говноролика в нейтральную по своей идее тему с поздравлениями это не бред конечно же. Ну Ленин или ктотамувас вам модератор.

Рени Алдер: Пошла вода в хату... (с) Военные рассказали подробности трагедии с детьми в Володарском районе Четверо детей подорвались на мине в посёлке Володарское. Это в десяти минутах езды от Мариуполя на машине (или полчаса на рейсовом автобусе). Кстати, Володарское собираются переименовывать. Потому что название происходит от фамилии какого-то полузабытого деятеля советской эпохи - о чём 90% местных даже не догадываются, а 146% если и знают, то никогда не вспоминают. Я думаю, правильно. Вот переименуют - и больше такие ужасные случаи не будут повторяться.

LaBishop: Рени Алдер пишет: Военные рассказали подробности трагедии с детьми в Володарском районе "Проникали на полигон"? "Нашли мину"? Я в детстве жил в военном городке. Можете представить себе интерес мальчишек к боеприпасам + знание всех заборов и т.п. Так вот максимум, на что мы могли рассчитывать - это стреляные гильзы со стрельбища. При том, что часть была самая-самая обычная, без всякой повышенной бдительности. "Нашли мину", ага.

Рени Алдер: LaBishop Я разговаривала с местными, володарцами, те говорят, что у детей на чердаке нашли мешок с гильзами. Они их собирали и сдавали, как металл, чтоб себе мороженого и лимонада купить - потому что родители у двоих (тех, что выжили) алкоголики и на мороженое не тратились. Там по фоткам дома в статье это хорошо заметно - такие стрёмные дома у нас только у алкоголиков и наркоманов. У других двоих ребятишек, что умерли, мать вроде нормальная - но мои знакомые ее лично не знают. Ну, и говорят, что вроде самый мелкий из любопытства начал эту мину ковырять - видно, потому и погиб первым. А вот то, что максимум, на что мы могли рассчитывать - это стреляные гильзы - это да. Мой муж служил в Советской Армии - и стрелял из автомата ровно три раза. Не три раза выезжал на стрельбы, а три выстрела сделал :) Думаю, другие солдаты стреляли и почаще, но в общем и целом особого накала не было. А в Володарске на полигоне бахает каждый божий день, и очень громко, и довольно часто. Просто по статистике - рано или поздно неразорвавшиеся снаряды и мины неизбежно должны были появиться. Вот только детей пускать на полигон, как мне кажется, всё же не следовало. Впрочем, как я писала несколько месяцев назад, нынешний случай тоже был неизбежен. Ружьё на сцене уже повесили - значит, оно будет стрелять и убивать.

Хьюго: Леонид Кравчук, экспрезидент Украины, вспоминает времена когда Крым вошел в состав УССР. Когда я в 1953 году впервые приехал в Крым, то ужаснулся. Магазины там не работали, еду купить было негде, питьевой воды нет. В селах сидели опухшие люди. Их кусали москиты, и потому у них были распухшие лица. Я сам из села, и моя семья жила небогато, но такой нищеты, как там, я в жизни не видел», — рассказывает КравчукПо его словам, местное население писало жалобы Хрущеву и просило забрать их с полуострова.«Никита Сергеевич сел на поезд и приехал в Крым, чтобы все увидеть собственными глазами. Об этом писал его зять Алексей Аджубей. Люди умоляли Хрущева забрать их из Крыма. Тогда он сел на первый поезд в Крым и пошел говорить с Кириченко (главой УССР). Хрущев поставил ему ультиматум: Украина должна взять под свое крыло Крым, иначе Россия не сможет навести там порядок. Кириченко начал протестовать, поскольку не так просто обеспечить и развить такую территорию. Но Политбюро приняло решение о присоединении Крыма к Украине. Россия сейчас говорит, что Хрущев подарил Крым Украине. Да нас заставили его взять, потому что Москва не могла ничего с ним толкового сделать!

v0lant: Pinguin пишет: Ну и где там написано, что Геббельс любил Ленина? Ткните пальцем, я не вижу. Он лишь озвучил факт, любить для этого необязательно... Я погалаю, что Геббельс любил Ленина точно так же как Гитлера, может чуть иначе. Как вождя пролетариата, разумеется, а не в каком либо ином смысле. Текст на картинке - часть довольно большой речи "Ленин или Гитлер", которую я прочёл в день, когда случился этот "конфуз" на официальном сайте телеканала. Ссылку будет найти не сложно. Геббельс более чем симпатизировал Советской Власти периода правления Ленина-Троцкого. Он изучал, пользовался её идеями, дополнял и применял наработки в условиях Германии. Называл ли он Ленина своим учителем я не знаю, на этот счёт мнения расходятся. Но он вполне мог.

Рени Алдер: v0lant пишет: Называл ли он Ленина своим учителем Ужас-ужас. А Сенека был учителем Нерона. Тоже был гад, наверное, этот Сенека...

v0lant: максимум, на что мы могли рассчитывать - это стреляные гильзы Ну это смотря у кого какой полигон был... Нам, мальчишкам, "доставались" муляжи вертолётных ПЛАБ (противолодочная авиабомба) ростом почти с нас самих. Правда в город такие штуки тащить мыслей не возникало. Выносило их прямо на морской берег после очередных учений. Вот, думаю, если бы бомбометания были настоящими боеприпасами, а не учебными болванками, наверняка часть бы не срабатывала и их могло вынести на берег... Рени Алдер, я читал намедне, что в ваших школах собрались детям объяснять по поводу боеприпасов и как себя вести в случае чего, это действительно так? У нас, на сколько я в курсе, водят в музей МЧС, показывают полочку с "эхом второй мировой" и объясняют, что если нашёл - то надо звать взрослых... всё точно так же как было в моём детстве...

