Форум » Холмсо-Автор » Артур Конан Дойл первым разгадал Гитлера? » Ответить

Артур Конан Дойл первым разгадал Гитлера?

benda: "... - Речь идет о человеке, для которого насилие - привычное дело и который не останавливается буквально ни перед чем. Я бы даже сказал, что более опасного человека в Европе не сыскать[...] - Могу я спросить, как его зовут? - Вы когда-нибудь слышали о бароне Грюнере? - Вы имеете в виду австрийского убийцу?" Это отрывок из рассказа "Знатный клиент", опубликованного в 1924 г. Честно говоря, меня сразу поразило, что фамилия обоих начинается и заканчивается на одну и ту же букву. Более того, имя барона - Адельберт, то есть две первые буквы тоже совпадают. Гитлер, как известно, был австрийцем. Холмс при описании его внешности упоминает о коротких усиках. Грюнер намеревается скрыться на пароходе "Руритания", отходящем из Ливерпуля - явный намек на "Лузитанию", в Ливерпуль направлявшуюся. Возможно (хотя у меня нет уверенности), что и часть "Рур" тоже не случайна и намекает на контакты Гитлера с рурскими промышленниками. Любопытно также и то, что Адельберт убил свою жену - Гитлер тоже заставил Еву Браун покончить с собой (хотя Дойль об этом, разумеется, об этом не мог знать). И последнее - год выхода рассказа. Адольф приобрел широкую известность после "пивного путча", в 1923-4 г., и в 24-м же появляется "Знатный клиент"! Возможно, все вышеперечисленное - не более, чем цепь совпадений. Но, согласитесь, они бросаются в глаза.

Ответов - 20

Ms Adventure: Хмм!.. Кто знает, в конце концов АКД неплохо разбирался в истории и в исторических личностях..

NT: И в спиритизме...

benda: А, так обо всем этом он узнал из спиритического сеанса. Как же я сразу не догадался.

TAYM: Факты художественного провиденья вещь не такая уж и редкая, и это можно обьяснить... Хотя... у нас на форуме темы подобного рода могут закончиться плачевно

benda: Почему?

TAYM: Потому, что подобная тема потребует ментального вторжения в такие области знания, которые не являются общедоступными но точно являются общенепринятыми. Это в свою очередь приведёт к появлению высказываний слишком категоричных, но при этом не имеющих под собой логической основы. И дискуссия быстро перейдёт в фазу "Сам Дурак" Такое уже бывало, и я лично в этом участвовал

LaBishop: NT пишет: И в спиритизме... Не для дискуссии, а просто интересный и конечно не проверенный факт. "Осенью 1916 года произошло событие, резко изменившее жизнь и мировоззрение Конан Дойла: он получил через медиума спиритическое сообщение от брата своей жены, – Малькольма Леки, – убитого на войне. Поскольку там содержалась информация, известная только Малькольму, Конан Дойл, который до сего времени интересовался спиритизмом лишь в силу своего любопытства, уверовал в новую религиозную практику резко и окончательно. Что все это значит? Почему создатель несравненного Шерлока Холмса, доктор медицины, выдающийся военный аналитик, – автор шеститомной "Британской кампании во Франции", – убежденный дарвинист и позитивист, почему этот умнейший, судя по всему, человек выказал наивность, достойную старой девы или одинокого графомана? Отличный ребус для литературоведов. "

DonDanillo: benda пишет: Честно говоря, меня сразу поразило, что фамилия обоих начинается и заканчивается на одну и ту же букву. Более того, имя барона - Адельберт, то есть две первые буквы тоже совпадают. На языках оригинала Грюнер пишется как Gruner, а Гитлер - Hitler. Это как в годы войны наши плакатисты рисовали свастику из четырех "Г" - Гитлер, Геббельс, Геринг и Гиммлер, хотя по-немецки они пишутся как Hitler, Goebbels, Göring и Himmler, то есть фамилии начинаются с разных букв. При желании и большом объеме свободного времени, можно найти в тексте любого писателя пророчество на ту, или иную тему.

