Форум » Холмсовсячина » От курьёза до сурьёза... лишь шаг (продолжение) » Ответить
От курьёза до сурьёза... лишь шаг (продолжение)
Алек-Morse: Предлагаю новую тему - как раз для "Холмсовсячины": сюда можно сбрасывать всякое холмсовсяческое-неформатно-курьезное, которому трудно найти тему, а новую открывать жалко. Время от времени я натыкаюсь в и-нете на забавные штуки. Просто слов нет...
Сирано: Маркерша пишет: тоже в чем-то Холмс Не в чем-то, а практически во всем внешнем - "Литературоведы выдвинули не одну теорию происхождения псевдонима поэта. Некоторые указывали на имя учительницы немецкого языка Елизаветы Хармсен, которая преподавала в Петришуле немецкий язык, когда там учился Даниил. Не без оснований вспоминали Шерлока Холмса, который был одним из самых любимых его героев и которому он в юности стремился подражать в манерах и в одежде (отсюда — его знаменитый внешний вид, увековеченный в десятках мемуаров и на нескольких фотографиях: гетры, короткие брюки-бриджи, английская трубка)" (Александр Кобринский, "Даниил Хармс", ЖЗЛ) Кажется, эту тему здесь поднимали уже не раз и не два.
Рени Алдер: Только Холмс детей любил (заставлял работать, берёг от курения и т.д.), а Хармс - боялся.
Сирано: Рени Алдер пишет: Хармс - боялся. Хармс - не боялся, Хармс - не любил (мягко сказано). Александр Разумовский описывает комнату Хармса в конце 1927 — начале 1928 года: "Посередине письменный стол без ящиков, с перекрещенными витыми ножками, слева на стене книжная полка; справа от двери постель, прикрытая тяжелой накидкой, за ней книжный шкаф, дальше у окна — лысеющее кресло; два-три старых стула; вокруг лампы под потолком — тяжелый абажур с портретами-карикатурами хозяина на всех его завсегдатаев. Еще нарисован дом со страшной надписью: «Здесь убивают детей»". Записная книжка Хармса: "Травить детей — это жестоко. Но что-нибудь ведь надо же с ними делать!" Фрагмент из "Старухи": "С улицы слышен противный крик мальчишек. Я лежу и выдумываю им казни. Больше всего мне нравится напустить на них столбняк, чтобы они вдруг перестали двигаться. Родители растаскивают их по домам. Они лежат в своих кроватках и не могут даже есть, потому что у них не открываются рты. Их питают искусственно. Через неделю столбняк проходит, но дети так слабы, что еще целый месяц должны пролежать в постелях. Потом они начинают постепенно выздоравливать, но я напускаю на них второй столбняк, и они все околевают..." Оттуда же: " — Терпеть не могу покойников и детей. — Да, дети гадость, — согласился Сакердон Михайлович. — А что, по-вашему, хуже: покойники или дети? — спросил я..."
Рени Алдер: Сирано пишет: Хармс - не боялся Это есть в чьих-то воспоминаниях (извините, лень искать). Рассказывает человек, как Хармс пришёл к нему по делу (кажется, в издательство, но точно не помню) - а потом сидит и не уходит. На вопрос "почему", ответил, что там мальчишки, он шёл, а они его *не помню, как-то обижали*, он ждёт, пока они разойдутся. Ну, и потом - бояться и ненавидеть очень часто идут рука об руку.