Рени Алдер: v0lant пишет: читал намедне, что в ваших школах собрались детям объяснять по поводу боеприпасов Ну, школы-то ещё не начались, ничего не могу сказать. Бумажки с изображениями опасных взрывчатых предметов развешаны по городу и по учреждениям уже давно - только, как Вы понимаете, те, кто читает эти бумажки, и без того не станет трогать подобные предметы Конечно, после этой трагедии наверняка по школам пройдёт кампания. По-украински это называется "стайню зачинять, як коні вкрали". Только ведь в следующий раз "рванёт" уже по-другому. Кстати, гугланула по-быстрому речь Геббельса и наткнулась на аннотацию (тут): Весьма занятная речь доктора Геббельса 1926 года, в которой он сопоставляет Ленина и Гитлера, и попутно указывает на разницу между нацизмом и большевизмом, которой некоторые отягощенные либерализмом головного мозга товарищи до сих пор понять не могут. В конце небольшое пророчество. В этой речи, еще молодой и идеологически невыдержанный Геббельс сопоставляет Ленина и Гитлера, что уже само по себе весьма полемично. Но помимо этого, в речи масса занятных аллюзий на нынешнюю России и идеологические дискуссии о ее будущем. Как будто с натуры писано.Ну и плюс данная речь предоставляет возможность на социалистическое лицо нацизма в период его кратковременной молодости. Что касается меня, я по диагонали просмотрела - а читать не буду. Как говорил герой "Готики-3", "Нич-чего нового"

Sam: Алек-Morse пишет: Непонятно при чём тут свобода? При том, что это сделали непуганные идиоты; причём пессимист сделает акцент на - "идиоты", а оптимист на - "непуганные". Рени Алдер пишет: Как хорошо, что у меня нет кумиров У меня тоже. К слову. В прошлом году в Нью-Йорке появилась улица С.Довлатова.

Рени Алдер: Оптимист - это непуганый пессимист?

Pinguin: Хьюго, ну какой же это пунктир, это была синусоида со смещённым центром. Впрочем, вы правы, щас я там раскидаю куда надо.

Рени Алдер: Пролистывала сегодня местный сайт - и наткнулась на фотку объявления, перед которым буквально на днях застыла в реале. Вообще, по объявлениям и рекламе - вернее, по их изменениям - можно неплохо судить о многих процессах в стране. Вот, например, еще до нынешнего стремительного штопора мировой экономики у нас в Мариупле стало заметно меньше рекламы на билбордах: во-1х, появились пустые, ободранные билборды, а во-2х, увеличилась доля так называемой социальной рекламы. Кстати, один из очаровательных образцов нынешней социальной рекламы давно хотела запостить. Впервые увидела такой плакат пару месяцев назад, ну а сейчас они буквально на каждом шагу: В Мариуполе появились новые билборды о сепаратизме Фотка, конечно, не очень - но лучшей я в сети не нашла, а самой некогда фотографированием заниматься. Могу на словах передать (с): с одной стороны плаката красивенький Мариуполь с надписью "Мариуполь сегодня", а с другой - разрушенный Донецк с надписью "Донецк сегодня". И объяснение: "Сепаратизм приносит нестабильность и разрушения". Как если бы Джек Потрошитель публиковал фотографии своих объектов с надписью "Как хреново быть проституткой!" Но у меня удивлялка уже не работает. Но вернусь к тому, с чего начала. Объявление о работе: С мариупольского столба заводчанкам предлагают стать суррогатными матерями В нем под заглавием "Работа" предлагают стать ...суррогатной матерью. Заплатить за вынашивание чужого ребенка обещали 10 тысяч евро, ежемесячно давать 4 тысячи гривен на жизнь, а также компенсировать проезд в клинику в Киев. В Интернете 0629 нашел объявления, когда за данную услугу предлагалось 30 тысяч евро, и посчитал, что мариупольчанкам, согласившимся на такой вид материнства, платят как минимум втрое меньше. На это замечание по телефону, указанному на столбе, ответили, что вышеназванные суммы могут платить разве что в Штатах, "а у нас, в Украине, вы попробуйте найти оплату выше, если по осени за 1 евро будут давать 50 гривен". Ну... это как бы объясняет. Кстати, растолкуйте мне кто-нибудь - какая принципиальная разница между проституцией и суррогатным материнством? Одна спит за деньги, другая рожает за деньги - т.е. каждая за деньги реализует одну из своих природных функций. Я ничего не имею ни против первых, ни против вторых. Просто хочу понять, в чём разница - и в чём причина истерик при словах "легализация проституции".

kalash: Рени Алдер пишет: с одной стороны плаката красивенький Мариуполь с надписью "Мариуполь сегодня", а с другой - разрушенный Донецк с надписью "Донецк сегодня". И объяснение: "Сепаратизм приносит нестабильность и разрушения". Как если бы Джек Потрошитель публиковал фотографии своих объектов с надписью "Как хреново быть проституткой!" Рени Алдер пишет: Тут точнее будет попагандистское фото нацистов, что нибудь вроде: Чистенький оккупированный Париж и разрушенный Сталинград с надписью "А ведь они тоже могли бы пить баварское!" Кстати, растолкуйте мне кто-нибудь - какая принципиальная разница между проституцией и суррогатным материнством? Одна спит за деньги, другая рожает за деньги - т.е. каждая за деньги реализует одну из своих природных функций. Ничего общего нет. Сурогатная мать помогает другой женщине, которая, как правило, не может по физическим условиям стать матерью. Даже человек продающий, например свою почку, это конечно не проститутка. В конечном счёте, его орган спасает жизнь другого человека. Кого спасает проститутка? А вот угробить она вполне в состоянии...

