Форум » Споры - Ринг » Исторический и политический треп (продолжение) » Ответить
Исторический и политический треп (продолжение)
elementary : ...или продолжение битвы естественников с гуманитариями Прошу:
Alexander Arnold: Pinguin пишет: И окурки не разбрасывать! И отвести специальные места для курения.
kalash: Если вы хотите узнать, что такое настоящий геноцид русского народа, скатайте бесплатно или приобретите прекрасную книгу Бориса Тарасова (Керженцева) Россия крепостная. История народного рабства. Сразу станет понятны корни народной ненависти. http://samlib.ru/a/ali_s/rabstwo.shtml Если вы хотите понять, как на самом деле выглядела Россия Которую Мы Потеряли с благородными кавалера и галантными дамами, 2 века крепостного права с насилием на бесправными людьми, нещадной эксплуатацией, продажей, убийствами должны привести вас в чувство.
Сирано: "Часто можно встретить одно алогичное мнение, мол, если вам не нравится Сталин, то вы должны снести все здания, построенные при нём, отказаться от дедов, воевавших под его командой, и не ездить по тем станциям метро, которые были построены в то время. И остальное было в том же духе... Если продолжить это рассуждение, то если вам не нравится Николай II - надо снести Русский музей, запретить военно-воздушные силы, бомбардировщики, подводные лодки, снести все мосты, все памятники культуры, а также и старые дома, запретить всех поэтов и писателей этой эпохи, а так же отказаться от памяти героев Мировой и других войн этого царствования? Не напоминает ли вам это революционную логику большевиков для оправдания разрушения старого, не нравящегося им мира до основания? Они так и действовали на практике! Им не нравилась религия. Они разрушали всё что с ней связано: храмы, монастыри, расстреливали духовенство, гнали верующих, запрещали религиозные книги. В нормальной же логике, если вам что-то не нравится в каком-то из исторических правителей, необязательно отрицать или отказываться от всего, что было при нём построено или просто существовало в его время. Здесь нет никакого или-или. Отношение к Сталину никак не программирует отношения к метро или к воевавшим дедам. Дедов надо любить, на метро можно ездить, в "сталинках" можно жить, и всё это никак не связано с любовью или нелюбовью к Сталину. Любовь или не любовь к Сталину имеет отношение к нравственности, а не к метростроению или архитектуре. Даже нравственно обязывающее хорошее отношение к дедам, исходящее из христианской заповеди "чти отца и мать" и благодарности за победу никак не обязывает нас любить Сталина. Он нам не отец, и внутреннее нравственное начало подсказывает нам, что он был человеконенавистником. И каждый раз, спускаясь в метро, никто не обязан любить и не будет любить (если он нравственно здоровый человек) массовые расстрелы, гибель миллионов людей от голода, христианские гонения и политические репрессии, неразрывно связанные с именем Сталина. Пропорция любви к Сталину пропорциональна упадку в человеке нравственности, степени отсутствия любви к ближнему, той или иной глубины богоборчества или атеизма. Не любить Сталина и проявления сталинской практики это норма, это лакмусовая бумажка, проверяющая нравственное здоровье у человека. Человека, который не хочет иметь к проявлению зла никакого отношения, и будучи на стороне добра, сторонится всякого мировоззрения зла и практики сталинизма. Можно ли считать нравственно здоровым человека, не могущего отличить добро от зла? Конечно нет. Всякий сталинист либо не различает добра от зла - и тогда он нравственно не здоров, либо осознано любит зло - и тогда - принципиально аморален."
kalash: Сирано пишет: Всякий сталинист либо не различает добра от зла - и тогда он нравственно не здоров, либо осознано любит зло - и тогда - принципиально аморален." РЕЧЬ "СВЯТЕЙШЕГО" ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.) Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3 Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума. Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами - пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках. Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством. Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой...
kalash: ...Трагедия народного разобщения возвращается в наше общество. Её тени нельзя не увидеть и в появлении новых господ и холопов, и в деградации системы народного образования, и в процессах "возрождения" казачества. Станут ли не-казаки на Кубани и Дону новыми иногородними, как уже стали "москаляками", которых "на гиляку", русские на уже вернувшейся в прошлое Украине? https://marss2.livejournal.com/4517700.html
Pinguin: Сирано пишет: Им не нравилась религия. Они разрушали всё что с ней связано: храмы, монастыри, расстреливали духовенство, гнали верующих, запрещали религиозные книги. Не начинайте. Религия, то есть церковь, загнулась в СССР естественным путём - после того, как перестала насаждаться. Она не большевикам "не нравилась". Она не нравилась большинству воцерковлённого населения (а другого в те годы и не существовало). А храмы и разрушать было не нужно - они разрушились опять же естественным путём, после того, как попов отлучили от государственной кормушки и они отправились на заработки.
maut: https://www.youtube.com/watch?v=p8A4JxCuX7c Совершенно естественный процесс.
Alexander Arnold: К вопросу о естественности. Ленин, приказ от 25 декабря 1919 года: "Мириться с "Николой" глупо, надо поставить на ноги все чека, чтобы расстреливать не явившихся на работу из-за "Николы" (т.е. пропустивших субботник при погрузке дров в вагоны в день Николая Чудотворца 19 декабря)", 1 мая 1919 г. №13666/2, адресат -Дзержинский: "...необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады".
kalash: Alexander Arnold пишет: К вопросу о естественности. Ленин, приказ от 25 декабря 1919 года: Коряво и бездарно исполненная фальшивка https://remi-meisner.livejournal.com/131029.html
Alexander Arnold: kalash пишет: Коряво и бездарно исполненная фальшивка Вы, гражданин, опять соврамши.
kalash: Alexander Arnold пишет: Коряво и бездарно исполненная фальшивка Вы, гражданин, опять соврамши. За моими словами ссылка на исследование об этой фальшивке. А что за вашими? Хоть бы на Геббельса ссылку привели... У него много было подобных обличений большевиков.
