Форум » Календарь » Памятные даты (продолжение) » Ответить
Памятные даты (продолжение)
TAYM: Сегодня 16 лет как ушла от нас лучшая миссис Хадсон - Рина Зелёная. Смерть 1 апреля - это было вполне в её характере...
Рени Алдер: maut пишет: У просоветчиков то же самое. Враги народа, пятая колонна, фашисты, либерасты..... ряд можно продолжать. Фанатики любой идеи одинаковы. Мне показалось, или Вы только что обозвали Атласа фанатиком?.. maut пишет: Философ Пол Чемберлен полагает Ктойта?..
maut: Рени Алдер пишет: Мне показалось, или Вы только что обозвали Атласа фанатиком? Я никого не обзывал, каждый читает то что хочет прочесть. Кстати, антисоветчик - тоже не комплимент, не находите? Рени Алдер пишет: Ктойта? Гугл в помощь. Вообще характерно, что вместо того чтобы оспорить само высказывание вы пытаетесь оспорить авторитетность автора.
Atlas: Рени Алдер пишет: без оскорбл Секта, согласно словарю Даля, это «братство, принявшее своё, отдельное ученье о вере» — я лишь подметил, что для декларированных материалистов так верить в необходимость поддерживать на виду основоположника сходно с неким квазирелигиозным чувством. Где же тут оскорбление.
maut: Atlas пишет: Секта, согласно словарю Даля, это «братство, принявшее своё, отдельное ученье о вере» — я лишь подметил, что для декларированных материалистов так верить в необходимость поддерживать на виду основателя сходно с неким квазирелигиозным чувством. Где же тут оскорбление.
Рени Алдер: maut пишет: Гугл в помощь. Да я уже погуглила. Третий пункт в Википедии, в разделе "Критика" из статьи о Чайнике Рассела. maut пишет: вместо того чтобы оспорить само высказывание А зачем его оспаривать? Высказывание правильное - просто оно не имеет к нашему разговору никакого отношения, поскольку я не отрицала существования реальных личностей типа Авраама Линкольна или Джорджа Вашингтона - а именно этот частный случай и рассматривался упомянутым канадским философом.
Рени Алдер: Atlas пишет: Секта, согласно словарю Даля Ой, что такое? А как же Ваш любимый Ушаков? Ведь он пишет: Секта, секты, ж. (латин. secta, букв. отрезанная, отделенная). 1. Религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение. Секта баптистов. 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.).
Хьюго: А против конфессии большевиков никто ничего не имеет?
Рени Алдер: Мне кажется, это стоит положить обратно - на тот потолок, с которого Вы это взяли
maut: Рени Алдер пишет: (неодобрит.). Я один вижу разницу между неодобрением и оскорблением? Кто по-настоящему оскорбил мормонов - Грегсон называвший их религиозной сектой или Хоуп назвавший их бандой изуверов? Секта - не оскорбление а констатация факта.
Рени Алдер: maut пишет: Я один вижу разницу между неодобрением и оскорблением? Я одна знаю слово "контекст"?
maut: Рени Алдер пишет: Я одна знаю слово "контекст"? Atlas пишет: Необходимость в центре столицы выставлять напоказ останки главы государства слишком важна для секты большевиков. Ну и где вы углядели оскорбительный контекст ? В слове останки? В слове большевики? В слове необходимость? Или в словосочетании глава государства? Смотрите - тут секту можно без ущерба для смысла и контекста заменить на партию - и оп-па! Вся оскорбитеольность пропала. Так значит дело в слове секта. Но секта - слово не оскорбительное! Просто вы его воспринимаете таковым потому что вам не нравится что кто-то может думать иначе чем вы. Впрочем, как все большевики. Нет,это не оскорбление,это факт. Скованные одной цепью знаете ли. Как меня достал черно-белый взгляд на мир!
Хьюго: Секта несет негативный оттенок, это правда. У меня сосед баптист(простой человек, варящийся и варящий свою семью в собственном соку), так вот он принадлежит к Церкви, а не к секте. Например я употребляю торжественное "конфессия", располагая его к словоохотливости. При слове "секта" думаю он и здороваться перестанет.