Рени Алдер: kalash пишет: Кого спасает проститутка? А кого спасает суррогатная мать? Нет, я прекрасно понимаю чувства людей, обращающихся к её услугам. И тем не менее - она никого не спасает. Она всего лишь помогает удовлетворить родительский инстинкт. А проститутка удовлетворяет инстинкт половой. Никаких спасений. Сугубо сервисные функции. Или нет?

kalash: Рени Алдер пишет: А проститутка удовлетворяет инстинкт половой. Никаких спасений. Сугубо сервисные функции. Или нет? Разумеется нет. Так можно и повара сравнить с проституткой на том основании, что он удовлетворяет инстинкты насыщения.

Pinguin: Рени Алдер пишет: И тем не менее - она никого не спасает. Она всего лишь помогает удовлетворить родительский инстинкт Чересчур цинично у вас прозвучало. Что от женщины вообще-то странно слышать. При чём тут инстинкт. Инстинкты нужны там, где мозги не работают. Есть ребёнок - есть будущее. Нет ребёнка - нет будущего. Для кого-то это вполне может быть и спасение. В самых разных смыслах. в чём причина истерик при словах "легализация проституции" До того бункера, обитого мягким, в котором я живу, мало какие истерики долетают. Но я вполне их понимаю, если они есть. Легализовать - значит признать, что эта "профессия" такая же нормальная и уважаемая, как и множество других. И что подобную запись в трудовой книжке не стыдно показать хоть работодателю, хоть друзьям, хоть налоговому инспектору, хоть будущему мужу. А по-моему, всё-таки должно быть стыдно.

Алек-Morse: Pinguin пишет: И что подобную запись в трудовой книжке не стыдно показать хоть работодателю, хоть друзьям, хоть налоговому инспектору, хоть будущему мужу. Придумают какой-нибудь эвфемизм типа: оператор по предоставлению необходимых услуг

Хьюго: Из дневника Корнея Ивановича Чуковского 4 марта 1969 г. ...Здесь ( в больнице ) мне особенно ясно стало, что начальство при помощи радио, телевидения и газет распространяет среди миллионов разухабистые гнусные песни - дабы население не знало ни Ахматовой, ни Блока, ни Мандельштама. В разговоре цитируют самые вульгарные фразы, и никто не знает Пушкина, Боратынского, Жуковского, Фета - никто. В этом океане пошлости купается вся полуинтеллигентная Русь... это результат спецобработки при помощи газет, радио, журналов " Неделя" и "Огонек", которые не только навязывают своим потребителям дурное искусство, но скрывают от них хорошее. Оно окружило тайной имена Сологуба, Мережковского, Белого, Гумилева, Гиппиус, принуждая любить худшие стихи Маяковского. Во главе ТV и радио стоят цербера... Словом, вокруг я вижу обокраденные души... И можно наперед знать, что они скажут по любому поводу. Не люди, а мебель - гарнитур кресел, стульев и т.д. Когда-то Щедрин и Кузьма Прутков смеялись над проектом о введении в России единомыслия - теперь этот проект осуществлен; у всех одинаковый казенный метод мышления, яркие индивидуальности - стали величайшей редкостью... А вот еще о россоветской пропаганде 25 июля 1969г. ...Весь поглощен полетом американцев на Луну. Наши интернационалисты, так много говорившие о мировом масштабе космических полетов, полны зависти и ненависти к великим амер. героям - и внушили те же чувства народу. В то время когда у меня " грудь от нежности болит " - нежности к этим людям, домработница Лиды Маруся сказала: " Эх, подохли бы они по дороге". Школьникам внушают, что американцы послали на Луну людей из-за черствости и бесчеловечия; мы, мол, посылаем аппараты, механизмы, а подлые американцы - живых людей! Благодаря способности русского народа забывать свое вчерашнее прошлое, нынешняя пропаганда может свободно брехать, будто " только при бездушном капитализме могут посылать живых людей на Луну". Завравшиеся шулера! Словом, бедные сектанты даже не желают чувствовать себя частью человечества...

Хьюго: Pinguin пишет: Впрочем, вы правы, щас я там раскидаю куда надо. То, как вы переместили мои поздравления в связи с национальным праздником Независимости Украины в тему "Как же все плохо" напоминает Васеньку из "Старшего сына"

Рени Алдер: kalash пишет: Так можно и повара сравнить с проституткой на том основании, что он удовлетворяет инстинкты насыщения. А что... можно и сравнить, раз Вы этого хотите :) Общепит - тоже сфера обслуживания. Публичная кухня Согласно Домострою, муж не должен шататься по кабакам да трактирам, а готовить ему должна жена :) Разница же в том, что повара с официантами на удовлетворение инстинктов клиента тратят сторонние предметы, а проститутки и сурр.матери - самих себя. Кстати, еще забавная вещь о сходимости этих профессий. Давным-давно читала рассказ - теперь не могу ни вспомнить, ни нагуглить ни автора, ни название - о том, как... Вот, кстати, мужик тоже читал: — Я где-то читал о трагедии одной официантки, — сказал профессор уже на улице. — Изо дня в день она видела жующих людей. Восемь часов в сутки — одни жующие челюсти! Они перемалывали на её глазах сотни килограммов пищи. И она возненавидела пищу и свою клиентуру. Так вот, есть очень похожий старый анекдот про проститутку на пляже и про "станки, станки, станки!.." Так что - пока не убедили

Рени Алдер: Pinguin пишет: При чём тут инстинкт. А что? Вам не нравятся инстинкты? кажутся недостойными и унижающими Настоящего Человека Ну да, принцессы не какают... (с)) Инстинкты нужны там, где мозги не работают. А мне кажется, наоборот: мозги особенно нужны там, где инстинкты работают Pinguin пишет: Нет ребёнка - нет будущего. Для кого-то это вполне может быть и спасение. Для кого-то - да. А для кого-то - иллюзия "стакана воды", который кто-то должен подать в старости. А для кого-то - просто возможность попиариться, как, скажем, для некоторых поп-звёзд. Ребёнок, рожденный для пиара. Блин. Это грустнее, чем триппер. Нет, это, конечно, неплохо - что сурр.мать готова потенциально кого-нибудь спасти. За деньги. Но ведь и проститутка тоже может кого-нибудь спасти. Вы послушайте, чего они о клиентах рассказывают - там же иной раз чистая психиатрия... Сколько они спасли, "разрядив" этих психов? например.

