Форум » Календарь » Утраты (продолжение) » Ответить
Утраты (продолжение)
Sam: Вчера просмотрел по ТВ внушительный мартиролог за этот год. Неполный, по-моему, но всё равно впечатляет. Правда, подавляющее большинство из ушедших достигло весьма почтенного возраста: многим перевалило за 80, а то и за 90. А потом подумал: год-то ещё не кончился. И точно: вечером услышал о смерти прекрасного композитора И.Шварца - о чём уже написали форумчане в теме "Как же плохо всё". Отчасти - чтобы несколько разгрузить ту - весьма разнородную и распухшую - тему, предлагаю поминать ушедших достойных известных людей в этой новой теме. Светлая им память и благодарность.
Pinguin: Да, Леонов легенда...
Ashka: maut пишет: Алексей Леонов Первый человек вышедший в космос. Грустно и светло.
Рени Алдер: Только этим летом вспоминали - что он всё ещё жив. Он ведь мог давно ещё погибнуть - вместо... не помню, говорили ребята - то ли вместо Волкова, то ли Комарова, Леонов должен был тогда лететь - но заболел. Так, кажется. Пусть земля ему будет пухом. А звёзды - покрывалом.
Sam: Жаль. Один из немногих (если не единственный) порядочных людей, приближённых к российской власти. Светлая память.
Сирано: Светлая память Алексею Архиповичу.. Рени Алдер пишет: то ли вместо Волкова, то ли Комарова, Леонов должен был тогда лететь - но заболел. Волкова. Но заболел не он, а бортинженер Кубасов. В результате весть экипаж "Союза 11" заменили дублерами.
Алек-Morse: Человек из первого отряда космонавтов! Человек планетарной судьбы.
kalash: Первый в истории человек, совершивший выход в открытый космос, дважды Герой Советского Союза Алексей Леонов умер в Москве на 86-м году жизни Алексей Леонов первым вышел в открытый космос и совершил стыковку пилотируемых космических кораблей с системами жизнеобеспечения. До 1991 года член КПСС, а отошел в иной мир членом Высшего совета ЕдРа. Леонов в постсоветские времена пошёл в услужение к рейдерам из Альфа-Эко, а потом в Альфа-банк, к Авену и Фридману,. Леонов пиарил Альфа-Банк, был его лицом. В последние годы увлекся монархизмом и приятельствовал с семьей царевича Гоги и его мамашей и даже графа получил, Леонов из космонавтов - один из самых активных "низвергателей Совка" (если не единственный) При этом сам Леонов кем был? 8-м ребенком в деревенской семье, при нынешнем строе жил бы себе на 3,5 тысячи рублей в месяц, собирал дикоросы и крутил хвосты коровам до конца жизни. С другой стороны и обвинять его в этом рука не повернется. Ну человек устроился в капиталистической России. Ну так у нас капитализм, социализм кончился в 1991 году. Много можно разного рассказать про его жизнь после 1991 года, но зачем - страна тогда прекратила свою существование, как и его космическая часть биографии. В стране мальчишки перестали мечтать стать космонавтами, так в чем можно упрекать самих космонавтов которые пытались устроится в этой новой стране? Космонавт это профессия. Пусть мужественная, но... Стал антикоммунистом? Дык, кто им не стал? А был бы он американским космонавтом, то и коммунистом никогда бы и не был. А был бы китайским, так и умер бы членом КПК. Бытие определяет сознание. И ни хрена более. Оттакахернямалята. То что у него в "свободной России" крыша поехала - так это время и страна такая была тогда. Кто-то снимал фильмы про коммунистов, а потом начал снимать про хруст французской булки. Кто-то читал марксистские лекции, а потом стал либералом и защищал ровно противоположные взгляды. Кто-то приносил присягу, а потом снял погоны и стал бандитом Это всё похоже на то, когда огромное дерево из фильма "Аватар", поверженное, мёртвое грохнулось на землю, и по воздуху летят многочисленные оторванные листики. Ещё играют с солнечным светом, но уже неминуемо желтеют, чернеют. Наконец, тлеют. Сегодня истлел ещё один такой листик. И никому не нужен был бы пиарщик из нуворишеского банка, если бы не росло когда-то огромное Дерево. Случилась трагедия. Просто её следы иногда видятся в новостных лентах вот в таких преломлениях, как сегодня (с) сеть
Sam: Умер Владимир Буковский. Один из умнейших и достойнейших наших современников.
kalash: От Буковского реально в нашей истории остался стишок: Поменяли хулигана На Луиса Корвалана Где бы взять такую блядь Чтоб на Брежнева сменять. Да разве что ещё в Англии память оставил, где на компьютере Буковского британские полисмены обнаружили более 20 тысяч (!!!) фото с детской порнографией. Помимо заходов с его компьютера на подобного рода порносайты. Клейма ставить негде. Не знаю, может либералы сейчас какому-то другому Буковскому эпитафии пишут? Думаю в аду идёт спор сейчас, в какой его котёл, к предателям или педофилам... Вот такая ему эпитафия и земля стекловатой.
