Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить
Исторический и политический треп (продолжение)
elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:
Алек-Morse: Pinguin пишет: Когда успели познакомиться? Познакомиться ещё не успел, а первые впечатления есть.
Боб_Руланд: Ashka пишет: Ой, какая толковая тётка у нас нынче министр образования! Есть надежда, что в школу будет возвращаться человечность, которую упорно выталкивали оказанием "образовательных услуг". Скоро только кошки родятся... Но пусть бы хоть потихоньку "процесс пошёл".
Ashka: Боб_Руланд, да ладно Вам! Я говорю о первом впечатлении от человека. Конечно, нужно время, чтобы понять меру достоверности и степень настойчивости. Но некоторый жизненный опыт (плюс двое детей, один из которых взрослый, а другой школьник) позволяет мне допустить сдержанный оптимизм на эту тему. Кстати. Несмотря и невзирая. В школе как были, так и теперь попадаются учителя здоровой закваски, талантливые в профессии и глубокие в общении с детьми. Мне такие встречались. А Вам разве нет?
Боб_Руланд: Ashka пишет: Кстати. Несмотря и невзирая. В школе как были, так и теперь попадаются учителя здоровой закваски, талантливые в профессии и глубокие в общении с детьми. Мне такие встречались. А Вам разве нет? Встречались, наверное. Я уж и не помню за давностью лет. Штучная это профессия - педагог, и, следовательно, мало кому доступная. А от ентого министра с ее ученой биографией и обещаниями насаждать разные и тому подобные патриотизмы ждать нечего. Потому как в официальной интерпретации патриотизма синонимом "отечества" является "Ваше Превосходительство". Ну, ежели, по-ученому, под Patria подразумевается Excellency.
Рени Алдер: Боб_Руланд пишет: А от ентого министра ...ждать нечего. Сегодня побывала на педсовете, и кроме п.м.п. вынесла оттуда стойкое убеждение, что от администрации и прочих деятелей ждать нечего и некогда. Страшно далеки они от народа. Поэтому, милый Боб, вывод: не надо сравнивать министров с учителями, они разные. Сравнивать надо плохих министров и не очень плохих министров. Не очень плохие министры (и прочие администраторы) практически и являются очень хорошими. Да. Это сложно, я понимаю, но так устроена жизнь: замечательные люди в администрацию просто не идут. Им там неинтересно. И это навсегда. Так что - отриньте иллюзии и будемте реалистами
Боб_Руланд: Рени Алдер пишет: Сравнивать надо плохих министров и не очень плохих министров. Дык так и есть. Помочь они ничем ен помогут, да и помогать не собираются, а вот напакостить - очень даже запросто. Рени Алдер пишет: Не очень плохие министры (и прочие администраторы) практически и являются очень хорошими. Взаимоисключающий параграф касаемо первой цитаты. Очень хороших министров не бывает. Да и вообще "начальство земное делится на низшее, среднее и высшее. По степени причиняемого ими вреда". К тому же "начальник умным не может быть, потому что не может быть"
Pinguin: Никто мне так и не ответил по существу. А мне может тоже хотелось бы получить первые впечатления о министре.
Ashka: Pinguin , на днях назначили нового министра образования, Ольгу Васильеву. Про неё много чего пишут. В инете без труда найдёте массу ссылок. Я не стала читать разные мнения о ней, захотела оценить непредвзято. И как раз увидела в новостях небольшое интервью - с ней и Наталией Солженицыной. Мне понравился её подход к принципу обучения. Если в двух словах - надо читать и читать, учить детей самостоятельно мыслить, вернуться к написанию сочинений и отходить от формализации ответов на ЕГЭ. Это то, о чём конкретно говорили в этом интервью. Говорит человек внятно, а уж как работать будет - жизнь покажет.
Рени Алдер: Боб_Руланд пишет: Взаимоисключающий параграф Нет, сэр, это диалектика ... Восхищена Вашим незамутнённым идеализмом.
Ashka: Рени Алдер пишет: Не очень плохие министры (и прочие администраторы) практически и являются очень хорошими. Да! Абсолютно согласна. Во власть идут люди с определённой ущербностью, а именно властолюбцы. Со всеми вытекающими. Поэтому (ИМХО) оценивать их надо не с морально-этических позиций, а с точки зрения результатов деятельности: приносит человек пользу или не приносит. Или вовсе вредит.
Pinguin: Ashka, нашёл. Это, наверно?
Ashka: Pinguin , ага, оно. Послушала бы ещё раз, но я на работе, а тут на компе звука нет
Боб_Руланд: Во, дожили! Вдова пламенного обличителя сталинских застенков и апологет вождьнародовского религиозного ренессанса будут совместно (или на паях) изобретать нам исторические концепции и темы для сочинений. Интересно, каким это образом новоявленный министр собралась совместить патриотическое воспитание, которое подразумевает бездумное следование центральным убеждениям, с поощрением самостоятельной мысли, которое категорически не допустимо при каудильянском правлении? И никакой здесь диалектики нетути, а самый натуральный плюрализм и толерантность. В одной отдельно взятой голове, который британские ученые называют шизофренией когнитивным диссонансом. Проходили мы все это и будем проходить, наступая на те же идеологические грабли. Потому как грабли производят воспитательный эффект, только в случае срабатывания на лоб наступившего. А когда наступают одни, но по лбу бьет других - никаких поумнений не происходит. Наставление деятелей культуры на предмет полета самостоятельной мысли
Алек-Morse: Боб_Руланд, честно говоря, не понял текста.