Рени Алдер: Кстати, если совсем серьёзно - я для себя уже нашла ответ на вопрос, откуда истерики из-за легализации проституции; из пингвинского поста поняла. И, между прочим, признаю за ними некторую правомерность. Но что я поняла, я тут формулировать не буду. Я принёс вам посылку, но я вам её не отдам (с) Я пока что за себя играю. Чего это я должна играть за оппонентов? тем более, что оппоненты меня тут циничной недоженщиной обозвали ...Хотя если оппоненты продолжат разговаривать лозунгами, придётся, наверное, всё же написать самой :) А то пока кроме "проститутки ай-яй-яй" /плохие/ и "проститутки фу-фу-фу" /должно быть стыдно/ я ничего не услышала. А что именно с ними так плохо - никто сформулировать не желает. Типа, "каждый человек сам должен понимать!" - и пофиг, что на самом-то деле все "сами понимают" разное :)

Хьюго: Рени Алдер пишет: Я ничего не имею ни против первых, ни против вторых. Просто хочу понять, в чём разница - и в чём причина истерик при словах "легализация проституции". Занимающиеся проституцией в группе риска по тяжелым заболеваниям, они практически всегда связаны с организованной преступностью, которую неплохо греют. На бытовом уровне такая соседка причина невроза жен, матерей и отцов. Почувствуйте разницу.

Оксо Витни: Узаконенная проституция именуется браком -- не купишь мне новые колготки -- не дам.

Рени Алдер: Хьюго пишет: Занимающиеся проституцией в группе риска по тяжелым заболеваниям, они практически всегда связаны с организованной преступностью, которую неплохо греют. На бытовом уровне такая соседка причина невроза жен, матерей и отцов. Насколько я понимаю, всё перечисленное Вами относится именно к нелегальным проституткам? Или к легальным (легализованным)?

Рени Алдер: Оксо Витни пишет: Узаконенная проституция именуется браком -- не купишь мне новые колготки -- не дам. Вот именно Но такая женщина продаёт себя оптом, в загсе, а проститутка в розницу - поэтому она молодец, а проститутка фу-фу-фу и ай-яй-яй. А сколько тяжёлых заболеваний у детей и мужа - не говоря уж о неврозах, заиканиях и энурезах - вызвано сварливыми и злобными жёнами... Но брак пока никто не запретил, не?

Хьюго: Рени Алдер Это относится к России и Украине. Там где прошла легализация, эти минусы профессии стараются изжить и оставить только плюшки. Пусть сиделец-рецидивист имеет законное право на такой сервис, а не засматривается на соседа )) Пускай инвалид почувствует себя настоящим членом общества не только в общепринятом смысле. Пускай холодная жена из школы для девочек при монастыре, сделает подарок мужу без опасений. И т.д.

Рени Алдер: Хьюго Вот честно - ничччё не поняла. Следим за руками: 1. Я спросила, в чём причина истерик по поводу легализации проституции. 2. Вы перечислили отрицательные черты нелегализованной проституции. 3. ?

Рени Алдер: Хьюго пишет: Там где прошла легализация, эти минусы профессии стараются изжить и оставить только плюшки. Т.е. Вы тоже считаете, что проституцию следует легализовать? и истерики необоснованны? Тогда к чему была фраза про "почувствуйте разницу"? Я вконец запуталась

Хьюго: Неприятие-истерики исходят от минусов профессии. Разницу можно почувствовать, сравнивая суррогатное материнство и проституцию.

Рени Алдер: Т.е. все с истерикой - дурачки? ведь легализация будет сопровождаться как раз минимизацией минусов? (пардон за тавтологию)

Рени Алдер: Хьюго пишет: сравнивая суррогатное материнство и проституцию Угу. Сравнивая легальное суррогатное материнство и нелегальную проституцию. Запретите сурр.материнство - и поглядите, сколько станет у этих мамаш тяжёлых заболеваний и связей с орг.преступностью

Хьюго: Я вот не встречал истериков по этому поводу. Возмущаются - да, почему бы нет.

Рени Алдер: Хьюго пишет: Возмущаются - да, почему бы нет. Ну так объясните мне, почему? Почему возмущаются, если легализация проституции уменьшит её негативные проявления? Ничччё не понимаю.

Хьюго: Рени Алдер пишет: Сравнивая легальное суррогатное материнство и нелегальную проституцию. Запретите сурр.материнство - и поглядите, сколько станет у этих мамаш тяжёлых заболеваний и связей с орг.преступностью А зачем запрещать СМ, для эксперимента? А давайте запретим пить воду и посмотрим сколько она будет стоить на черном рынке...

Хьюго: Хьюго пишет: Ну так объясните мне, почему? Почему возмущаются, если легализация проституции уменьшит её негативные проявления? От незнания вопроса. Вон в России голубых не любят, хотя есть статистика с процентами...

Рени Алдер: Хьюго пишет: А зачем запрещать СМ, для эксперимента? Вы меня неправильно поняли. Я не предлагала запретить СМ. Я предложила поставить мысленный эксперимент и попытаться представить себе, были бы присущи запрещенному СМ некоторые из недостатков запрещённой П или нет. Хьюго пишет: От незнания вопроса. Спасибо, теперь Ваш ответ мне понятен. Т.е. все, кто против легализации проституции, попросту некомпетентны - по Вашему мнению.

maut: Лично я считаю, что проституцию надо легализовать, но позволю себе воздержаться от пространных объяснений и дискуссий.