Лоттик Баскервилей: Простите, я сейчас скажу откровенную глупость и не хочу никого задеть, но не понимаю, как так получилось, что тема о памяти превратилась в филиал "Политического трёпа"? Неужели единственное, что в жизни человека и тем более после его смерти заслуживает внимание - это политическая позиция?
maut: kalash Сэр, тут дамы, последите, пожалуйста, за лексиконом.
kalash: Лоттик Баскервилей пишет: Неужели единственное, что в жизни человека и тем более после его смерти заслуживает внимание - это политическая позиция? Не я первым начал: " Один из умнейших и достойнейших наших современников." Во второй половине двадцатого века по всей Восточной Европе от Будапешта до Львова и даже Еревана и Тбилиси - существовали борцы с Советской властью. Нравятся они нам или нет - не имеет значения. Но важно вот что. У всех этих борцов в сознании был образ зла - коммунизм. А как насчет добра? Так вот на том месте, была... пустота. Дырка. "Мировое сообщество". предлагалось просто перейти из коммунистического КПСС в глобальное КПСС, подчиниться уже не брежневскому казенному бетону, а вашингтонскому. И ничего больше. Нельзя быть лицом и знаменем пустоты. Нельзя быть борцом за глобальную абстракцию. Последние новости о Буковском были связаны с коллекционированием диссидентом детского порно. Академик Снежневский поставил в 1962 году Буковскому диагноз вялотекушая шизофрения, к концу жизни она видимо обострилась, скорее всего от скуки. В общей канве повествования интересно, как все эти диссиденты не смогли стать частью истории России после распада СССР. Даже при Ельцине они уже хоть и были в фаворе, но тем не менее на обочине. Их ресурс оказался исчерпан. Они стали совершенно никому не нужны. Ни олигархам, грабившим направо и налево, ни госдепу, который мог вкладываться уже непосредственно в процессы на территории бывшего СССР. Солженицын оказался гораздо изворотливее, вернувшись, он принарядился в хохлому, открестился с помощью "двухсот лет" от еврейской тусовки, окружавшей его все эмигрантские годы, стал великодержавной частью пейзажа. Старые кряхтящие выходцы из Хельсинских групп и деятели за нашу и вашу свободу такой устойчивости обрести не смогли, они не нашли себе места, разве что в интернет-анекдотах. Остальным до них нет никакого дела. Алексеева напоследок целовала руки Путину, а Буковский, покрывшись трупными пятнами, передергивал на семилетних мальчиков. Довольно гнусный конец для столь пафосной движухи. Посредством его вызволили Луиса Корвалана из фашистского застенка. Раз в своей жизни он послужил полезным инструментом. По-моему, это будет единственное хорошее в некрологе этому человеку.
Лоттик Баскервилей: Я говорю не о покойном Буковском, а о впечатлении, которое в последнее время оставляет тема в целом. Каждый имеет право на своё мнение, не спорю. Но я вот просто не понимаю.
Palmer: Буковский для меня тоже отрицательный персонаж, но, несмотря на это, я считаю, что в день смерти и в теме такой нельзя провоцировать споры и выяснения. Смерть есть смерть, поэтому лучше промолчать. Предлагаю не обсуждать здесь личные симпатии и антипатии друг друга. Увидел ФИО отрицательного для тебя ушедшего — пройди мимо.
kalash: Palmer пишет: Увидел ФИО отрицательного для тебя ушедшего — пройди мимо. Ладно. Так и будем делать. И всё таки, мысля напоследок: Великие российские диссиденты-патриоты настолько любили свою Родину, что умоляли новых хозяев по этой Родине чем-то жахнуть. Солженицын призывал к атомным бомбардировкам СССР, Буковский мечтал о крылатых ракетах по центру Москвы.
Алек-Morse: По-моему, ещё раньше договорились, что все политические споры и претензии - в специально созданную для этого тему "Исторический и политический трёп".
Сирано: kalash пишет: Ладно. Так и будем делать. О чем Вам в последнее время только через личные сообщения не намекали. А кто такой Луис Корвалан? Ладно, я знаю, что деятель чилийской, кажется, компартии. А какие еще-то у него заслуги?
Рени Алдер: Хочется отметить несколько моментов, тезисно. 1. Все эти разговоры: "Ах, как же так... в теме об умерших... разве можно...", как по мне, отдают лёгким лицемерием. Смерть - это не нечто невероятно сакральное, это часть жизни; и по этой причине она ничуть не более сакральна, чем собственно жизнь. В связи с этим - шпынять живых и трепетать над мёртвыми видится мне нелогичным и неправильным. 2. Упоминаемые в этой теме лица не являются родственниками кого-то из форумчан, поэтому мне сложно поверить, что их смерть вызывает в ком-то из присутствующих такие степени отчаяния и тоски, что прямо невозможно читать не исполненные рыданий комменты. *Уфф, вроде выразилась максимально обтекаемо?* 3. Оффтоп ли разговоры о политических пристрастиях умершего? Не знаю, не уверена. Тема - "Утраты". Для кого-то политическая физиономия умершего усилила чувство утраты, для кого-то - наоборот. Почему бы не поговорить об этом? 4. Что касается меня - подобные разговоры меня не слишком радуют, но и не причиняют мне неимоверных страданий. Я достаточно взрослая, чтобы принять как данность наличие людей с альтернативными точками зрения, умеющих разговаривать и нажимать на клавиши. Нет-нет, не благодарите!..
Сирано: Рени Алдер пишет: Почему бы не поговорить об этом? У нас и так политика от Калаша почти в каждой теме. Действительно, почему бы и в "Утраты" ее не втыкать? А то стекловата пустовато как-то, перчинки нет.
Palmer: Рени Алдер Чтобы говорить о лицемерии, нужно знать побуждение, а оно для нас сокрыто. Ваше сообщение, уж простите, напоминает известную позицию «А я в белом пальто». Логически и философски смерть не может быть частью жизни, так как следует за жизнью, а что после — никому не известно, поэтому да, смерть явление сакральное. Если для одного человека ушедший почти святой, а для другого злодей, то спокойное обсуждение личности покойного априори невозможно. И чтобы всем нам не перессориться здесь, целесообразнее было бы не задевать скорбь форумчанина по только что угаснувшей личности — близкой для него и неприятной для кого-то из нас.
полная версия страницы