Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить
Исторический и политический треп (продолжение)
elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:
Рени Алдер: kalash Про пионеров, проститутку и популизм смешно. Вообще, на Украине так же и произошло в 2014: "Ребята, караул, гипс снимают клиент уезжает нас тащат в Таможенный союз - в Сибирь! к отсталым москалям! цэ смэрть и ганьба! Скорее в ассоциацию к ЕС - и будет вам счастье и пенсия стопиццот евро!" И так же продолжается. Нацики такие: "Все проблемы от недостаточной национальной свидомости! Уберём национально-несознательных - и сразу заживём!" Ну, и всё. Многим людям нравится. Вообще, людям приятно, когда им точно говорят, кто виноват и что делать. Поэтому многие люди в сложной ситуации со здоровьем ездят к знахаркам. Потому что доктор такой: "Ну, тут есть разные стратегии... Вот это могло бы помочь... Но гарантировать нельзя... А вот это вообще не лечится..." А знахарка такая: "Милок, выпей йаду йоду/перекиси водорода/корень девясила! Всё дело в закислении/защелачивании организма!" Хорошо и приятно.
Pinguin: maut пишет: говорить тешащие толпу речи, за которыми ничего не стоит За которыми ничего не стоит... Аргументировать сможете? А почему бы этому бездомному парню самому не сделать всю эту работу и получить 50 долларов? Многие бездомные парни были бы рады такому предложению. Только им никто не предлагает. Рени Алдер пишет: К сожалению, на некоторые вопросы нет простых ответов Да. Поэтому многие всю жизнь сидят в библиотеках и ищут эти ответы, и ничего толком не делают. Сложно... Тут нужно хорошенько подумать... А что бы на это сказал Маркс / Петров / Сидоров... А как это соотносится с теорией XIX века... У нас сейчас этих теоретиков - полно! Как ни странно - совершенно пустые и бесполезные люди, как только доходит до дела. Дебатов боятся как огня, поэтому никогда в них не участвуют, хотя, казалось бы, с таким теоретическим багажом... А некоторые берут и делают. И у них почему-то получается. У меня есть друг такой. Пока сотня других будет размышлять и сомневаться, он просто сделает. Сторонники нашего движения в Питере по просьбе рабочих двух (еще оставшихся) заводов обратились к профессору Попову (виднейшему марксисту, как он сам скромно считает) с просьбой помочь рабочим организовать профсоюз. Этот сноб ответил - сами "Капитал" читайте.
Сирано: kalash пишет: Энгельс писал по этому поводу что то вроде Плохо, когда называющие себя марксистами именно так и цитируют своих основателей... Интересно, когда господин Фридрих оказывал товарищу Карлу благотворительную (а иначе и не сказать) помощь, он также думал?
kalash: Сирано пишет: Интересно, когда господин Фридрих оказывал товарищу Карлу благотворительную (а иначе и не сказать) помощь, он также думал? Помощь товарищу по организации это не буржуазная благотворительность.
Сирано: kalash пишет: Помощь товарищу по организации Которая простиралась вплоть до воспитания внебрачного сына товарища по организации. А как же помощь самой организации? И, кстати, какой? К моменту начала энгельсовой помощи еще никакого Интернационала не было.
kalash: Сирано пишет: И, кстати, какой? К моменту начала энгельсовой помощи еще никакого Интернационала не было. Это да... Лучше бы на храм пожертвовал. Два храма...
Сирано: kalash пишет: Это да... Я ничего про храм не сказал. Так что за организация? Вы так и не ответили - хотя, казалось бы, надо уже привыкнуть к Вашему ходу полемики.
Рени Алдер: Pinguin пишет: Поэтому многие всю жизнь сидят в библиотеках и ищут эти ответы, и ничего толком не делают. Угу. А некоторые и мышей едят (с). Вообще, не знаю, кто там у кого где сидит, но тру-марксисты (а не п*доболы в косоворотках) всегда работают с людьми. Ну, а в целом - дискуссия на уровне сведения каждого довода к одномерному абсурду представляется мне не слишком заманчивой
Pinguin: Рени Алдер пишет: тру-марксисты (а не п*доболы в косоворотках) всегда работают с людьми Неа. Вот как раз тру-тру-тру-марксисты если и встречаются с людьми, то только для того, чтобы обсудить очередной абзац из "Капитала". Подискутировать и разойтись по домам. Страшно далеки они от реальности. Им противна сама мысль, что классические теории нуждаются в адаптации к текущей ситуации. Что "диктатура пролетариата" на сегодня уже не очень актуальна хотя бы потому, что в условиях повсеместного сокращения производства, пролетариата как такового скоро совсем не останется.
