Форум » Споры - Ринг » -= РИНГ =- » Ответить
-= РИНГ =-
TAYM: Это тема для Вселенских споров, она же BETA версия возможного раздела форума. Как только где-то разговор переходит в стадию "Сам Дурак" - предложите перенести его сюда.
Человек Х: Рени Алдер пишет: Дуэль не состоялась... Дуэль? Происходящее в этой теме Вы называете дуэлью? Насколько я знаю в дуэли участвуют двое... А здесь (в этой теме) есть один (как правило) "нехороший" и все остальные. А что происходит дальше можете лицезреть в этой теме.
Рени Алдер: Человек Х пишет: Дуэль? Происходящее в этой теме Вы называете дуэлью? Насколько я знаю в дуэли участвуют двое... А здесь (в этой теме) есть один (как правило) "нехороший" и все остальные. А что происходит дальше можете лицезреть в этой теме. Если бы Вы не были так обуреваемы жалостью к себе и мыслями о том, какая я... нехорошая, а еще очки надела! а еще Главный психолог - Вы бы заметили, что именно я возражала против того, чтобы в разговор двоих вмешивались добровольные помощники: http://221b.borda.ru/?1-18-0-00000004-000-40-0#033 А я еще раз объясняю свою позицию. Конфликт должен быть разрешен. Загнанный внутрь, он просто тихо тлеет и отравляет атмосферу прорывающимися миазмами. Вообще-то, конечно, лучшее место для выяснения отношений - это ЛС; но иногда, когда человека обидели публично, ему и ответить обидчику тоже хочется публично. А Вы обиделись; это я еще тогда почувствовала. Потому что тему Вашу закрыли после того, как Вы с обсуждения наркотиков перешли на обсуждение личностных качеств Рени Алдер; вот у Вас и сработало post hoc - ergo propter hoc. Что касается меня - то я к Вам не питаю ни обиды, ни неприязни, о чём Вам честно в личке и написала. Просто я считаю, что некоторые Ваши поступки - детские; вот и сейчас Вы ведете себя не как взрослый человек, а как надувшийся малыш.
maut: Рени Алдер Я должен у вас попросить прощения, ведь именно я невольно спровоцировал Человек Х на злоупотребление скрытым текстом...
Рени Алдер: maut пишет: Я должен у вас попросить прощения, ведь именно я невольно спровоцировал [задумчиво] Я думаю, что смыть это оскорбление Вы сможете только кровью...
krabele: Рени Алдер пишет: что именно я возражала против того, чтобы в разговор двоих вмешивались добровольные помощники Я все-таки позволю себе вмешаться. Мне кажется, Человек, что выставлять вот так, как вы сделали, Натали было нехорошо. И неважно, что о вас я думаю кроме того. Вам же объяснили, сколько ей лет, и поэтому вроде все ясно. А получилось, что вы ее осрамили в том, что продолжали писать октрыто вместе личной переписки. Вот так. Кто на кого за какую тему обижался, мне кажется уже не играет роли, это уже новый конфликт. И я, если честно, ничего в нем не понимаю. Тему закрыли, непонятно почему, хотя обсуждатъ по кругу и вертеться вокруг сметаны (которая известна только Человеку) надоедает. Но закрыли и закрыли, я о ней не скучаю.
krabele: Рени Алдер пишет: Конфликт должен быть разрешен. Загнанный внутрь, он просто тихо тлеет и отравляет атмосферу прорывающимися миазмами. Я почему-то тоже так думаю, но тут что-то ведь не вышло, в другом случае, не так ли?
Рени Алдер: krabele пишет: Я все-таки позволю себе вмешаться. И тем самым укрепите Человека Х в его мнении, что тут все против него - ти ли противная Рени Алдер в этом виновата (настраивает всех и подзуживает), то ли они просто тут все спелись и новичков гнобят... И еще одно... Мне когда-то это муж объяснил. Он с кем-то спорил, а я влезла в спор с - как мне тогда казалось - гениальным замечанием. После чего спор развернулся вообще в другую сторону и превратился в базар. И тогда мне муж сказал: "Когда я веду разговор - я ведь не просто говорю что придет в голову; я ведь что-то планирую, просчитываю, какие-то следующие ходы. А ты вмешалась - и разрушила мне всю построенную систему". С тех пор я часто наблюдала споры - и убеждена, что в разговоре один на один еще можно прийти к чему-то; всё же остальное - это Лебедь, Рак и Щука.
Человек Х: krabele пишет: Мне кажется, Человек, что выставлять вот так, как вы сделали, Натали было нехорошо. И неважно, что о вас я думаю кроме того. Вам же объяснили, сколько ей лет, и поэтому вроде все ясно. А получилось, что вы ее осрамили в том, что продолжали писать октрыто вместе личной переписки. Никто никого не осрамил и осрамить не хотел. Я, конечно, понимаю: буря в стакане, но это даже не буря, это цунами в наперстке.
