Форум » Холмсовсячина » Странности в Сокровищах Агры. » Ответить

Странности в Сокровищах Агры.

maut: Сокровища Агры по моему мнению - самый странный фильм из всего цикла, дающий пищу для вопросов и спекуляций. во-первых совершен но неясно когда происходит действие фильма - то ли до Собаки Б., что прямо следует из диалогов, то ли после, что исходит из всей логики Фильма. Если до - то почему в Собаке Ватсон не женат и живет с Холмсом, если после, то почему в фильме говориться о 1888 году а не о 89 или даже скорее 90? Ну допустим мисс Морстен ошиблась, а Холмс ее не стал переубеждать. Далее. Совершенно непонятно не джентльменское отношение Ватсона к женщинам. Раньit за ним такого не водилось, потом старнная фраза - тепрь при появлении женщины я хочу чтобы вы всегда были рядом со мной. Холмс, как и Ватсон видимо забыл что их знакомство началось с визита именно женщины- Элен Стоунер. Далее - странное поведение ватсона по отношению к Холмсу в самом начале. Вообще непоянтно чем объяснить этот его "взрыв". Далее. Холмс неооджиданно вспоминает проо мальчишек сБейкер-стрит. По Фильму с поимки Хо(у)па прошло несколько лет, но мальчишками руководит все тот же Хиггинс. Кстати почему Холмс вдруг говорит Хоуп, если в Кровавой надписи его все называли Хоп? Как смолл смог забраться в оконо спальни майора Щолто когда тот увидел его пред смертью? Ведь потому ему для этого понадобился Тонга и крепкая веревка!Почему тело Б. Шолто все время остается на месте преступления, не фотографируется, не осматривается криминалистами, не увозится в морг? Как Лестрейд оказался в Норвуде? Да и как он мог подключится к следствию , если Норвуд не относится к его компетенции? Наконец, совершенно непонятно почему в доме чучельника нет ни одного чучела, зато есть целый зоопарк на зависть д-руРойлотту? Это мы еще не касались флешбека с Ирен Адлер и королем. Там тоже много странностей.

Ответов - 44, стр: 1 2 3 All

maut: chumorra пишет: Ну, если учесть, какая путаница в датах в самом Каноне, то нестыковки в фильме - это так, мелочь. На этом и спекулируют поколения Холмсоманов

Алек-Morse: maut пишет: Когда это случилось?? Это случилось 3 декабря 1878 года. ровно 10 лет тому назад. 1878+10=1888 (Это Сокровища) А вот Собуля: И дата - 1884 год ( про трость) чуть поозже- он перехал за город 5 лет назад- об этом говорит дата на надписи. 1884+5=1889 Pinguin пишет: Так пистолет, Володя, перевесит сто тысяч других улик! (с) "Да, это от души" (с) герцог Ганновера "Дорогой Ватсон, вы в совершенстве познали мой дедуктивный метод, но, увы, ваши выводы в большинстве ошибочны" (с) Не всегда 1878+10=1888 (!) Побуду немножко занудой. Я предпочитаю все двусмысленности в фильме толковать в пользу логики фильма. Обратите внимание, что в фильме мисс Морстен говорит, что её исчез 3 декабря 1878 года и добавляет фразу "десять лет назад". В повести Конан Дойла (перевод М. Литвиной) девушка говорит "почти (!) десять лет назад". В повести - в той же главе есть еще одно уточнение времени действия: мисс Морстен говорит, что "Но самое интересное впереди. Шесть лет назад, а именно 4 мая 1882 года, в "Таймс" появилось объявление о том, что разыскивается мисс Морстен". А вот в фильме точная дата публикация газетного объявления удалена(!). Мисс Морстен говорит только: "Шесть лет назад в "Таймс" появилось газетное объявление..." Так вот, я готов предположить, что по фильму, публикация в газете случилась не в 1882-м, а в 1883 году. Помните, что майор Морстен пропал 3 декабря 1878 года (и в фильме и в повести дата указана)? О том, когда произошло то или иное событие в их жизни, люди могут сообщать по-разному. Можно назвать точную дату, а можно сказать "прошло столько-то лет". Затем, в том же эпизоде, как мы помним, мисс Морстен достаёт письмо, которое она получила утром. Холмс видит на штемпеле дату - 7 сентября, о чём и сообщает. Но какой это год, сейчас - на время действия фильма? Ни мисс Морстен, ни Холмс не говорят. По-моему, 1889-ый. Чуть позже Холмс отрекомендует мисс Морстен с самой положительной стороны за её наблюдательность и точность. Да и сам Шерлок Холмс - олицетворение точности, во всяком случае в отношении дат и улик. Мисс Морстен сказала "десять лет назад", а Холмс повторил за ней те же слова: "десять лет назад" (!). Повторюсь: без всякого ПОЧТИ (слово, которое есть в повести /в переводе/), но нет в фильме. Всё правильно - от 3 декабря 1878 года до 7 сентября 1889 года прошло ДЕСЯТЬ ПОЛНЫХ ЛЕТ. Если бы мисс Морстен нанесла бы визит Шерлоку Холмсу 3 декабря, она, вероятно (зная её аккуратность), сказала бы, что отец исчез ровно одинадцать лет назад. Поскольку, события в фильме "Собаке Баскервилей" произошли весной (ведь орхидеи еще не зацвели и кое-где еще не сошел снег), стало быть, у нас есть все основания полагать, что события в "Собаке" случились на полгода раньше, чем в серии "Сокровища".

Pinguin: – Это было... – мисс Морстен посмотрела на секундомер. – Три. Два. Один. Одиннадцать лет назад.