Хьюго: Pinguin пишет: тру-тру-тру-марксисты если и встречаются с людьми, то только для того, чтобы обсудить очередной абзац из "Капитала". Подискутировать и разойтись по домам. Страшно далеки они от реальности. Я думаю, что эти марксисты слишком хорошо осознают реальность, не зря их встречи с людьми лишь только "для того, чтобы обсудить очередной абзац из "Капитала"". Если разные люди поступают одинаково в схожей ситуации, на это должна быть причина. Государства избавляются от пролетариев с помощью социальной защиты на законодательном уровне. Нет той силы больше, на которую опирались тру-марксисты, кого тут зажигать своими речами?! Современный работяга это не пролетарий, ему не грозит голодная смерть при потере работы. И в казармы этих тру не пустят... Забрали у тру-марксистов любимую игрушку.
Pinguin: Хьюго пишет: Если разные люди поступают одинаково в схожей ситуации, на это должна быть причина Вероятно, причин несколько. Одна из них - догматизм и неспособность к творческому осмыслению. Чем, кстати, Ленин не страдал. Если бы он опирался только на Маркса - ничего бы у него не получилось.
Хьюго: Pinguin пишет: Одна из них - догматизм и неспособность к творческому осмыслению. Истинный марксист не хочет переметнуться в социалисты? Это можно понять. Это как адвокату по уголовным делам над несовершеннолетними предлагают юридическую практику в сфере лицензирования, а врачу-ортопеду начать жизнь сначала и попробовать себя в гинекологии наверно. Ну и еще этим, далеко немолодым видимо тру, надо идти на компромисс со своими убеждениями.
Pinguin: Ну и потом куда проще переложить ответственность на Маркса, чем взять её на себя.
Хьюго: По-правде говоря это соотносится с учением Маркса, хоть и не вербально выраженным, а в поступках. Другими словами, следуя и подражая Марксу надо начать с того чтобы найти "своего Энгельса", приземленного ангела-хранителя.
Pinguin: Петербург. Задержание участников акции против поправок к Конституции. В Санкт-Петербурге на Сенатской площади состоялся народный сход против изменения Конституции. Акция проходила в виде одиночных пикетов, не требующих согласования. Полицейские сначала задержали пикетчика, который еще не успел развернуть плакат, закреплённый на рейках, заявив, что "запрещено приходить на публичное мероприятие с палками". Далее задерживали всех участников пикета без объяснения причин. Всего на площади были задержаны восемь человек, затем задержания продолжились на улицах Петербурга.
Alexander Arnold: Хьюго пишет: Другими словами, следуя и подражая Марксу надо начать с того чтобы найти "своего Энгельса", приземленного ангела-хранителя. Да, богатый Энгельс был базисом, а Маркс - надстройкой. Политэкономия в действии!
Сирано: Pinguin пишет: "запрещено приходить на публичное мероприятие с палками" Про свои палки они, конечно, забыли, как только на мероприятие пришли.
Алек-Morse: Pinguin пишет: Акция проходила в виде одиночных пикетов Если акция проходила в виде нескольких одиночных пикетов, значит, это был не одиночный пикет, а массовое мероприятие.
Хьюго: Pinguin пишет: Петербург. Задержание участников акции против поправок к Конституции. Подписался на канал, уважение к таким людям безмерное. А вот новоиспеченные граждане России из Крыма и Донбасса там на площади никогда не появятся. Хотя нет, их выпустят на сцену позже в качестве титушек.
maut: Да, вызывает уважение. Молодцы. Хьюго пишет: в качестве титушек А что такое титушки? Я без подкола, правда не знаю.
полная версия страницы