Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить
Исторический и политический треп (продолжение)
elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:
Рени Алдер: ПыСы. Хи-хи, у джентльменов тут четвёртая мировая, с проникающими. Скока бука-а-афф... Ниасилю
Сирано: kalash пишет: Эрдоган у вас кто сейчас "Не у нас, а у вас". (с)
Хьюго: kalash пишет: Кстати о новостях, Эрдоган у вас кто сейчас, чмо? братишка? Или опять чмо? Или братишка? Эрдоган это потому что я Турцию упомянул? Не слежу, сейчас важнее то что происходит в Москве. А вообще турки хоть и враги были козакам, но шаровары именно от них достались и носились повсеместно. У Украины непростые отношения с Турцией, все есть. Как у вас лично с евреями отношения?
Алек-Morse: maut пишет: От вас я такого не ожидал. Во первых вы передергиваете. Что значит "передёргиваю"? В каком месте? Ну если за захватчика царя Петра тут многие заступились... Кстати, вы говорите, что относитесь к нему неоднозначно, а он ведь, по вашим меркам, тоже "усатая гн...да" - усы носил и захватывал чужие земли. А сколько, говорят, народу положил при строительстве вашего города... Так и говорят, "город на костях". Куда уж там слёзы лить о барокко... Так вот о другом усатом, о Сталине. Если вы так осуждаете его за захват чужих земель, может, и Выборг следует отдать обратно финнам, и заодно дачу Репина? Вот тогда такая позиция будет вполне морально-нравственной по отношению к международному праву. Главное, чтобы Лавров согласился.
Alexander Arnold: kalash пишет: - Национализируем элиту! Это что было?
Сирано: Алек-Morse пишет: заодно дачу Репина? А какое отношение к даче Репина имеет советская власть? Захват по праву сильного? Из писем Репина Чуковскому: "Эх, дурак я был – да и не я один – и Лев Толстой и все, когда мы восхваляли эту проклятую лыворуцию… Вот например, Ленин… ну это нанятой агент… но как мы все восхваляли мужика, а мужик теперь себя и показал – сволочь." "А они мне [делегация из СССР] “Дорогой Илья Ефимович, приезжайте к нам в Петербург, вам дадут 250 р. жалованья, автомобиль, квартиру”. Ну, это меня и зажгло. “Никогда не поеду я в Вашу гнусную Совпедию, будь она проклята, меня еще в кутузку посадят, ну ее к черту, ограбили меня, отняли у меня все мои деньги, а теперь сулят мне подачку". Из дневника Чуковского: "С Репиным простился холодно. Он сказал мне на прощанье: «Знайте, я стал аристократ» и «Я в Госиздате не издам никакой книги: покуда существует большевизм, о России знать не знаю и каждого тамошнего жителя считаю большевиком»".
Сирано: Алек-Morse пишет: за захватчика царя Петра тут многие заступились... А Вы считаете, что война Петра была исключительно оборонительной, без вторжения на чужие территории? Петру был нужен выход к Балтийскому морю, Сталину - Выборгская губерния, Гитлеру площадь для расселения немцев, англичанам - новые заокеанские земли, американцам - иракская нефть.
Pinguin: Рени Алдер пишет: мы, женщины, таких ещё на подлёте Не обобщайте. Не вижу для подобных обобщений никаких оснований. Не, Жирика я слушать не буду, у меня и так жизнь тяжёлая Да и не слушайте. Ясно же, что 52 секунды не каждый выдержит. Куда как лучше проснуться однажды и узнать, что антиконституционный государственный переворот уже состоялся без вас, и что вы всё прос... проспамши.
maut: Алек-Morse пишет: А сколько, говорят, народу положил при строительстве вашего города... Так и говорят, "город на костях" Город на костях, по мнению историков, это явное преувеличение. Хотя пара сожженных финских деревень вроде имеется. Алек-Morse пишет: Так вот о другом усатом, о Сталине. Если вы так осуждаете его за захват чужих земель, может, и Выборг следует отдать обратно финнам, и заодно дачу Репина? Вот тогда такая позиция будет вполне морально-нравственной по отношению к международному праву. Главное, чтобы Лавров согласился. Вы не знаете международного права, ну да ладно. В послевоенной системе международного права зафиксирован принцип status quo. А передача другому государству тех или иных территорий возможна только с явно и законно выраженного согласия населения. Ладно. Алек-Morse пишет: Что значит "передёргиваю"? В каком месте? А вот в этом самом. Вы Петра вспомнили, а я вот - Александра I. Который у шведов Финляндию отобрал. Да еще по договоренности с Наполеоном. Во- аналогия! Правда оба, незадача, были без усов. Но ничегооо... А еще были разделы Польши, аж три штуки... ой что деется...Любая историческая аналогия ложна. Прежде всего потому, что tempora mutantor, знаете ли. Что было нормально в конце XVII- начале XVIII века диковато смотрится в середине ХХ. Эт-то раз. Далее, почему только Петр? С самого снования Московского государства оно только и делало что присоединяло земли, как бы ни называлось. Эт-то д-два. Наконец, тем же самым занимались и все другие государства. Эт-то три. Понимаете, есть такие вещи как исторические реалии. Гитлер со своим животным антисемитизмом не сильно выделялся бы среди правителей Европы веке так в XV. А уже в конце XIX незначительные ограничения евреев в России почитались дикостью. И Петр, и другие правители действовали исходя из логики своего времени. Во времена двух усатых тиранов такая логика была уже неприемлема. Как собственно и сама тирания.