Хьюго: Рени Алдер пишет: Вы меня неправильно поняли. Я не предлагала запретить СМ. Я предложила поставить мысленный эксперимент и попытаться представить себе, были бы присущи запрещенному СМ некоторые из недостатков запрещённой П или нет. Давайте придумаем другую игру, я для этой игрок не очень.Рени Алдер пишет: Т.е. все, кто против легализации проституции, попросту некомпетентны - по Вашему мнению. Именно так. И слава всему святому что не компетентны, у нас полно более интересных тем для развития компетентности.

Рени Алдер: Хьюго пишет: И слава всему святому что не компетентны Понимаю. Некомпетентные люди, активно выражающие своё некомпетентное мнение, вызывают у Вас положительные чувства. (Хьюго пишет: «Возмущаются - да, почему бы нет.»)

Хьюго: Нейтральное отношение вызывают, потому что имеют право не знать. Вот если гаишник будет некомпетентный я буду возмущаться или сосед будет думать, что мой огород и его тоже.

Рени Алдер: Рени Алдер пишет: Некомпетентные люди, активно выражающие своё некомпетентное мнение Хьюго пишет: имеют право не знать Совершенно верно. Все имеют право не знать. Более того - все имеют право высказываться о том, чего не знают. Как сказал классик, "представьте себе, какая настала бы тишина, если бы все говорили только то, что знают!" (Только ради бога, Хьюго, не представляйте себе этого! не хочу снова Вас затруднять ) Кстати. На всякий случай: То, что я поняла точку зрения Хьюго, вовсе не означает, что я её разделяю ;) Я считаю, что активные дурачки, протестующие против всего чего не лень, есть всегда - по любому вопросу. А меня интересовали принципиальные противники проституции - осознанные, со своей точкой зрения - они и их аргументы. И я считаю, что такие есть и аргументы у них имеются. Я бы с удовольствием с ними подискутировала - хотя, впрочем, с почти таким же удовольствием помолчала бы и позанималась делом

Pinguin: Хьюго пишет: напоминает Васеньку из "Старшего сына" Это из романа? Не читал. Рени Алдер пишет: А мне кажется, наоборот: мозги особенно нужны там, где инстинкты работают Вы это перелётным птицам скажите, к примеру. Заодно подарите им карту и компас. Знаю я и места, где не работает ни то, ни другое - там тихо и зелено. В остальных случаях наличие мозгов редко бывает лишним. Вы послушайте, чего они о клиентах рассказывают Ага, вот прям уже все сидят и слушают. Вы хоть ссылку дайте. Не мне - что-то мне это мало интересно. Я вообще не склонен анализировать и формулировать всё, что шевелится всё что ни попадя. Хотя бы по причине экологии собственного чердака. Вы ведь тоже не станете даже ради научного эксперимента кипятить бродячую крысу в той же кастрюле, где вы суп варите.

Оксо Витни: А! Речь-то об уме или мозге?

Ashka: Оксо Витни пишет: Узаконенная проституция именуется браком -- не купишь мне новые колготки -- не дам. Первый раз встречаю такое примитивное представление о браке

Рени Алдер: Ashka Я думаю, что Оксо Витни думает так не о каждом браке... Во всяком случае, я думаю именно так

Рени Алдер: Pinguin пишет: Вы это перелётным птицам скажите, к примеру. Ага!! Я умница (и красавица, но в данном случае это неважно)) Я по Вашему тексту сразу почувствовала, что Вы считаете инстинкты вещью, достойной только птичек и пчёлок. Но в человеке-то инстинкты тоже есть. Вы, похоже, считаете это досадным недоразумением. А я считаю это нормальным фактом, потому что такими мы созданы и такими мы есть. Мне не нравится, когда человек стремиться подкорректировать свою природу путём ампутации: та-а-ак... это что у нас? аппендикс? рудимент-атавизм, выкидываем! та-а-ак... это что у нас? тело? оно только мешает жизни духа и отвлекает от чтения Бхагаватгиты; выкидываем! та-а-ак... это что у нас? инстинкты? выкидываем, только чистая и незамутнённая духовность! Ампутация - не путь к гармонии; а человек, стыдящийся своего звериного прошлого напоминает мне сельского парня, который переехал в город и теперь стесняется своей сельской родни Завтра-послезавтра (сегодня устала) хочу закончить эту шкандальную тему; чтоб не оставалось хвостов висящих. А то вдруг кому-то интересно, почему это я такая циничная? :))

Боб_Руланд: Рени Алдер пишет: Завтра-послезавтра (сегодня устала) хочу закончить эту шкандальную тему; чтоб не оставалось хвостов висящих. А то вдруг кому-то интересно, почему это я такая циничная? :)) Рени! Ну, зачем же завязывать со столь актуальной для нонешней украинской демократии темой? И констатация факта ничего общего с цинизмом не имеет. Оба эти занятия на ближайшее будущее станут для многих основой существования и хлебом насущным. Как-то вот так примерно на данный момент и ближайшие годы: Я танцую на ковре под звуки бубна На подмостках цэЕуропного базара. Эй, Европа, мне цена динарий в будни, А по праздникам я стОю два динара... Эй, Европа, ты послушай, цэЕуропа, Ну, куда же ты, иль я тебе не пара. С самой лучшей проституткой Еуропейской Разве плохо переспать за два динара...