Человек Х: Рени Алдер пишет: И тем самым укрепите Человека Х в его мнении, что тут все против него А вот это уже Я решу. Что и как укрепит меня в моём мнении.
krabele: Рени Алдер пишет: то ли они просто тут все спелись и новичков гнобят Гнобят, гнобят, а как же! Рени Алдер пишет: С тех пор я часто наблюдала споры - и убеждена, что в разговоре один на один еще можно прийти к чему-то; всё же остальное - это Лебедь, Рак и Щука. С одной стороны. Но ведь дело в том, что в форуме все-таки немного другая ситуация. И люди, независимо от друг друга, могут высказывать свои мнения. Я ведь не для того вмешалась, чтобы поддержать вас, а чтобы Человеку разъяснить свое мнение, ведь если вы в его глазах такая "негодяйка"если это вообще так, то может другие люди ему что-то смогут сделать понятным, нет? Человек Х пишет: но это даже не буря, это цунами в наперстке. Нет, не цунами в наперстке, а поймите, что этот форум особенно замечает, как люди с друг другом общаются. И такие тонкости, которые вам кажутся мелочами, очень важны в обращении. Так что, замечания, это еще не суд, и не надо так воспринимать.
Рени Алдер: Человек Х пишет: А вот это уже Я решу. Конечно, Вы. По-моему, я именно об этом и писала krabele пишет: Но ведь дело в том, что в форуме все-таки немного другая ситуация. И люди, независимо от друг друга, могут высказывать свои мнения. Пока что Вы меня не убедили В жизни, по-моему, точно такая же ситуация: люди, независимо друг от друга, могут высказывать своё мнение. P.S. И я по-прежнему считаю, что место, где все воспитывают одного - это не ринг, а лобное место.
Человек Х: Рени Алдер пишет: Конечно, Вы. По-моему, я именно об этом и писала Не исключено. Но не было бы лишним добавить: возможно, вероятно, скорее всего и т. п.. Рени Алдер пишет: И я по-прежнему считаю, что место, где все воспитывают одного - это не ринг, а лобное место. "Дуэль" "дуэлью", но здесь я согласен полностью, что правда то правда.
Натали: Человек Х хватит цапаться. Надоел со своими постоянными сварами с Рени Алдер.
Рени Алдер: Человек Х пишет: Не исключено. Но не было бы лишним добавить: возможно, вероятно, скорее всего и т. п.. Уф... Если сейчас я снова молча уйду - Вы, скорее всего, снова обидитесь. В общем, так. Если когда-нибудь Вы захотите честно и в лицо сказать мне, например, что я мымра, зануда, зазнайка, воображала, что посты мои - наглые, слова - дерзкие, выходки - хамские, и особенно бесит манера говорить о возрасте собеседника, а также не обижаться на шпильки и др. и пр. - милости прошу сюда. Ну, а если Вас волнует исключительно проблема употребления вставных слов и конструкций - то это можно обсудить и в филологической или лингвистической теме. Всего доброго!
krabele: Рени Алдер пишет: Если когда-нибудь Вы захотите честно и в лицо сказать мне, например, что я ...---... и др. и пр. - милости прошу сюда. А можно я, а можно я! Ну, например, вы считаете, что только вы можете делать замечания другим, и если их делаете, то другие не должны совать свой нос. (А я люблю совать свой нос в чужие дела. (с)) Человек, пожалуйста, не вмешивайтесь в данный спор, теперь уже мой (мой мой мой [прыгает от радости]) с Рени!
Натали: krabele весёлый вы человук!
Рени Алдер: krabele пишет: А можно я, а можно я! [великодушно] Можно! :-Р :-) вы считаете, что только вы можете делать замечания другим Вы отчасти правы. Я считаю, что я могу делать замечания другим. Но это уравновешивается моей убежденностью в том, что и другие могут делать замечания мне. Все мои друзья знают об этом - мне можно сказать практически всё. Но не во всякой форме. А насчет носа - я протестую противу сувания этого органа только и исключительно на Ринге. Я уже объясняла, почему. Могу еще раз попробовать - с другой стороны. 1. Мы все для общения пользуемся словами. Слова у нас всех вроде одинаковые - из одного словаря; да вот только значения мы в них, как правило, вкладываем очень разные. Поэтому людям очень трудно... по-украински есть такое хорошее слово - порозумітися. То есть - понять друг друга. И вот два человека топают друг навстречу другу через дебри слов и чащи смыслов, уже почти разобрались, кто из них что понимает под ёлкой, а что под осиной... - и тут заявляется третий товарищ с каким-то своим третьим смыслом и третьим гербарием. Непонимание растёт в геометрической прогрессии. 2. Общение кроме явных смыслов, причин и движений - имеет еще кучу подводных течений, причин и посылок. С нами работал один дяденька, пенсионного возраста - держал весь коллектив во взведенном состоянии, вечно всех "строил", всё вынюхивал, компроматы собирал... Бр-р-р-р. А оказалось, что у него очень строгая жена, которая его дома держит в ежовых рукавицах и слова не дает сказать. Вот бедняга и компенсировался как мог... И таких подводных моментов полно, в каждом. А их желательно осознавать. И учитывать. И чем больше участников в разговоре - тем это сложнее. Ergo. Чем больше участников в споре - тем больше помех в общении. Тем сложнее достичь взаимопонимания - и тем легче достичь невзаимонепонимания (с)
Человек Х: Человек Х пишет: Не исключено. Но не было бы лишним добавить: возможно, вероятно, скорее всего и т. п.. Это не придирка, просто если слова нет - значит слова нет, а зачем вечно гадать догадываться, если можно просто написать. Не придираюсь, но Вы тоже "внимательны": Рени Алдер пишет: Человек Х пишет: Психологу такие вопросы задавать глупо. Я психологу и не задавала... Я Вам задавала Рени Алдер пишет: Ну, а если Вас волнует исключительно проблема употребления вставных слов и конструкций - то это можно обсудить и в филологической или лингвистической теме. В общем, так. Если когда-нибудь Вы захотите честно и в лицо сказать мне, например, что я мымра- милости прошу сюда. Учту krabele пишет: Человек, пожалуйста, не вмешивайтесь в данный спор, Если Вас не затруднит, то пишите моё имя (виртуальное) до конца (то есть "икс" добавляйте). Просто я думаю вам не очень понравиться krabe.
