Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить
Исторический и политический треп (продолжение)
elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:
Ashka: Palmer пишет: Очень все неравномерно по нашей большой стране. Вот тут Вы правы! Всё остальное весьма спорно, на мой взгляд. Pinguin пишет: Ага, такая нехватка, что людям предпенсионного возраста работу не найти. Несколько лет назад летела внутренним финским рейсом из Хельсинки в Ваасу. На борту работали две стюардессы, обеим лет по 60. Нормальные такие мадамы, выглядят хорошо, ухоженные, но возраст виден же, тем не менее. Удивилась я, глядя на них. А пассажиры воспринимали их без малейшего недоумения. У нас в стране представить такое практически невозможно. И думаю, много лет пройдёт, пока в нашем обществе изменится подход к возрасту работающих людей и к их возможностям. А ведь изменить этот подход психологически очень трудно. Но без этого не сдвинется ничего.
Сирано: Palmer пишет: ноющих я бы отправлял к нам на Урал или в Сибирь пожить на 20-25 в месяц, ну и почувствовать нашу инфраструктуру и уровень жизни. А что, можно так? У нас в центральной России 13-15 в месяц при коммуналке зимой в 8. Про инфраструктуру и уровень жизни - молчу.
kalash: click here
Pinguin: Palmer пишет: Ну, а где нет воровства-то? Хоть одну страну назовите. Я такой страны не знаю. Есть страны, где оно не отражается на уровне жизни населения. Если человек с вышкой и живет в двух столицах — работу найти вообще не проблема В 60+ не проблема? Да вы фантазёр, сударь.
Рени Алдер: kalash Алибабаевич смешной Мы как раз с коллегами это обсуждали недавно. Как пенсия удаляется, помахивая ручкой. Хотя учителя обычно работают "до упора" - пока глазыньки не перестануть видеть, а ножыньки ходить - но сама возможность сказать: "Да за*ало оно, уйду нафик, я вообще уже на пенсии"... эта возможность многих греет.
Palmer: Pinguin пишет: Да вы фантазёр Прежде чем личные выпады делать, кто фантазер, а кто нет — надо дать если не резюме свое, то хотя бы уточнить специальность, по какой человек 60+ не может в Питере найти работу. У нас в регионе на предприятиях высокие специалисты с опытом — на вес золота, инженеры в первую очередь. Потому что советская инженерная школа — это сила! Ну и нехватка технарей высокой квалификации. Подозреваю, что специалист 60+ не может найти ничего по какой-то не очень востребованной гуманитарной специальности. Такое может быть, хотя в мегаполисе все равно есть варианты. Можно и переучиться, можно и не по профилю что-то найти. Сложнее в маленьких городах, моногородах, где действительно туго с этим. Но Ваш же высокий специалист живет во второй столице, значит ситуация не безвыходная. Рени Алдер пишет: пенсия удаляется, помахивая ручкой. От года рождения зависит и стажа. Для учителей мало что поменялось — досрочная пенсия сохранилась, для этого нужен педагогический стаж 25 лет. Но ввели с сего года отсрочку, в 2028 она будет 5 лет. 25 лет стаж + 5 лет. Увеличение постепенное до 28 года. Для тех, кто сразу после пед.института пришел в школу и всю жизнь работал, есть возможность выйти на пенсию раньше 55 лет. Не знаю страну на Западе, где на пенсию выходят раньше 55 лет. В Германии вон идут разговоры о повышении пенсионного возраста до 69 лет! Тоже вынужденная мера — везде тенденция старения населения и низкой рождаемости, а значит естественной убыли населения.
maut: Рени Алдер пишет: работают "до упора" Вот главная причина неустройства - все вакансии заняты теми кто работает до упора.
Ashka: maut пишет: Вот главная причина неустройства Что-то подсказывает мне, что обычно учителей в школе недостаток, а не избыток. Немногие, знаете ли, рискуют работать в школе Во всяком случае, из своего опыта помню разговоры завучей. Что-то вроде: "Ой, химичка уходит, где мы будем новую искать?.. " Или: "Физичка серьёзно заболела, да как не вовремя, кем мы её заменим?"
Palmer: Учителей и врачей сильный дефицит, в некоторых регионах катастрофический. Не зря собираются для украинцев и вообще иностранцев таких профессий ещё упростить получение гражданства. Не от хорошей жизни это делается, а от страшного дефицита таких специалистов. В педагогике очень важна преемственность поколений, передача опыта, поэтому всегда была, есть и будет работа «до упора», по крайней мере для тех учителей, для кого это не просто работа, а призвание всей жизни. Большинство известных мне советских учителей работали практически до смерти в школе. Несколько работают до сих пор, «до упора». Хорошо помню, как в школу приходили из педвузов молодые учителя и не выдерживали, убегали из школы, сверкая пятками, в первые два-три года после выпуска. Уходили в другие более денежные сферы.
Хьюго: Palmer пишет: Уходили в другие более денежные сферы. Золотые слова. У меня несколько лет после школы учительница химии при встрече не хотела говорить где и чем занимается. Потом оказалось, что торгует водкой под мостом. Но везло так далеко не всем.
maut: Ashka Я не зря выделил не всю фразу. Речь не только и не столько об учителях.
Pinguin: Хьюго пишет: учительница химии при встрече не хотела говорить где и чем занимается. Потом оказалось, что торгует водкой под мостом Учительница химии - водкой? Логично. Небось, собственного изготовления.
Хьюго: В такие нюансы я не посвящен, но вот дегустация перед закупкой товара скорее всего проводилась на регулярной основе, все-таки совесть у советских учителей была.
Ashka: maut пишет: Я не зря выделил не всю фразу. Речь не только и не столько об учителях. Как бухгалтер могу сказать только одно: должен быть БАЛАНС Только как его достичь?
Алек-Morse: Просто так сочинилось. Не применительно ни к кому ;) О балансе Поют фрилансы
Рени Алдер: Ashka пишет: Только как его достичь? Плановой экономикой
Pinguin: Хьюго пишет: дегустация перед закупкой товара скорее всего проводилась на регулярной основе, все-таки совесть у советских учителей была Уж это непременно. Только совершенно бессовестные люди могут позволить себе роскошь не пить.
Irene: Сирано пишет: А что, можно так? У нас в центральной России 13-15 в месяц при коммуналке зимой в 8. Про инфраструктуру и уровень жизни - молчу. А в центральной России нет такого понятия как максимальная доля оплаты коммунальных услуг в среднедушевом доходе семьи? Приду на работу, если вспомню, проверю. Palmer пишет: Подозреваю, что специалист 60+ не может найти ничего по какой-то не очень востребованной гуманитарной специальности. Такое может быть, хотя в мегаполисе все равно есть варианты. Можно и переучиться, можно и не по профилю что-то найти. Сложнее в маленьких городах, моногородах, где действительно туго с этим. Но Ваш же высокий специалист живет во второй столице, значит ситуация не безвыходная. На охранника в гараже, наверное , переучиться можно. Гаражи вот только сносят. Не знаю ничего про инженеров, а в высшей школе сейчас идёт объединение ВУЗов, реорганизация , пенсионеров часто увольняют. Это при том, что профессора вымерли почти, молодежь мало докторских защищает. Но это я говорю на примере конкретной организации и со слов, в целом ситуацию не мониторила, конечно.
Сирано: Irene пишет: Приду на работу, если вспомню, проверю. Буду весьма признателен.
Irene: Сирано пишет: Буду весьма признателен. Сегодня был аврал, вспомнить не удалось. В понедельник постараюсь.
полная версия страницы