Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить
Исторический и политический треп (продолжение)
elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:
Alexander Arnold: kalash пишет: ... Сейчас в это сложно поверить, но тогда в течение пяти дней прививка от оспы была сделана всему населению Москвы.... Хорошо, что мы тогда были социалистической страной. А то бы рыночек порешал... Скажите, пожалуйста, каким образом капиталистические страны дожили до наших дней?
Alexander Arnold: Pinguin пишет: Ну ходил иногда, на Рождество и Пасху. Вряд ли "демонстративно", ибо общеизвестно, что он был атеистом и материалистом. Просто он был противником гонений на церковь. Взгляды Павлова в смысле материализма достаточно сложны и не вписываются в советские концепции о передовом учёном. Так, сам Павлов советовал не торопиться с решением вопроса о существовании души. Насчёт демонстративности. Павлов до революции не был поклонником всего, так сказать, казённого, а при советской власти мог торжественно явиться в своём мундире тайного советника медицинской службы, да ещё при орденах - любуйтесь! Анекдот ещё петроградский (или уже ленинградский?). Идёт нобелевский лауреат, академик и профессор Павлов и крестится на церковь. Это видит постовой, недавно мобилизованный из деревни и думает: - Эх, темнота, дедушка!
kalash: Alexander Arnold пишет: Скажите, пожалуйста, каким образом капиталистические страны дожили до наших дней? Deus vult, конечно.
Alexander Arnold: kalash пишет: Alexander Arnold пишет: цитата: Скажите, пожалуйста, каким образом капиталистические страны дожили до наших дней? Deus vult, конечно. То есть наличие социализма не есть обязательное условие?
Сирано: kalash пишет: Если нет - ваши грехи были слишком серьезные. Тема о религии закрыта, а Ваши "нападки" становятся всё смешнее и смешнее. Кстати, на мои вопросы, касаемые истории, Вы так и не ответили, поэтому будет вполне логичным, что я не буду реагировать на Ваши.
Pinguin:
Алек-Morse: О! Инсайдер из высших эшелонов власти. Смотрю, у него в кадре засветилась мировая кулиса. Человека понесло потоком сознания.
Alexander Arnold: У него мимика, как у Греты Тунберг.
Рени Алдер: Про доверчивых и несговорчивых. Так забавно читать ленту, где клянут Зеленского за сговор с Порошенко. А ведь сколько раз говорилось, что принципиально Зеленский от Порошенко не отличается, не считая спецэффектов для доверчивой публики и пустой риторики из цикла "голосуй сердцем". В итоге, некоторые особо доверчивые, которое не поняли этого ранее, наконец то дождались очередного очевидного олигархического договорняка, где избирателей Зеленского (или вернее сказать, "электоральную массу"), в очередной раз прокинули, как это обычно и бывает на Украине с голосовавшими за "не такого как эти". На практике же особой разницы нет. Может теперь дойдет? Хотя кого я обманываю... И поэтому сегодня достаточно занимательно смотреть на крики "Я думал он такой, а он вон какой" и "Я думал он посадит Порошенко, а он вместе с ним продал украинскую землю", а также "я за него голосовал, потому что он против Порошенко, а он теперь сам с Порошенко". здесь; курсивчик мой Просто очень хочется верить, что справедливость, правда, честность - вот они, они достижимы, только вот этого, неправильного, сковырнём!.. Это очень по-человечески понятно. И очень грустно при этом. А ведь Владимир Ильич предупреждал: "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов". Но... пока нет.
Alexander Arnold: Рени Алдер пишет: Но... пока нет. "– Нет, значит, и не было! – грубовато сказал Остап."