Оксо Витни: Интервью с Александром Зиновьевым 1999 года. Блестяще. http://conflictmanagement.ru/zapad-rossiya-upravlyaemaya-katastrofa

Ashka: Оксо Витни , спасибо за ссылку.

v0lant: "Первый на планете Земля памятник Владыке Ситху, Верховному главнокомандующему Имперской армии Дарту Вейдеру появился в Одессе. Деятеля темной стороны силы создал известный одесский художник Александр Милов, автор гигантского робота в Южном и композиции «Любовь», которая в этом году произвела фурор на американском фестивале Burning Man..." "...В Дарта Вейдера скульптор превратил заводской памятник Владимиру Ленину, который подлежал демонтажу в соответствии с «декоммунизационным» законодательством. Теперь изваянию ничто не грозит. «Вейдеровские» детали изготовлены из титанового сплава и приклеены к вождю мирового пролетариата специальным клеем, который используется при работах в открытом космосе. По слухам, материалы предоставило американское космическое агентство НАСА..."

Pinguin: Тогда памятнику не хватает вытянутой вперёд руки с кепкой.

Рени Алдер: К хорошему быстро привыкаешь. Сегодня, после большого перерыва, снова очень сильно слышны залпы (не разрывы), видимо чего-то довольно крупнокалиберного. И на душе что-то стало так нехорошо. А еще стало стыдно. Потому что где-то живут люди, у которых всё это время не было тихо, - а мне на них было наплевать. Нет, я понимаю, что вытеснение, что психика защищается - но всё равно как-то... P.S. Местный сайт сообщил, что это "плановые подрывы снарядов".

Рени Алдер: Еще сегодня снова Фандорина вспоминала - надеюсь, что он жив и в порядке. У нас тут батальон "Азов" все лайт-боксы увешал окровавлёнными фотографиями убитых азовцев, с черными такими волчьими крюками в правом верхнем углу, мимо не пройдёшь. И на одной - мальчишка, дитё дитём, написано - 18 лет, а фотка, видно, еще моложе. Нет, я осознаю, что это дитё могло без зазрения совести гатить по Широкино из гранатомёта или еще чего, но всё равно видеть такое - грустно. Я всё время думаю, что вдруг бы он потом и поумнел... И солдат сегодня по улицам много, хотя и "плановые подрывы" снарядов. Сидели с мамашей одной на лавке, пока наши дети по детской площадке носились. Она тоже говорит: "плановые подрывы". А потом, тут же: "Мне сказали, в декабре может снова начаться, готовь тревожный чемоданчик. А я сказала, что у меня в чемоданчике уже денег нет куда-то с ним ехать". А я свой тревожный чемоданчик разобрала. Задолбало уже это ожидание ГодоТМ.

Pinguin: Рени Алдер пишет: А я свой тревожный чемоданчик разобрала Забытый дома зонт повышает вероятность дождя. Тьфу-тьфу...

Боб_Руланд: v0lant пишет: .В Дарта Вейдера скульптор превратил заводской памятник Владимиру Ленину, который подлежал демонтажу в соответствии с «декоммунизационным» законодательством. Теперь изваянию ничто не грозит. «Вейдеровские» детали изготовлены из титанового сплава и приклеены к вождю мирового пролетариата специальным клеем, который используется при работах в открытом космосе. По слухам, материалы предоставило американское космическое агентство НАСА..." Головы у памятников, устанавливаемых на стогнах наших эээ.... бееее... меее... братских стран, надо крепить на резьбовом соединении. Поменялась политическая ситуация — рраз — одна голова отвинчивается, вывозится на склад монументального искусства и заменяется на другую. Руки-то простирают все енти фигуры все равно одинаково. А так без лишних хлопот и затрат. И американский космический клей клянчить не надо.

maut: Боб_Руланд это Задорнов еще в 90-е предлагал.

Рени Алдер: Это предлагал ещё Ежи Лец в "Непричёсанных мыслях": «Разрушая памятники, сохраняйте пьедесталы: всегда могут пригодиться».

Алек-Morse: А я бы предложил у политиков сделать удобное резьбовое соединение головы с туловищем

Alexander Orlov: Салтыков-Щедрин: "На другой день глуповцы узнали, что у градоначальника их была фаршированная голова... Но никто не догадался, что, благодаря именно этому обстоятельству, город был доведен до такого благосостояния, которому подобного не представляли летописи с самого его основания."

kalash: https://www.youtube.com/watch?v=vpumgHipFDw&feature=youtu.be Любимов, Таганка и советское общество

kalash: https://youtu.be/IsgVkWZldjg?t=29m24s Всегда интересует вопрос - они идиоты или враги народа? Это о женщине в ролике, представляющей взгляды "прогрессивной интеллигенции".

Pinguin: kalash пишет: Всегда интересует вопрос - они идиоты или враги народа? Как будто несчастный человек не может быть проходимцем враг народа не может быть идиотом...

kalash: Cвежий Агитпроп с Шерлоком Холмсом: https://www.youtube.com/watch?v=PD4WlpMJSsY

Рени Алдер: Хотела раньше написать, но времени не было. Прочла пост - и поняла, что была свидетелем описываемого: как художник из полка «Азов», некая Елена Владимирская, патриотично расписала стену в городе Мариуполь. (Там по ссылке первый абзац и первую фотку надо пропустить, они о другом). Расписанная стена находится практически напротив пафосного псевдостаринного псевдоособняка фирмы "Азовинтекс", не имеющей отношения к полку Азов, но принадлежащей братьям Тарутам. Сама стена старая и страшная, так что от росписи не слишком постарадала, по первой ссылке есть фотки. Я шла из супермаркета мимо этой стены и особнячка домой и видела, как названная художница то ли заканчивала - то ли реставрировала - это величественное полотно. Рядом стояли два плечистых крепыша с автоматами и задиристо посматривали вокруг. Но никто не кричал "Слава Путину" и не размахивал георгиевскими лентами, пытаясь напасть на художницу, и это крепышей слегка огорчало. Само произведение, на мой взгляд, выглядит (в реале, как я его в тот день увидела - т.е. еще до поездки в Питер) как творчество ученика-хорошиста районной художественной школы.