krabele: Я конечно, могла бы развернуть ответ, почему крабеле и человек икс - не равнозначные сочетания, но такие филологические тонкости не моя стихия. Сокращайте как хотите! Но я постараюсь кликнуть в следующий раз просто в ваш ник,Человек Х - а не выписывать его... если это больше внимания к вашей персоне...
Рени Алдер: Godbye пишет: Да, этот разговор уже пора переносить на ринг.. Ну, как скажете... Желание кавалера - закон. Dr. Feelgood пишет: А собственно с чего Вы это взяли? Была психиатрическая экспертиза Союза писателей в полном составе? А Вы, перед тем как назвать соседа дураком, проводите у него измерение IQ по тесту Айзенка? (Кстати, если Вы сейчас скажете, что никогда никого не называли дураком, даже за глаза, в тесте сработает шкала лжи))). Я понимаю, что Вы шутили, и смайлик поставили; и всё же отвечу серьезно. Я видела пару интервью с Донцовой и кое-что знаю о Лукьяненке. В том числе и историю с продажей прав на экранизацию его произведений. Он умный (в определенном смысле) и жадный; и очень, очень вменяемый. Godbye пишет: Так что, графомания это не только болезненное желание писать, но и вполне нормальные люди, но пишущие много и некачественно. Нет. Во1х, как следует из приведенной Вами цитаты (жаль, конечно, что Вы не указали источник - мне по всем словарям проверить не удалось, но Ожегов, в частности, этого второго значения не даёт; что впрочем не суть важно - потому что любое слово можно употребить в переносном ироническом значении), "нормальных людей, но пишущих много и некачественно" можно называть графоманами только иронически - для чего должен быть специальный иронический контекст. Каюсь, но в Ваших постах я не заметила никакой иронии - один только обличительный пафос. Во-2х, прочтите еще раз эту цитату из Вашего поста. "Графомания - это не только желание... но и люди" Для Вас слова - мусор. [произносится с интонацией доктора Груздева]. Как Вы вообще можете отличать хорошее произведение от плохого, если главное в них - слова - для Вас мусор? И это же не единичный случай. В самом заглавном посте Вы пишете: ...графомании, захлестнувшей книжные прилавки Графомания - это пристрастие. Вам попадались страстные прилавки?.. Понимаете, есть Международный суд по защите прав человека, есть Общество защиты животных... Но никто не защищает слова. А это несправедливо. Они слишком много сделали для человека (и продолжают делать). И последнее. Godbye пишет: Рени Алдер пишет: Главный форумный психолог Рени Алдер пишет: Эк Вас мой титул-то задевает... Успокойтесь; это не звание в торжественном смысле слова, я им не горжусь в носозадирательном смысле слова, и я о нём не просила. Это скорее дразнилка; когда-то давно, много дней назад, я квакнула что-то глубокомысленно-психологичное - и Пингвин (не иначе как пародируя православный холмсомольский мультик "Тайна третьей планеты" - [механическим голосом] "Оставайтесь! Будете Гениальным Механиком Планеты!" ) предложил именовать меня впредь "Главным форумным психологом". Я, кстати, предполагала, что найдутся люди, на которых слово "Главный" будет действовать подобно красной тряпке, и потому в первый раз отказалась; а во второй раз рассмеялась - и согласилась, потому что мне это показалось забавной шалостью. Потому что я совершенно не чувствую себя ни Главным, ни тем более Психологом. Поэтому можете быть совершенно спокойны: всё, что я Вам говорила, является сугубо моим частным мнением и не имеет ни малейшего отношения ни к психологии, ни к руководству чего-либо.
полная версия страницы