Alexander Arnold: А хотя бы тут: https://life.ru/p/988482
Pinguin: maut пишет: Совершенно естественный процесс Вполне. Если храм всё равно обречён на разрушение, то почему бы его и не снести? Повторю: церкви сносили не инопланетяне, и не иноземные захватчики, а сами бывшие прихожане. Об этом стоит подумать. А закадровый текст в вашем ролике тоже 1922 года? Alexander Arnold пишет: А хотя бы тут Если верить заставке, письмо Ленина датировано 1937 годом.
Сирано: Pinguin пишет: они разрушились опять же естественным путём Храм Христа Спасителя, Костромской Кремль и прочие, им же нет числа. Естественным путем. Ага. Посмотрите, как ХХС разбирают перед сносом. https://www.youtube.com/watch?v=JfaG-pGA3QY Что до бывших прихожан. Хорошо. Сносили не нужное. Почему же когда прихожане просили оставить или открыть им храм, власти этого не делали? По долгу службы пришлось посмотреть несколько папок дел с перепиской с уполномоченным по делам РПЦ в нашей области, так что это не голословные заявления. Предлагаю не поддерживать мавзолей Ленина ни финансово, ни научно, никак вообще (его же не компартии оплачивают, а государство). А как только он начнет облупляться - снести. Он ведь все равно обречен на разрушение. Ведь еще не придумали таких зданий, чтоб не разрушались. Или пусть его содержат компартии, которых у нас в стране так много.
Alexander Arnold: Pinguin пишет: Если верить заставке, письмо Ленина датировано 1937 годом. И что не так? Он же всегда живой, это любой член партии подтвердит.
kalash: В интернетах пишут, что это в Питерсбурхе такой храм Мамоны установили. https://pbs.twimg.com/media/Er1eajBW4AAGxjy?format=png&name=small
kalash: О пользе духовных скреп. в последние дни в соцсетях появились призывы участвовать в несогласованной акции 23 января, которая состоится в Москве и пройдет в поддержку оппозиционера Алексея Навального. Аналогичные митинги сторонники политика планируют провести в этот день еще в 46 городах страны. * В связи с этим возник вопрос, куда делись все духовные скрЭпы : московские казаки обвешанные медалями до яиц, организация "Антимайдан", патриотические байкеры на дорогущих американских мотоциклах, движение "сорок сороков" , паства сайта "Царьград" и прочие борцы за веру, державу и Русь-матушку? Помнится, они рвали волосы на жопе по поводу революционера Янкеля Свердлова , цареубийцы Пинхуса Войкова и агента кайзеровской разведки Ленина-Бланка 100 лет тому назад. Но как смутьяны появились поближе к нашей жизни - так державные консерваторы исчезли. * К вопросу о том почему так пропаганда реагирует на "Дети за Овального". Вспомним-же сколько БАБЛА выделялось на "поцреотическое воспитание" и на прочие "Основы культуры взносов в казну ЗАО РПЦ" . А результат - только увеличившееся число кизяков и новые дома/квартиры и прочее в странах НАТО у ответственных чиновников..... * РПЦ хвалилась, как открывает по три храма в сутки , рапортовали о 80 % православных, "Русский, Значит Православный", показывали по ТВ толпы на крестных ходах . * Православные гимназии, плавучий храм - баржА. передвижной храм -вагон. авиадесантируемый храм, храм-бакен в реке Енисей, главный храм вооруженных сил за 6 миллиардов на 4000 мест, главый храм олимпийской сборной РФ. православные бизнесмены православные космонавты, духовник на космодроме Байконур, иконы на космической станции "Мир", сайт "Царьград" со старцем Холмогорием, православное ТВ и православное радио, храмы-храмы-храмы-храмы везде где можно - и жалобы что храмов верующим не хватает , попы в армии , полиции, МЧС, на железной дороге, в военных училища, в одном Екатеринбурге под 60 штук храмов, * статистика РПЦ нач. 2019 учреждения Русской Православной Церкви действуют в 77 странах ; 309 епархий ; 382 архиерея; 40 514 клириков ; 38 649 храмов или иных молитвенных помещений, без учёта 977 приходов дальнего зарубежья; 1012 монастыря в монастырях проживают 5 883 насельника и 9 687 насельниц; 5 академий и 50 семинарий в которых на начало 2018-2019 учебного года обучаются 14 тыс. студентов; 11 тыс. воскресных школ, в которых обучается 175 тыс. воспитанников; 145 православных общеобразовательных организаций; * (с) сеть
Ashka: Бедный kalash , какой у Вас винегрет в голове!
kalash: Ashka пишет: Бедный kalash , какой у Вас винегрет в голове! По поводу казаков и прочих охранителей скрепов - какую роль сыграл в революции и гражданской войне "Союз русского народа"? А никакой вообще, несмотря на то что в нём-числились сотни тысяч членов. То же самое и со всей этой современной казачье-скрепной шелухой, обслуживающей Капитал.
Alexander Arnold: Ну, о том, какой из Войкова может быть Пинхус, см. здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Войков,_Пётр_Лазаревич
полная версия страницы