Dr. Feelgood: Рени Алдер пишет: как творчество ученика-хорошиста районной художественной школы. Да где ж вы там хорошиста-то разглядели? Не больше троечника!

Рени Алдер: Dr. Feelgood пишет: Не больше троечника! Не знаю, мне показалось - хорошист: очень старательный... и не больше. А вот среди троечников и двоечников как раз часто попадаются весьма одарённые (просто необычные) люди.

LaBishop: Рени Алдер пишет: Само произведение, на мой взгляд, выглядит (в реале, как я его в тот день увидела - т.е. еще до поездки в Питер) как творчество ученика-хорошиста районной художественной школы. Если вне контекста всё это рассматривать, то мне и художница показалась симпатичной, и картина - ну, вполне нормальной для самодеятельности. Хреновые времена просто.

Dr. Feelgood: LaBishop пишет: Хреновые времена просто. Как сказал поэт: "Времена не выбирают, В них живут и умирают..."

kalash: «Нужно отказаться от Крыма, чтобы эта проблема не преследовала Россию всю жизнь», — сказал Явлинский на заседании политсовета партии. http://regnum.ru/news/society/1876610.html Сейчас всякая .... наговорит разной .... , а потом будет кричать, что голоса на выборах неправильно посчитали...

Алек-Morse: kalash пишет: «Нужно отказаться от Крыма, чтобы эта проблема не преследовала Россию всю жизнь», — сказал Явлинский на заседании политсовета партии. Пускай приедет в Крым и там об этом скажет.

laapooder: Собака лает - караван идёт... Вон, "Два процента" тоже вякает. Исчо бы - как от кормушки выгонят - так все оппозиционерами становятся.

kalash: Про Путина, Ленина и "атомную бомбу" http://www.youtube.com/watch?v=536N7KlISYc

kalash: Познавательно 1. Фильм 1. "Индустриализация https://www.youtube.com/watch?v=NC-SsUYVZ1k 2. Фильм 2. Слагаемые успеха https://www.youtube.com/watch?v=2-21d0UMSKg 3. Фильм 3. Испытание войной https://www.youtube.com/watch?v=cP6UyKj5OdE

kalash: "Если это будет связано с потерей части территорий, которые принципиально не захотят жить по этим евроатлантическим правилам, ну что ж. Россия — большая страна. СССР распался, и ничего страшного не произошло" (с) Каспаров http://colonelcassad.livejournal.com/2656410.html - Как тяжко приходилось жить подобным людям в сталинское время... Никаких возможностей для самовыражения... Ну, две правда были - писать доносы для самовыражения и получения выгоды или вступить в партию, чтобы получить выгоду.

kalash: Украина потребует у ВТО право экспорта в Россию (!!!!!) http://korrespondent.net/business/economics/3647234-ukrayna-potrebuet-u-vto-pravo-eksporta-v-rossyui Кто нибудь что нибудь понимает в это б******ом цирке под названием Украина?

LaBishop: kalash пишет: Свидомый скот - это как обоссанная вонючая соседка-алкоголичка Э.... Если "пуйло" говорить неприлично, то есть предложение и такие штуки не писать. Не настаиваю, но предлагаю.

chumorra: kalash Мне тоже кажется, что это немного не тот форум для цитирования подобных высказываний. Хотя... я уже давно ничему не удивляюсь.

maut: LaBishop пишет: Э.... Если "пуйло" говорить неприлично, то есть предложение и такие штуки не писать. Не настаиваю, но предлагаю. К сожалению, kalash уже давно не понимает что закон ( и любые правила вообще) должен работать в обе стороны, и что если не хочешь слышать про пуйло и вату не ори про свидомый скот и бандеровцев. И это очень и очень жаль. Адекватности в мире все меньше...

kalash: maut пишет: если не хочешь слышать про пуйло и вату не ори про свидомый скот и бандеровцев. Ааа.. Это свидомитые нацики так обидились на слова, что обстреливали и обстреливают города и сёла Донбасса? Несомненна вина "ватников". Мне кстати, безразлично, как эти мрази будут называть меня. После убийств женщин и детей, они меня уже ничем не "огорчат". Я их называю теми, кем они являются. Те же, кто на Украине не согласны с политикой банды, могут не обижаться - к ним это не относится. Остальные или сознательные мрази или оболваненные зомби.

Pinguin: http://youtu.be/qXGjhqz5q8Y

Алек-Morse: Я согласен с maut-ом, что хорошо бы на нашем форуме не переходить на язык кричащих эмоций. Желательно обойтись без обзывательств. С другой стороны, не считаю слово "бандеровцы" в данном случае ругательством-обзывательством в отношении участников революции Майдана, она же Достоинства. Они ведь провозгласили своим героем это "выдающегося деятеля"? Значит вполне себе бандеровцы.

Pinguin: Комменты, если кому надо, можно прочесть самостоятельно. А на форуме прошу вести себя прилично.