Рени Алдер: Интересное цитато. Удивительным достижением советской власти стало воспитание интеллигенции, живущей в мире розовых пони. Этих людей можно наблюдать даже сегодня, через 30 лет после распада СССР: они ничего не хотят слышать об эксплуатации, международной конкуренции и о том что волки зайчиков грызут, все это кажется им злонамеренными выдумками. *** Обратная сторона безопасности и уверенности в завтрашнем дне. А потребность а безопасности - очень мощная, базовая, вот и потёрла мозги во фруктовое пюре. По моим наблюдениям, такая розовопоневая ментальность часто соседствует с ожесточенной критикой ближайшей власти (начальства конкретно своей фирмы - без осознания особенностей начальства как класса, власти конкретно своей страны - без осознания особенностей устройства государств в целом и т.п.). Я так понимаю, что это обида. Обида за то, что мир розовых пони не состоялся конкретно вокруг них. И да, я не думаю, что это особенность только советской интеллигенции. Написали же про "базовую потребность". Ну, и сказки про "молочные реки с кисельными берегами" тоже, небось, не в Советском Союзе придумали.
Alexander Arnold: Наверное, безынициативные люди всюду есть?
Рени Алдер: В тему "розовых пони". Вчера или позавчера читала в Инете (ФБ или ЖЖ, уже не помню): вот в Италии (или во Франции? где-то в Цивилизованной Европе, в общем) все люди выходят аплодировать врачам; это было прямо до слёз! вот бы и у нас так! так нет же... А сегодня наткнулась на такое - судя по фамилии, человек в теме и на месте: За последнее время в Италии резко возросло число исков против врачей. Вам, думаю, покажется странным, и тем не менее. Потому что, когда все летит к чертям, кто-то же должен быть за все это виноватым. Не вылечил — врач-убийца, не взялся лечить — убийца вдвойне. Заразил пациента — чудовище, заразился сам — тупой. Не вышел на работу — дезертир, пожаловался на отсутствие защитных материалов, медтехники — предатель. Поделился болью из-за невозможности биоэтического выбора — кому оказать первым помощь — слюнтяй. И все это под аплодисменты «врачи герои» с одной стороны, и ножом в спину «это ваша работа, давайте, напрягитесь, хватит ныть» с другой. Если бы не сильнейшие и самоотверженные профсоюзы и ассоциации по защите врачей/.../ отсюда Это я не к тому, что хлопать не надо. Это я к тому, что во взрослом мире всё, как минимум, непросто. Поэтому людям, с пеной на губах предлагающим простые решения, - не верю. (И это я не про аплодисменты).
Сирано: Ну да. У нас даже доплаты врачам не дождешься "за риск" - знакомая участковая врач-педиатр пенсионного возраста продолжает ходить по своим участкам, чтобы сохранить заработок. Уходить на карантин можно только за свой счет. А грамотной молодежи в провинциальной медицине практически нет.
kalash: Пандемия коронавируса - это Третья мировая война, в которой нужно биться со злом, соблюдая меры профилактики, заявил во время проповеди митрополит Псковский и Порховский Тихон. Только почему то патроны и обмундирование (антисептики и маски) на эту войну продают и втридорога...
Рени Алдер: kalash пишет: Только почему то патроны и обмундирование (антисептики и маски) на эту войну продают и втридорога... Ну так - как всегда. Я хорошо помню, как Паустовский описывал, как на Первой мировой люди наживались (пока другие люди отдавали жизни). Врачей жалко. Им на плечи больше всех упало.
Рени Алдер: Сирано пишет: Уходить на карантин можно только за свой счет. А в каких-то странах, я вскользь читала, и вовсе мобилизацию всех медиков объявили - то ли всех с мед.образованием, то ли из отпусков, то ли ещё как-то. А на Украине, я читала, в списке тех, кому будут доплачивать за опасность, нет скоропомощников. Ну конечно, это же не они тех, кто с вирусом, в больницу везут. В общем, дерьма всякого ещё горы будут. Мутное время.
maut: kalash Ну так - кому война-кому мать родна.
Pinguin:
kalash: maut пишет: Ну так - кому война-кому мать родна. https://www.youtube.com/watch?v=XLJk2dxau-w
полная версия страницы