DonDanillo: benda пишет: Гитлер тоже заставил Еву Браун покончить с собой Гитлер не принуждал ЕвуБраун к самоубийству. Она по собственной воле последовала на тот свет за любимым человеком. Наоборот, известно, что он противился ее приезду в осажденный Берлин, а позже требовал, чтобы она покинула город, покуда была такая возможность. Браун отказалась.

benda: Зачем тогда Гитлер решил на ней жениться? Если он собирался покончить с собой, а для Евы такой участи не желал? Насчет различий в написании кириллицей и латиницей тоже подмечено верно. У меня есть три версии на этот счет; если желаете, озвучу. При желании можно найти все что угодно - тоже верно. Именно поэтому я, в отличие от , например, Рекса Стаута с его "Уотсон был женщиной", однозначно не утверждаю, а только делаю предположение. Кстати, Гитлер, как и барон, был натурой артистичной.

NT: LaBishop пишет: NT пишет: цитата: И в спиритизме... Не для дискуссии, а просто интересный и конечно не проверенный факт. "Осенью 1916 года произошло событие, резко изменившее жизнь и мировоззрение Конан Дойла: он получил через медиума спиритическое сообщение от брата своей жены, – Малькольма Леки, – убитого на войне. Поскольку там содержалась информация, известная только Малькольму, Конан Дойл, который до сего времени интересовался спиритизмом лишь в силу своего любопытства, уверовал в новую религиозную практику резко и окончательно. Что все это значит? Почему создатель несравненного Шерлока Холмса, доктор медицины, выдающийся военный аналитик, – автор шеститомной "Британской кампании во Франции", – убежденный дарвинист и позитивист, почему этот умнейший, судя по всему, человек выказал наивность, достойную старой девы или одинокого графомана? Отличный ребус для литературоведов. " Мне кажется, это всё горе и личные обстоятельства. Если я ничего не путаю, то Дойл вдарился в спиритизм после смерти сына? Наверно, это была единственная возможность общения с ним. Когда с тобой не случится подобного несчастья, трудно это всё понять... И трудно вообще поверить в возможности спиритических сеансов. Я вообще-то скептик в этом плане, но, черт возьми! иногда посмотришь по ДТВ "Территорию призраков" и подобные передачи, начнешь уверовать во что угодно.

NT: benda пишет: При желании можно найти все что угодно - тоже верно. Именно поэтому я, в отличие от , например, Рекса Стаута с его "Уотсон был женщиной", однозначно не утверждаю, а только делаю предположение. Мне кстати очень понравилась эта вещь, я ее читала очень давно и тоже подумала, как классно всё можно подогнать одно к другому. Только зря он стал копать под Ирен Адлер. Нужно было бы закончить на полпути, не выясняя, кто ж такая миссиис Уотсон, и было бы очень здорово! Прекрасная шутка!

Kartwright: NT пишет: На языках оригинала Грюнер пишется как Gruner, а Гитлер - Hitler. ... и ещё один момент, который меня смущает: кто помнит, в каком году Адольф Шикльгрубер стал именоваться Гитлером?

kit: Kartwright пишет: в каком году Адольф Шикльгрубер стал именоваться Гитлером? В 1933... А когда ж ещё?

laapooder: Так, мимо проходил, увидел. Kartwright пишет: кто помнит, в каком году Адольф Шикльгрубер стал именоваться Гитлером? В 1889 году. Начиная с 20 апреля. Отец будущего фюрера Алоис Гитлер был сперва сапожником, потом таможенным служащим; будучи незаконнорожденным, до 1876 года носил фамилию своей матери Шикльгрубер (Адольф, вопреки распространённому заблуждению [1] , никогда этой фамилии не носил). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80

Цепеш: А случалось ли вам, господа хорошие, участвовать в реальном спиритическом сеансе? У кого не было сего печального опыта, тому не советую проводить сии сеансы в конце марта. Хорошо, если к вам никто не заглянет, и вы тупо просидите всю ночь за столом, а если заглянет? К нам вот заглянуло... на кресты не отреагировало... от полумесяца свалило. И хвала Аллаху! Они потом все в ислам кинулись!

Dutchman: Цепеш пишет: У кого не было сего печального опыта, тому не советую проводить сии сеансы в конце марта. .. не советую вообще принимать участие в подобных мероприятиях, искушать себя, подвергать испытанию свое мужество...

Цепеш: Как Вы правы! Увы, не до всех доходит это ДО сеанса! "Вас предупреждали? Вас же предупреждали?" Извините, не знаю, как оформить цитату

laapooder: Кстати, АКД не "разгадал" Гитлера... Просто прошёл мимо... Смотрим финал "Списка Семи"

Цепеш: Гитлера разгадал Чаплин...



полная версия страницы