Hudson Bay: maut пишет: На этом и спекулируют поколения Холмсоманов и не только

Михаил Гуревич: Алек-Morse Тебе бы, начальник, книжки писать! (c)

Алек-Morse: Михаил Гуревич пишет: Тебе бы, начальник, книжки писать! (c) Pinguin пишет: – Это было... – мисс Морстен посмотрела на секундомер. – Три. Два. Один. Одиннадцать лет назад. А вот еще аргумент, который можно трактовать в пользу моей гипотезы. Таддеуш Шолто рассказывает, что в начале 1882 года его отец (т.е. майор Шолто) получил какое-то послание крайне взволновавшее его (как мы потом понимаем - это весть о том, что Джонатан Смолл сбежал с каторги). Далее Таддеуш Шолто говорит, что в конце апреля (видимо, конец апреля 1882 г.) отец неожиданно вызвал их (сынов) к себе в комнату и попытался раскрыть тайну золотого ключика сокровищ Агры. Но рожа в окне помешала рассказать о том, где спрятан сундучок с бриллантами для диктатуры пролетариата... Майор Шолто умер. Таддеуш говорит, что после этого они с братом Бартоломью в течение нескольких месяцев искали клад - перерыли всю усадьбу, истоптали весь огород. Золота-бриллиантов не нашли. И только ПОСЛЕ ЭТОГО, т.е. только через несколько месяцев после конца апреля 1882 г. Таддеушу приходит мысль розыскать адрес (пока еще) бедной мисс Морстан, чтобы посылать ей по жемчужине в год. Можно предположить, что это был уже 1883 год. И уж только тогда Таддеуш начал посылать жемчуг по почте. Как говорит заслуживающая доверия свидетель (не знаю, можно ли назвать её жертвой) мисс Морстен, по жемчужине в год - и так продолжалось ШЕСТЬ ЛЕТ. 1883 г. + 6 жемчужин в год = 1889 год

Pinguin: Алек-Morse пишет: 1883 г. + 6 жемчужин в год = 1889 год Вы на каком калькуляторе считаете? Если первую жемчужину она получила в 1883, то шестую - в 1888.

Алек-Morse: Всё так, если считать только по жемчужинам Тут я, признаюсь, слегка упростил формулу. Дело в том, что слова мисс Морстен "в течение шести лет" надо понимать как отрезок времени с момента получения первой жемчужины до получения письма от Таддеуша. Ведь это было время ожидания - девушка ожидала, что странный незнакомец, как уже заведено, пришлёт очередную - седьмую жемчужину. А он ей - письмо.

maut: Алек-Morse пишет: ело в том, что слова мисс Морстен "в течение шести лет" надо понимать как отрезок времени с момента получения первой жемчужины до получения письма от Таддеуша. Алек-Morse пишет: Поскольку, события в фильме "Собаке Баскервилей" произошли весной (ведь орхидеи еще не зацвели и кое-где еще не сошел снег), стало быть, у нас есть все основания полагать, что события в "Собаке" случились на полгода раньше, чем в серии "Сокровища". Да, постарел Ватсон за погода. Да и Холмс тоже...

Алек-Morse: maut пишет: Тем более. В течение шести лет она получала жемчужины. А на седьмой год - письмо.

агидель: maut пишет: Совершенно непонятно не джентльменское отношение Ватсона к женщинам Это в чём же? maut пишет: Наконец, совершенно непонятно почему в доме чучельника нет ни одного чучела, зато есть целый зоопарк на зависть д-руРойлотту? Ну, с этим как раз всё ясно. Чучела хранятся где-нибудь в подвале или в кладовке, а зоопарк - будущие чучела.

maut: агидель пишет: Это в чём же? а как он вел себя при появлении мисс Морстен помните?

Фандорин: Алек-Morse пишет: 1883 г. + 6 жемчужин в год = 1889 год Pinguin пишет: Вы на каком калькуляторе считаете? Если первую жемчужину она получила в 1883, то шестую - в 1888. В 1888 году Ватсон потерял брата Генри и в том же году познакомился с Мери Морстен. Кому интересно почитайте здесь click here

Baskerville ghost: Фандорин пишет: В 1888 году Ватсон потерял брата Генри и в том же году познакомился с Мери Морстен. Кому интересно почитайте здесь click here Интересно, что в этой табличке Мэри Морстен угробили в 1891 году (и вообще Ватсоновы жены мрут, как мухи). Кто же тогда появляется перед нами в следующем за "Агрой" фильме, "ХХ век начинается" -- призрак? Вообще в целом интересная табличка.

Фандорин: Baskerville ghost Фильм и книга немного расходятся.

Baskerville ghost: Фандорин пишет: Фильм и книга немного расходятся. Полагаю, что даже значительно Но ведь как-то они и связаны: герои одни, события примерно тоже. Не могут они быть совсем врозь, мой внутренний мистик этому никак не верит. Но призрак Мэри Ватсон -- это даже забавно, удобный, наверное, вариант жены.

агидель: Baskerville ghost пишет: Но призрак Мэри Ватсон -- это даже забавно, удобный, наверное, вариант жены. Да.. Прямо как в мультфильме: "И кормить совсем не надо" Baskerville ghost пишет: Ватсоновы жены мрут, как мухи В книге все мрут как мухи. Даже Ирен Адлер угробили

Baskerville ghost: агидель пишет: Да.. Прямо как в мультфильме: "И кормить совсем не надо" Это точно.

Фандорин: Baskerville ghost и агидель Претензии не ко мне, а к Конан Дойлю.

Рени Алдер: Baskerville ghost пишет: Но призрак Мэри Ватсон -- это даже забавно, удобный, наверное, вариант жены. Если только у него кастрюли со сковородками сквозь руки не проваливаются



полная версия страницы