Atlas: Рени Алдер пишет: Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.). Сколь избирательна бывает память, Вы оказывается помните, что я цитировал кое-что по словарю Ушакова, но почему-то приписывайте мне то, что он у меня любимый — отнюдь! Я цитировал его, поскольку он составлялся в 1935–40-х годах и в том же государстве, то есть толкование его было наиболее приближено к тому термину как раз 30-х годов, который я пояснял. То есть его определение было адекватно тому выражению, которое и имелось в виду. Что касается секты, то неужели Вы думаете, цитируя, как неодобрительное — «Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц», что это применимо к нынешним большевикам-коммунистам? Это совсем не похоже на их линию поведения в нынешний сезон, их можно заметить на трибунах думы, их вожак не слазит с телеэкранов, они пестрят своими агитационными листовками и открыты для новых членов. Так что Ваш пример можно определить как неудачный. Тем не менее, поскольку, может Вы и не в курсе, сообщаю Вам, что 6-я статья Конституции СССР: «Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза» уже давно отменена. В силу сего вовсе не обязательно иметь к большевикам симпатию и сочувствие — и это сейчас даже не преследуется по закону! В связи с этим, думаю, яснее становится моя неподсудная мысль о том, что большевики со своим своеобразным «украшением» Красной площади похожи на секту — общество людей с нетривиальным, особым, «частным» вероучением, что «руки прочь от Ильича», будто он действительно для них «живее живых». Тут Далевское определение вполне и верно отражает смысл. И кроме того, я действительно испытываю неодобрение деятельности этой партии на всем протяжении ее существования, считая, что она принесла нашей стране много бед. И оффтопом — просто интересно, мы действительно можем из любой темы сделать «Ист.-пол. треп»?
Рени Алдер: maut пишет: Как меня достал черно-белый взгляд на мир! Очень хорошо! Значит, когда-нибудь в будущем Вы, возможно, сумеете от него отказаться. maut пишет: Ну и где вы углядели оскорбительный контекст ?.. Смотрите - тут секту можно без ущерба для смысла и контекста заменить на партию - и оп-па! Вся оскорбитеольность пропала. Вот именно. Так замените! ...Но вряд ли. Потому что вопрос был не в номинации - а в коннотации: не назвать, но пнуть, походя, между делом. Просто потому, что невозможно удержаться - ведь 6-я статья Конституции СССР (с) отменена - а более ничего (изнутри, типа уважения к собеседникам) не сдерживает Atlas пишет: Сколь избирательна бывает память. Не более избирательна, чем ум. Вы пишете, что взяли словарь Ушакова как близкий по времени к документу 30-х годов. Я правильно понимаю, что ничего ближе к 2017 году, чем В.И. Даль, Вы не нашли? Кстати, Даль считал, что члены секты называются секататорами... И да, по поводу пафоса Вашего сообщения (надо же, столько пара в свисток!) не могу не ответить словами национального героя: "Любите Вы хоть чёрта, на здоровье!" Просто держите себя в руках. Как завещал великий Холмс
Atlas: Если бы я хотел сказать в своей фразе, что это «замкнувшаяся в себе группа лиц» (это же всего один из вариантов смысла, который можно вложить в это слово), то процитировал бы Ушакова, а я говорил в том толковании, которое дал Даль, причем гораздо раньше Ушакова — еще до заидеологизированного общества. Рени Алдер пишет: Кстати, Даль считал, что члены секты называются секататорами «Секататор»? Действительно, смешно. Сами придумали? На самом-то деле там такого нет. Хотите доказательство — прошу: Сектатор — есть такое слово, да см. Рекомендую внимательнее относиться к справочной литературе, мэм.
Рени Алдер: Atlas пишет: «Секататор»? Действительно, смешно. Сами придумали? На самом-то деле там такого нет. ...Сектатор — есть такое слово, Действительно, смешно! Секататор - там ничего такого нет, только сектатор. Красиво. А главное - честно Это была опечатка, сэр. За что я приношу всем прочитавшим сие свои глубокие и искренние извинения. Atlas пишет: Рекомендую внимательнее относиться к справочной литературе, мэм. Вообще, я стараюсь следить за тем, чтобы у меня не было опечаток Правда, я каждый день убираюсь в его кабинете. И даже на следующий день после его смерти я смахнула пыль и с бюро, и с мраморного бюстика, и с каминной полки... Но вот в этот раз не уследила. Прошу у всех прощения, обязуюсь утроить и учетверить усилия по борьбе с.
Pinguin: Atlas пишет: в том толковании, которое дал Даль, причем гораздо раньше Ушакова — еще до заидеологизированного общества Это до сотворения мира, что ли? Не, Даль жил значительно позже - уже при заидеологизированном.
Atlas: Pinguin пишет: Даль жил значительно позже - уже при заидеологизированном. Общество, имеющее идеологию и общество, в котором все тоталитарно подчинено одной-единственной идеологии (имелось в виду последнее) — разные общества. И кстати, по последним данным — древнейшим многоклеточным организмом на Земле (2,4 млрд лет) был гриб (ссылка), вот кто поживучей других будет, а не тов. Ульянов.
maut: Atlas пишет: был гриб Курехин был прав.
Sam: maut пишет: Кстати, антисоветчик - тоже не комплимент Как будто это что-то плохое... И о погоде грибах. Недавно узнал, что грибы − это не растения (как нам внушали рассказывали в школе), а, по современной классификации, отдельная категория (т.наз. «царство», наряду с растениями и животными) в более общем домене - эукариоты. (Понимаю, что это правильнее − в тему «Ваши личные открытия» или «Человек и природа»). Не то, чтобы это произвело переворот в моём мировоззрении, но лишний раз напомнило о желательности иногда «проветривать» свои хрестоматийные знания в области описательных (да и точных) наук.
полная версия страницы