kalash:
kalash: Сложное отношение к сегодняшним новостям. В рос.кап.элите всего две башни - "чекисты" и компрадоры. Чекистов на Западе приговорили, и они это поняли (но не их дети, увы). Ну, а компрадоров - медведов страна второй раз не выдержит. "Февраль" в нашем 21 веке это развал страны. Я бы определил "башни Кремля" условно как либерал-патриотической и либерал-экономической. У обоих сильная компрадорская составляющая. Первых "партнёры" контролируют опосредованно, через давление на родственный бизнес и детишек, а вторых - напрямую. На чекистов оказало влияние зверские убийства Каддафи и Хуссейна. Кремлевцы сами говорили, что после этого любая остававшаяся вера в то, что возможна какая-то сделка, ушла навсегда. Сдаваться бесполезно. Слишком много Запад потерял. "Компрадоров" и спрашивать никто не будет - продадут всё сами, вся эта навально-собчачья сволочь и продадут дёшево, за бочку варенья, которую потом у них тоже отберут. В этой связи у меня нет большой веры в Платошкина. При неожиданном приходе его в к власти это был бы культурный и интеллигентный вариант типа Зеленского - то есть говорил бы красивые слова и не смог бы ничего сделать, при всём желании, так как золотого запаса партии у него нет. Настоящей, революционной, боевой партии, а не толпы симпатизирующих... Вон, Трампа, буржуя, и то как зажали, все 4 года отбивается. А у нас ещё проще было бы. Только вместо Верховного совета танки на этот раз обстреливали бы Кремль... Выход один - полная зачистка компрадорского, периферийного капитализма. Революция. И если эта сволочь будет рыпаться - репрессии, "философские" пароходы, террор и гильотина с Гулагом. А если кто продолжает мриять про врастание в братскую семью капитализьма, то закатайте губу, граждане. У нас нормальный, "правильный" капитализм, именно такой, какой и обязан был быть построен в имеющейся системе координат. Никакого другого капитализма, кроме периферийного, для нас нет и быть не может. Это наше место в "пищевой пирамиде". Это если мы остаемся в рамках капитализма. В этих рамках все остальные варианты (навальные) еще хуже. Поэтому, социалистическая революция или смерть.
Хьюго:
kalash: Хьюго пишет: Вам там ведро с дерьмом поднесли и вы его выпили со сладострастием...
Алек-Morse: maut пишет: Вы не знаете международного права, ну да ладно. В послевоенной системе международного права зафиксирован принцип status quo. А передача другому государству тех или иных территорий возможна только с явно и законно выраженного согласия населения. А вы начните активную агитацию. Может, и переубедите население? Тут ведь самое главное ваша позиция, о которой я спрашиваю. Насчёт международного права... Сразу вспоминаю Косово. Какое население там спрашивали при отделении края от Сербии? Да никакого. А вы говорите, что такое теперь невозможно. Что только усатый Сталин мог перекраивать карту Европу. Кстати, так нелюбимый вами Лавров упорно не признаёт это отделение.
Хьюго: kalash пишет: Вам там ведро с дерьмом поднесли и вы его выпили со сладострастием... Вы хотите узнать как я догадался? Все очень и очень просто, kalash = alkash
Alexander Arnold: kalash пишет: Поэтому, социалистическая революция или смерть. Поиграться в революцию иногда забавно. Но в природе известна одна штука: "Революция пожирает своих детей". Не боитесь?
maut: Алек-Morse пишет: Какое население там спрашивали при отделении края от Сербии? С т.з. международного права это нарушение, с этим я не спорю.
kalash: Alexander Arnold пишет: Не боитесь? Не боюсь. Политических репрессии в СССР 97.5% населения никак не затронули. Так что я принимаю риск.
Сирано: kalash пишет: Политических репрессии в СССР 97.5% населения никак не затронули. Ну, с учетом, что всех репрессированных из партии исключали, партия вообще осталась нетронута. Так что - по цифрам смотреть, да, никак не затронута. По цифрам, конечно, не по личностям. Но личности Вас и не интересуют, об этом уже давно известно. Соответствующую картинку я Вам, помнится, уже присылал, могу повторить. А откуда всё-таки взялись Ваши цифры? Только ссылкой не очередной ЖЖ или ютуб-канал, пожалуйста. Нормальное историческое исследование приведите, можно даже статью с Киберленинки. Пока же - все Ваши ничем не подтвержденные заявления - словоблудие и жажда чужой крови. Жжуть, как много "ж" в этих предложениях.
kalash: Сирано пишет: А откуда всё-таки взялись Ваши цифры? Человек работал в архивах https://www.politpros.com/journal/read/?ID=2816&journal=132&fbclid=IwAR0qYHWDOGEjNEmv5xIAObJFEE0kiboG5751neIUTKgrw2h-Gx4T0nJvunY А на Урале паника. Начальник Управления архивами Свердловской области Александр Капустин утверждает, что большинство репрессированных жителей региона получили сроки наказания заслуженно. Сейчас в управлении госархивами составляют поименный список репрессированных людей на Среднем Урале. https://www.nakanune.ru/news/2020/03/08/22567480/ И такая хрень везде, во всех мифах про советскую власть.
полная версия страницы