Рени Алдер: maut пишет: если не хочешь слышать про пуйло и вату не ори про свидомый скот и бандеровцев Хм. Ну я не ору про свидомый скот - и как это помешало мне услышать про пуйло? По теме обсуждения - согласна с ЛяБишопом: обсценная лексика своей излишней эмоциональностью мешает воспринимать мысль автора. И я уже не раз писала об этом на форуме; однако же с завидной регулярностью наталкиваюсь на "совки", "коммуняк" и прочие шедевры толерантности. Лично я бы предпочла, чтобы обе стороны избегали оскорбительных выражений. Хотя, откровенно говоря, не слишком на это рассчитываю. И еще - присоединяюсь к Алеку: "бандеровец" на просторах нынешней Украины отнюдь не ругательство - ни по тому, что оно обозначает (последователей и ценителей Бандеры - которые и улицы его именем называют), ни по восприятию этого слова (воспринимается не как оскорбительное, а просто как констатация факта - причём уже обеими сторонами; отсюда и появление оскорбительного "бандерлоги" - потому что словом "бандеровец" обидеть никого не получится).

maut: Рени Алдер пишет: Хм. Ну я не ору про свидомый скот - и как это помешало мне услышать про пуйло? Эмм.. ну зачем же воспринимать так буквально.... Я же имел в виду, что обоим сторонам Алек-Morse пишет: Желательно обойтись без обзывательств. Хотя бы на этом форуме.

Алек-Morse: Да, к вопросу о нацистах - или как их там? 17 марта в Киеве пенсионеры во главе с политиком Натальей Ветренко попытались провести митинг в годовщину референдума о сохранении СССР. На них напали штурмовики. Вот такая свобода и демократия. Шарий с командой провёл расследование. Рекомендую к просмотру - https://www.youtube.com/watch?v=_tJphAe9h0w&feature=youtu.be Очень надеюсь, на Украине только 1-2 % нацистов, но почему-то они всё время кучкуются и оказываются то на площадях, то на митингах. При этом они для украинского государства как неуловимый Джо, никак не ловятся.

laapooder: да бред это - про 1-2%. Почему то многие считают, что нацик - это только Ярош, получивший на выборах эти самы 1-2%. Но мило забывают, что, к примеру, Тягнибок - наци ещё и покруче (и поопытнее), чем Ярош. Сколько там у Тягнибока, а? 15% - как помнится. Можно и по другим партиям пробежаться. Разве что КПУ и партия бывших бюрократов не нацики. За что их и бьют.

kalash: https://www.youtube.com/watch?v=pXz1GGuPBik&feature=youtu.be&t=2 Слушая защитников украины на этом шоу, как можно оставаться спокойным?

maut: kalash пишет: Слушая защитников украины на этом шоу, как можно оставаться спокойным? Спокойным нужно и можно оставаться всегда, вспомните хотя бы Холмса. Ни Милвертон ни Мориарти ни Ройлотт его не вывели из себя. Хотя очень старались. Спокойствие - показатель силы и внутренней уверености в своей правоте.

Sam: laapooder пишет: Сколько там у Тягнибока, а? 15% - как помнится. Ярош вместе с Тягнибоком не набрали двух процентов (0,68+1,3). Олигарх Рабинович (на выборах президента) набрал больше них. А в порыве пропагандистской истерии по 1 каналу Зейналова сначала сказала, что ПС набрал 35%!

Рени Алдер: maut пишет: Спокойным ...можно оставаться всегда Безусловно; если ты умер. Или если тебе глубоко плевать на происходящее. В противном случае всегда можно стараться оставаться спокойным - однако же не всегда это будет получаться.

Рени Алдер: Sam пишет: Ярош вместе с Тягнибоком не набрали двух процентов (0,68+1,3). Ну слава богу! А не подскажете, при скольки процентах это станет опасно? Алек-Morse пишет: Очень надеюсь, на Украине только 1-2 % нацистов, но почему-то они всё время кучкуются и оказываются то на площадях, то на митингах. Именно. Да и фиг бы с митингами - но они же всё время оказываются то во власти, то при оружии.

kalash: Sam пишет: А в порыве пропагандистской истерии по 1 каналу Зейналова сначала сказала, что ПС набрал 35% Просто интересно, вы таки думаете, что на Украине победила демократия и прочая гидность? Или она по крайней мере так выглядит, на фоне Империи Зла рядышком, которая вот вот рухнет под тяжестью своих преступлений?

Ashka: Согласна с mautом в том, что внешне спокойный, сдержанный в эмоциях человек вызывает большее доверие, чем истеричный. Согласна и с Рени Алдер - очень трудно оставаться спокойным, когда так всё больно и трудно. Один мой знакомый обижается на родственницу-старушку, которой он искренне помогал, а она поливала его грязью. Ну, вот просто уже впала в маразм. И как ему найти в себе силы не обижаться на неё? А надо найти, ведь старушка неадекватна. Украина болеет, болеет сильно, как мы болели в 90-е годы. Надо ждать выздоровления, раньше или позже оно наступит. Всё-таки это не старческий маразм, а временное помешательство. Хочется в это верить.

Pinguin: kalash пишет: Слушая защитников украины на этом шоу, как можно оставаться спокойным? По ссылке 3-часовая передача - меня это успокаивает сразу.

kalash: Ashka пишет: Всё-таки это не старческий маразм, а временное помешательство. Это буйное помешательство. Подобных опасных для окружающих (и для себя)пациентов изолируют, не правда ли? - Pinguin пишет: По ссылке 3-часовая передача - меня это успокаивает сразу. Их трудно вынести и 20 минут. Это как Жириновский, когда он в своей любимой теме про большевиков.

Рени Алдер: Хороший перепост у Кассада: Где вы видели бандеровцев в Ивано-Франковске?! - малобукаф, зато очень много фоток (на которых - как на конандойловских фотках с феечками - запечатлелось то, чего нет).

laapooder: Да-да, конечно, "фашистов в Украине нет". https://www.google.ru/search?q=%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D0%B2+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5+%D0%BD%D0%B5%D1%82&newwindow=1&rls=com.microsoft:ru-RU:IE-Address&rlz=1I7MXGB_ruRU524&biw=1670&bih=812&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjFnZH9tNTLAhXJ_ywKHUDwA6UQsAQIGg



полная версия страницы