Алек-Morse: Ко мне в блог Яндекс-дзена пришёл комментатор и заявил (точнее, заявила, ибо она - дама), что Шерлок Холмс был психически больным. Это было смешно, если б не было так серьёзно. (В скобках замечу, что, на мой взгляд, вот оно - последствие влияния одной актёрской интерпретации этого образа). Позволю себе процитировать нашу переписку. Началось, разумеется, всё с наркотиков: разговор в одной ветке - https://zen.yandex.ru/media/id/5b96d7dabec38800abc559bd/a-tochno-li-on-sherlok-holms-2-ch-5e5685058b7c4411ae6d7030#comment_248964732 я: ...в скольких рассказах Конан Дойла Холмс проваливается в наркотический дурман? она: это упоминается, как рутинное явление, из которого Холмса только новые дела вытягивали. Конечно, Ватсон про сам дурман не писал, о чем там рассказывать. я: а в скольких рассказах упоминается? Если мне не изменяет память, в рассказах чаще говорилось о другой рутинной деятельности Холмса: что он сел завтракать позже обычного или что устроился в кресле у камина, что шляпу надел перед выходом и т.п. она: а какая разница в скольких рассказах? Я не помню, возьмите, перечитайте и загибайте пальцы. Но это яркая и неслучайная черта, вы же не думаете, что Конан Дойль, профессиональный врач, упомянул эту черту случайно, да ещё в то время, когда влияние наркотиков так обсуждалось в медицине? Мне она при прочтении очень сильно в глаза бросилась, и, честно говоря, неприятно меня удивила. я: ну так Конан Дойл как врач и оппонирует Холмсу устами Ватсона. И была эта сцена только один раз в повести "Знак четырёх", в одном из самых ранних произведений цикла. После чего Холмса, принимающего наркотик, мы не видим. Какой вывод из этого вы делаете, Ватсон? она: «Много лет я боролся с его пристрастием к наркотикам, которое одно время чуть было не погубило его поразительный талант. И теперь, даже в состоянии безделья, он не испытывал влечения к этому искусственному возбудителю» . Это цитата из рассказа «Пропавший рэгбист». Рассказ этот входит в цикл «Возвращение Шерлока Холмса», то есть хронологически не самый ранний. Если многолетняя борьба Ватсона с наркотиками для вас неубедительна - я уж не знаю, что для вас убедительно. Да, не надо называть меня « Ватсон», ваши способности к поиску улик не тянут не то что на Холмса, но и на обычного в меру грамотного пользователя интернета. я: вот видите, приём наркотика в жизни Холмса - временный и преодолённый этап, а не сущностная характеристика. Как сыщик он обходился без искусственного стимулятора. - и продолжилось в другой ветке - https://zen.yandex.ru/media/id/5b96d7dabec38800abc559bd/a-tochno-li-on-sherlok-holms-2-ch-5e5685058b7c4411ae6d7030#comment_248962802 она: у книжного Шерлока было биполярное расстройство и он был наркоманом, мог не заметить только тот, кто знакомился с ним по фильмам. В книге это чётко описано. я: укажите, пожалуйста, в каком рассказе конкретно доктор Ватсон говорит о том, что у Шерлока Холмса биполярное расстройство? Одному британскому актёру, игравшему Холмса, насколько я помню, такой диагноз поставили. Но этот диагноз весьма затруднял ему актёрскую деятельность. она: Вы смеетесь? При чем тут актёр? Доктор Ватсон не мог поставить этого диагноза, потому что доктор Дойл, автор, его не знал, тогда не было такого медицинского диагноза. Но «слова нет, а ж*** есть», от того, что не было такого диагноза, люди с заболеваниями были, и Конан Дойл, как врач, весьма точно описал симптомы. Это и маниакальная увлеченность работой, способность не спать по несколько дней, пренебрежение социальными нормами, застревание на определенных идеях, меланхолия в промежутках между делами. Нет, о конкретном диагнозе можно спорить, и живого человека не всегда можно легко диагностировать, но то, что у Холмса был диагноз - это определённо. Автор совершенно не обязан напрямую это говорить. Если некий автор опишет героя, которых худел, бледнел, потом начал кашлять с кровью, а потом помер - довольно логично предполагать туберкулёз лёгких, даже если слово нигде не прозвучало. Вы учитывайте, что в 1880-х, когда писался первый рассказ, психиатрия была не слишком развита. я: на мой взгляд, этот приём ретроспекции, задним числом ставить диагноз литературному герою, довольно сомнительный. А уж если этот герой жил постоянно на глазах врача и ближайшего друга, и тот даже не подумал в сторону психического заболевания... Это просто не выдерживает критики. У доктора Ватсона был шанс стать доктором Фрейдом, все возможности у него имелись: медицинское образование, лояльный к нему пациент всё время под присмотром - и ничего. Мне кажется, здесь не в Шерлоке Холмсе и не в докторе Ватсоне дело. Кстати, Конан Дойл дожил до триумфального признания Фрейда и продолжал писать свои рассказы о Шерлоке Холмсе - и снова, никаких попыток поставить диагноз подопытному Холмсу. Слушайте, так не бывает. Врач по образованию Конан Дойл изобрёл литературного героя, все симптомы психического заболевания, как вы считаете, описал верно, многократно их повторил, как вы полагаете в рассказах, и при этом не довёл логику до конца - до диагноза? Человек, который так ценил логику! По-моему, это несерьёзно. ----------------- вот такой разговор, и, думаю, он ещё не закончился
Pinguin: А может она врач и пишет диссертацию о Холмсе? А вы ей путаете карты своим скепсисом.