Sam: Боб_Руланд пишет: Наставление деятелей культуры на предмет полета самостоятельной мысли Как раз похожее фото (очевидно, с этого же мероприятия) - в интересном интервью Д.Запольского, которое читаю сейчас: «Комитет государственной интеллигенции» http://rusmonitor.com/komitet-gosudarstvennojj-intelligencii.html
Боб_Руланд: Алек-Morse пишет: Боб_Руланд, честно говоря, не понял текста. Дык это из выложенной в сети биографии нового министра. Тема ейной диссертации: дословно не помню, но что-то о роли Сталина в возрождении церкви в годы войны. Сторонница позитивной роли великого вождя в нашей истории, чего Солженицын и на дух не переносил. Вдова, однако, общий язык с ней нашла. Преподавала она в какой-то семинарии вроде или в академии, где тоже в общем-то надо следовать догмам и канонам, и самостоятельное истолкование их не поощряется. Как я говорил ранее, в родимой интерпретации патриотизма под Отечеством понимается "Ваше превосходительство" и сомнение в этом под влиянием самостоятельного течения мысли наказуемо. В школе - двойкой, в политике - погружением в небытие, хорошо, если только политическое, а то можно и Немцову уподобиться. Как это все совместится в одной концепции реформы образования, мне куды как не понятнее, чем Вам моя писанина. Надеюсь теперь яснее изложил? Ежели не удалось, то спрашивайте.
Ashka: Ба, Боб_Руланд , сколько желчи! Фотография, действительно, интересная. Мне было бы любопытно знать, о чём именно ВВП говорит в данный момент. А Вы, наверно, думаете, что по окончании встречи эти разнообразные люди кричат хором "Слава России! Президенту слава!" Я вот с большим интересом слушаю разных людей. Например, несколько лет назад я внимательно слушала Навального. Он такой смелый парень, молодчага, борется с коррупцией и несправедливостью. Помню, поливал изо всех сил совет директоров Аэрофлота. Дескать, коррупционеры там все и сволочи. Прошло буквально две-три недели, и оказалось, что Навальный сам вступил в совет директоров Аэрофлота. Чтобы, значит, изнутри контролировать этих сволочей и коррупционеров. Классный расклад! После этого данный персонаж стал мне смешон и выпал из поля зрения. Это я к тому, что сам по себе интерес к той или иной личности не означает слепого поклонения оной. Вот того же ВВП, раз уж о нём речь, я завсегда люблю послушать. Не теряя при этом трезвости оценок. А ненависть до добра не доводит. Давайте будем здравы и рассудительны. М?
Рени Алдер: Боб_Руланд пишет: И никакой здесь диалектики нетути, а самый натуральный плюрализм и толерантность. В одной отдельно взятой голове, который британские ученые называют шизофренией когнитивным диссонансом. Я ценю Ваш полемический запал, но это Вы меня сейчас в толерантности обвинили?..
Боб_Руланд: Ashka пишет: Ба, Боб_Руланд , сколько желчи! Констатация факта не имеет ничего общего ни с разлитием желчи, ни с благорастворением воздусей. Если у Вас есть что-то против - прошу в студию. Ashka пишет: Мне было бы любопытно знать, о чём именно ВВП говорит в данный момент А че там любопытного-то? Он уже скоро как двадцать лет рассказывает нам и все одно и то же. Ashka пишет: А Вы, наверно, думаете, что по окончании встречи эти разнообразные люди кричат хором "Слава России! Президенту слава!" И в мыслях не держал. Че это Вы решили свои благоглупости мне приписывать? У меня собственных на семерых хватит. Ashka пишет: Например, несколько лет назад я внимательно слушала Навального Зачем? Я вот никогда не слушал Навального, тем более внимательно. Учитывая непредсказуемое состояние нашего мироустройства, ставший Вам смешным персонаж, вполне может и начальником страны стать. Оказавшись на троне, возможно, начнет борьбу с язвами общественной жизни, отчего очень быстро слетит. Либо во имя удержания должности станет еще большей дрянью, чем нонешние. И третьего здесь не дано. Ashka пишет: А ненависть до добра не доводит. Где Вы у меня ненависть -то нашли? Я просто пытаюсь понять как можно впихнуть невпихуемое. А так по жизни я очень даже оптимист. И радуюсь сегодняшнему дню. Потому что завтрашний будет гораздо хуже. Ashka пишет: Давайте будем здравы и рассудительны. И это говорит человек, который ожидает позитивных перемен для себя от смены персонажей в коридорах власти.
Боб_Руланд: Рени Алдер пишет: Я ценю Ваш полемический запал, но это Вы меня сейчас в толерантности обвинили?.. Рени! Как Вам такое могло в голову прийти? Я имел в виду исключительно нового министра и ее vis-a-vis.
полная версия страницы