Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить
Исторический и политический треп (продолжение)
elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:
Хьюго: В какой-то мере да, но есть нюансы...
kalash: Хьюго пишет: но есть нюансы... В тех, которых нюансы, Бандера герой и УПА немцев до Рейна гнали.
maut: kalash пишет: В тех, которых нюансы, Бандера герой и УПА немцев до Рейна гнали. При чем тут бандера и УПА? Вторая Мировая - 1939-1945. Великая Отечественная -1941-1945. Об этом, блин, даже в советское время в школе говорили. И вообще, вам даже тему закрыли, и все равно неймется. Вы распугали весь форум, и продолжаете. Лучше пишите песни. Пожалуйста.
Маркерша: maut пишет: kalash пишет: цитата:В тех, которых нюансы, Бандера герой и УПА немцев до Рейна гнали.При чем тут бандера и УПА? Вторая Мировая - 1939-1945. Великая Отечественная -1941-1945. Об этом, блин, даже в советское время в школе говорили. Скрытый текстИ вообще, вам даже тему закрыли, и все равно неймется. Вы распугали весь форум, и продолжаете. Лучше пишите песни. Пожалуйста kalash, так вы лучше про это спойте, конечно, с НХКЛ ИСВЕ ;v).
Рени Алдер: maut пишет: При чем тут бандера и УПА? Таки причём. Поскольку в ВОВ бандеровцы и УПА воевали с другой стороны, то на Украине сейчас запрещено называть Великую Отечественную войну Великой Отечественной. Я в последние годы работала, разбирала с абитуриентами киноповесть А.Довженко "Украина в огне", которая вообще ни разу не про вторую мировую - потому что ни война с поляками, ни с японцами, ни с французами Довженко ничуть не интересовала, и рамками хронологическими он был ограничен теми, что Вы тут привели, - а всё равно во всех пособиях написано, что это ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА. А попробуете назвать ВОВ - огребёте, если узнают. Короче, при всеобщей смартфонизации - боязно. Так что я называла, как надо, - ВМВ. ...Но всё равно, kalash, правда, не стОит. Пускай мозолька подживёт.
Хьюго: Рени Алдер пишет: А попробуете назвать ВОВ - огребёте, если узнают. Короче, при всеобщей смартфонизации - боязно. Так что я называла, как надо, - ВМВ. Это было мудрое решение, в чужой монастырь со своим уставом не положено. У нас войну 41-45 гг в обиходе, не по телевизору, всегда называли просто войной и все понимали о чем речь. Да и не была она никогда Великой, скорее горе было Великим... А простые смертные как говорили война, так и говорят.
Алек-Morse: Во-первых, предлагаю перенести эту дискуссию в "Исторический и политический трёп". А во-вторых, Хьюго, хотел бы заметить, что про чужой устав вы сказали Рени Адлер, которая на том момент жила в Мариуполе, и, насколько я понимаю, до сих пор не считает Украину себе чужой. Собственно говоря, из вот таких политико-идеологических решений на Украине и вырос внутренний гражданский конфликт.
Хьюго: Наш ГФП описывает историю из преподавательской жизни, там программа есть.
Алек-Morse: Все программы разрабатывают и принимают люди. Порой весьма ангажированные. Иногда в ущерб государству. Это не ньютоновский закон всемирного тяготения, который бессмысленно оспаривать.
Хьюго: Великая Отечественная Война как определение войны тоже весьма ангажированное название.
Palmer: Хьюго Вы это англичанам или французам скажите, что их Great War/Grande Guerre (Первая мировая) — не великая и вообще термин неудачный, идеологический. По такой же аналогии для нас термин «Великая Отечественная» — самая масштабная и кровопролитная война в истории человечества, особенно для народов СССР. Для европейцев же самой кровопролитной была ПМВ, они её почитают сильнее ВМВ.
Рени Алдер: А я предлагаю перенести это всё в Филологический трёп, потому что Хьюго плохо представляет себе значение фразеологизма "в чужой монастырь со своим уставом".
Хьюго: Palmer Я это и англичанам с французами скажу, чем я хуже барона Мюнхгаузена. А потом вспомню, что у них свой монастырь, пусть называют как хотят и посыплю голову пеплом.
Pinguin: Хьюго пишет: А простые смертные как говорили война, так и говорят Ну, это уж совсем смешной аргумент, его тоже надо в "филологический трёп". Люди меж собой много чего говорят не по-книжному. Фраза "в войну я был в эвакуации" намекает, ясное дело, не на первую мировую, и не на войну с Наполеоном. Однако, в мало-мальски официальных случаях следует уточнять, что за война. Вы когда говорите "папа", наверняка имеете в виду своего папу, а не римского, и не папу Фрэнка Синатры. Но в документах у него не написано, что он папа, а написаны фамилия, имя и отчество. Короче, не знаю, что вы хотели этим сказать. Да и не была она никогда Великой А у невеликой войны не может быть Великой победы, так? Знакомая песня...
Хьюго: Pinguin пишет: Ну, это уж совсем смешной аргумент, его тоже надо в "филологический трёп". Это без меня, вы еще на педсовет вызовите. Pinguin пишет: Знакомая песня... Из телевизора? А говорите не смотрите...
Palmer: Хьюго пишет: потом вспомню, что у них свой монастырь Свой общий Устав был и у народов СССР до его краха, тогда же и применялся всеми этот термин - точный по форме и смыслу для людей того времени, для непосредственных участников ВОВ, для Победителей. И это нужно как минимум уважать. Мой дед по отцовской линии родом из Львова, между прочим, воевал в Красной Армии и для него Война была и Великой, и Отечественной.
Pinguin: Хьюго пишет: Из телевизора? Да, из украинского.
Хьюго: Palmer пишет: Свой общий Устав был и у народов СССР до его краха, тогда же и применялся всеми этот термин - точный по форме и смыслу для людей того времени, для непосредственных участников ВОВ, для Победителей. И это нужно как минимум уважать. Мой дед по отцовской линии родом из Львова, между прочим, воевал в Красной Армии и для него Война была и Великой, и Отечественной. Историю нельзя переделать, но можно переосмыслить. Мои тоже воевали, один и Зимнюю но не великую прошел. Оба закончили войну в Европе, ордена, остались живы. Один дед спалил гимнастерку когда пришел с войны.
Рени Алдер: Хьюго пишет: Один дед спалил гимнастерку когда пришел с войны. А ордена кувалдой поплющил? или всё же оставил?
Хьюго: А вы щюритесь когда это пишете?
полная версия страницы