Алек-Morse: А, возможно, что ещё и пациент.
Alexander Arnold: Кстати, о курьёзах. При попытке воспользоваться кнопкой "Картинка с компьютера" открывается сайт postimage.org Это нормально?
Рени Алдер: Алек-Morse пишет: А, возможно, что ещё и пациент. Мне вот тоже кажется, что это вернее Скушно человеку одному в палате, он и стремится себе туда соседей натаскать, поименитее да помаститее :)
maut: Ищут человека, который не боится насекомых, знает о них и умеет проводить экскурсии. И все это в Коста-Рике в ноябре. Кто нужен: Волонтер Куда нужен: Коста-Рика Что по деньгам: питание и кров Волонтёра ожидает пара месяцев жизни в тропических лесах заповедного края. Ждут тех, кто не боится брать в руки насекомых и начинать работу в 7.45, отлично говорит по-английски и готов к физическим нагрузкам каждый день. Какие требования: - трудолюбие, хорошая физическая форма (чтобы дойти до ближайшего города придётся совершить длительную прогулку), - знания/образование в области биологии/научной сфере (ежедневно вам предстоит рассказывать интересно и увлекательно об эволюции на английском, отвечать на вопросы о тропических насекомых), - готовность жить пару месяцев без интернета, - отличный разговорный английский - знание испанского Какие обзанности: - помогать разводить бабочек - проводить экскурсии (на английском) - выполнять другую работу Какие условия: - Волонтёрам предоставляется питание и кров, остальные расохды — на вас. - Бонус: возможность наблюдать за тропическими птицами, животными в естественной среде обитания. - Начало работы: ноябрь 2020 Откликнуться на вакансию можно на почту - vacancyinartmsk2@gmail.com с пометкой "Волонтер в Коста-Рику. Расскажите про свой опыт работы, в каких волонтерских программах участвовали Я знаю кому....
Лоттик Баскервилей: maut Того, кто откликнется на объявление, наверняка уже подстерегают во-он за теми валунами - с ордером на арест за пугание сэров))
Pinguin: Главный претендент только за питание и кров не согласится.
Алек-Morse: Pinguin пишет: Главный претендент только за питание и кров не согласится. Смотря какой кров. Если это сопоставимо с Баскервиль-кров, то можно и согласиться.
Alexander Arnold: Да ещё какое питание...
maut: Alexander Arnold пишет: Да ещё какое питание... А кофе варит только он. Только он.
kalash: Алек-Morse пишет: Баскервиль-кров Это что, Грузия - фильм про Гримпенеское кровавое преступление ?
Pinguin: Да, Грузия. "Он тогда продал свой 1) дом, продал 2) картины и 3) кров". Весь.
Alexander Arnold: maut пишет: А кофе варит только он. Только он. Есть мнение, что варить кофе - дело мужское. Верно ли?
Лоттик Баскервилей: Alexander Arnold А как же миссис Хадсон с не менее бессмертным "Тогда пойду, сварю вам кофе..."?
Alexander Arnold: Лоттик Баскервилей пишет: А как же миссис Хадсон с не менее бессмертным "Тогда пойду, сварю вам кофе..."? Ну, мало ли в природе приятных исключений? Кроме того, мнение может быть ошибочным - как и было сказано выше!
полная версия страницы